ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その25

[匿名さん]

山手線 「東京」駅 バス19分のザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330180/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[781: 匿名さん]

そもそも、西向きが嫌だからなー

やっぱり南向きか抜けてる方がいい

[782: 匿名さん]

それならいっそのこと、西南角がいいんじゃない？

都心と海と両方楽しめるし。

[783: 匿名さん]

勝どきの話は別スレでどうぞ

[784: 匿名さん]

クロノの南側に「晴海タワーズ」っていう垂れ幕かかってる。。
安っちいなぁ。。これは逆効果だろ。。

[785: 匿名さん]

スカイズに対するアピールかな？

[786: ビギナーさん]

著名建築家デザインと聞いてたけど
遠くから見ると白漆喰塗りたくった公団建築みたいだぞ。
三井のデザインの方が好きだな。

[787: 匿名]

デサインは好みもありますが、後世に残るデザインは、普遍性がありますよ。このツインタワーは後世に残りますよ。

[788: 匿名さん]

後世に残る！？ そうかな…

[789: 匿名さん]

三菱初のタワー物件という希少性もあります！

[790: 匿名]

>789
そんなものは稀少でもなんでもない
最初のタワマンがどこかなんてマニア以外知らないだろ

[791: 匿名さん]

確かにデザインは高級感があり傍で見るととても奇麗ですよ。

[792: 匿名さん]

マイヤーが手がけた建築物は、普遍的な飽きないデザインが多いです。ここもそう。

流行りのデザイン、奇をてらったデザインにすると、あとで時代遅れ感が出ますからね。30年後でも色褪せないシンプルさがよいと思います。

真っ白の質感は、水辺に映えて綺麗にうつるし、晴海大橋を新豊洲側からわたるときに目立ちますね

[793: 契約済み]

マンションに垂れ幕は…
確かに下品ですね…
三菱地所レジデンスの品格を疑いますね

[794: 匿名さん]

この好機を逃すまいと必死なんですよ。そのくらいみのがしてあげれば。

[795: 匿名さん]

なんか重厚感が無く軽い感じに見えちゃうのは自分だけでしょうか？敷地は綺麗になるんだろうなと思うのですが、、、

[796: 契約者さん]

残念、三菱地所はWコンフォートタワーズ建ててるよ。希少性消えちゃったね。

[797: 匿名さん]

何言ってんの。はなから希少性なんて無いじゃない。こんな辺鄙なところにぎょうさん造って。

[798: 匿名さん]

三菱のタワマンなら、西新宿にもあるが
あそこはシンガポールで販売会を開いたとのらえもんブログに書いてあった。

[799: 匿名さん]

>>798
ああ、青梅街道沿いのやつですよね。
あのマンションは結果的に実はある意味一番買い得だった可能性もありますよ。
何せ海外にまで声かける位悲しいまでの竣工後売れ残りで大幅値引きもあったでしょう。
しかし、売り切れとほぼ同時にアベノミクス発動。
その時期に買った人は相場が一番下がった時期に更に値引きと大底中の大底をゲットしてますよね。
こう考えると何が幸いするのかが分からないのがマンションの面白いところですね。
晴海もずっと不人気だったのが、一気に流れ変わって似たような流れになるかもしれませんね。

[800: 匿名さん]

中央区はこの3年で計画のあるタワーがかなり有り、リセール重視で考えると利便性は最も重要になるでしょう。

[801: 匿名さん]

>>799
一部の大底ゲットの人を幸いと書いたら、割高な定価で買った人たちに悪いでしょう。

[802: 匿名さん]

>800
タワマンは眺望が重要。
利便性が良くても眺望が悪くてはリセールが問題。

[803: 匿名さん]

>>801
その代わり初期購入者は好きな部屋選べますからね。
自分の決断に自信があれば後から入った人がいくらで買おうと関係ないのでは？
幸いな人だってたまたま幸いだっただけで、某タワーみたいに何年も売り出し中を喰らってたかもしれないわけですし後から見た結果論でしか判断できない事ではないかと思います。

[804: 匿名さん]

>800、802
ここはリセールより永住向きな物件って事で良いっすか？？

[805: 匿名さん]

タワマンにおける眺望の重要性をひとくくりにはできないですが、そのタワマンがどこに立っているかによって
眺望の貢献度が異なると思います。

●交通利便性が高い場所
眺望は「加点」要素。
利便性＋眺望が良いことで評価を引き上げられる。

●交通利便性が低い場所
眺望は「減点」要素。
利便性が低い場所では眺望が良いことは当たり前なので、もし眺望が悪ければ評価は引き下げられる。

なんだか当たり前のことを書いてしまいました。すいません。

[806: 匿名さん]

805 当たり前のこと書くな。読んだ時間がムダだった。

[807: 匿名さん]

●交通利便性が高い場所
眺望の悪さは「減点」要素。
眺望が悪いことで利便性の良い評価を引き下げられる。

これも当たり前。特にお見合い部屋はいけません。

[808: 匿名さん]

＞806さん

お手間をかけてごめんなさい。

800さんの「タワマンは利便性説」と
802さんの「タワマンは眺望説」は
議論の土俵が相容れないので、ひとまずそれを整理したかったのです。

[809: 匿名さん]

転売するか、貸し出すかによっても違いますね

賃貸だと、わりと眺望重視の人は多いですよ
駅近くのお見合い物件よりも、駅徒歩10分程度の見晴らしのいい部屋が人気があります

ただし、あまり広すぎる部屋だとあまり借り手はつかないかもしれませんが…

[810: 匿名さん]

>>809
一概には言えないのはその通りだけど、
賃貸の場合は駐車場の少なさとサイズ制限がネックになると思う
眺望重視≒小金餅って定義は短絡的かもだけど、
そういう層が乗る車って自ずと決まってくる

[811: 匿名さん]

>810

ここの駐車場って小さくないのでは？

自分の馬鹿でかいアメ車でさえ、なんとかはいりますし。
カイエンやBMWのX5サイズなら、ゆとりがあるくらいです。H2とかリムジンでなければいけると思います。

ただ、台数が少ないのはその通り。
でも、あまり台数増やしてガラガラになるのも難しい…

[812: 匿名さん]

設計時の計画から急遽駐車場の台数を減らした地所はなかなか鋭いと思う。今回の駐車場の抽選の読みは的確で倍率はほぼ1倍。しかも現在、未発売の住戸分についても地所が抽選に参加しているから、今から買う人も一定数駐車場は用意されている。中央区で駅遠のクロノの駐車場の台数予想は容易でなかったと思うが、こんなものなんでしょう。今後はLRT（BRTでもいいけど）が整備されるし、若い人の低い自動車保有率を考えると、金食い施設にならないで良かったのかもしれません。

[813: 匿名さん]

定住向きと思ったら10年後のリセールも無問題になったなー。

[814: 購入検討中さん]

うーん、いまいち盛り上がらないねーここ。
なんでだろう。

[815: 匿名さん]

まもなく完売なのに、盛り上がらないって…（笑）

[816: 匿名]

別にいいだろ、盛り上がらなくて。普通に買うだけなんだから。

[817: 匿名さん]

周辺に良さげな物件がどんどん出来るから、もう盛り上がらないんじゃない。

[818: 匿名さん]

盛り上がってないと言う人は、もしかして自分の判断に自信が無いのではないですか？
盛り上がってれば買う決意が出来るのにというふうに。
でも群集心理で行動するのはやめた方がいいですよ。

[819: 匿名さん]

818に同意。

SKYZもBACもオリンピック決定と消費税造成に煽られた群集心理による買われ方に見えて仕方がない。物件をじっくり比較検討して買うという基本中の基本をないがしろにすると後から怖いよ。

こういう時だからこそじっくり着実に売れていく物件を見極める目が必要。湾岸でそいう物件は現在2−3ある。

[820: 匿名さん]

自動走行車がかなり現実味を帯びてきたみたいですね。

そうなると、今よりも爆発的に車が普及すると思われるので、駐車場の確保が必要ですね。

[821: 匿名さん]

>820

自動走行車だと爆発的にうれる？（笑）

だとすると、いま車をもたない人の理由は、自分で運転することが嫌だからということになるな

ネガもここまでくるともはやわけわからん

[822: 匿名さん]

その２５まで行ったんだから、周辺マンションと比べるとダントツだよ。十分盛り上がったんじゃない？

もう最終期だから、その26で終わりかな。

[823: 匿名さん]

ま～ここはお隣のティアロも順調に売れないとリセールは期待できない！？

[824: 匿名さん]

ティアロの次は三井が控えてるから
リセールは期待できないでしょう。新築が次々と供給される街。

[825: 匿名さん]

東京オリンピックが無かったら正直厳しかったかもしれませんね。
しかし今は神風が吹いてますよ。晴海は。

[826: 匿名さん]

リセールできるかどうかは部屋による

ここの売りはなんといっても眺望
特に南西、南方向はレインボーブリッジと運河の永久眺望だし、ティアロも視界に入らない
これはティアロや三井にはない売りだから、ニーズもあるだろう（その分価格も高めだったが、欲しい人は欲しい部屋）

それ以外の方向は、正直クロノならではの売りは少ないから、ティアロや三井との価格競争になるかもしれない

[827: 匿名さん]

永久眺望も、再開発のされ具合次第。
晴海は再開発が続くから。

[828: 匿名さん]

地所の物件は信頼性が高い。

[829: 匿名さん]

ここはスレを見ても平和だし、購入者の品位がある。一方、オリンピックに煽られて売れた対岸の某物件なんて、重説違反だ、詫びだ、サービスだと騒ぎ立てる契約者がわんさか（苦笑）

[830: 匿名さん]

盛り上がりで一生の買い物するなんて馬鹿げている

買う前に、賃貸で同じエリアに住んでみて、実態を確認するくらいの慎重さが必要

晴海はずっと見てきたが、クロノはやはり買いだと思った。
晴海、勝どきは徒歩圏内に適度に飲食店もあり、トリトンもあるから、生活するにはさほど困らない。それにトリトンあたりの道路やビル広くて近代的。コンビニもある。

何より湾岸タワマンの醍醐味である眺望をここまで楽しめる物件はそうそうない。

最終期は部屋によっては倍率らしいから、希望の部屋を買えた人はラッキーでしょう

[831: 匿名さん]

東京中が羨む、
東京になる。晴海

予告公告だったんだな。

[832: 匿名さん]

>827

南側の運河が埋め立てられることを危惧してますか？

さすがにそれは考えつきませんでした（笑）

まあ、たしかにそうなったら永久眺望に影響が出ちゃいますね…

[833: 匿名さん]

>832
永久眺望は南東ですよ。南や南西ではなくて。

[834: 匿名さん]

>831
似たような宣伝コピーをニコタマのライズが先にやってました。
同じような夜景のＣＭで。

[835: 匿名さん]

南東て…ららぽーと？（笑）

大きく南側の運河が永久眺望でよいのでは？

かつ、埋めたてがない限りの永久眺望ということで終了

[836: 匿名さん]

眺望だったら、オリンピック村にかなわない。
2021年あたりにマンションとして大量放出？
クロノより眺望の良い激安リフォーム団地が、1万7000人のキャパ分も出たら、
晴海は大暴落でしょう。

[837: 匿名さん]

>>829
逆だろｗ
五輪関係なく順調に売れてたのがあっちで、
五輪確定でようやく風が吹いたのがこっち
ネガでもポジでもいいけど、嘘はよくない

[838: 匿名さん]

今週の「都心に住む」は、湾岸から都心高台への引っ越し事例。
いわゆる脱出組orステップアップ組の記事ですので、先輩事例としてご一読を。

[839: 匿名さん]

>836

選手村跡地は複数の部屋をまとめて売る計画となっており
３LDK～４LDKが中心だそうです。
中心価格帯は9000万円～だそうですので、一般的には激安物件とは言わない価格となります

ご検討中ならもう少し詳細にお調べになった方がよい気がしますよ
いいマンション見つかるといいですね

[840: 匿名さん]

８２９が言いたいのは、ここの購入層は気品があってよいということでは？
別に売れ行きがどうとか、一言も言ってない気が・・（笑）

正直、ここの検討層はそんなに鼻息荒くないし、ここが湾岸最高！とかも思ってないでしょ
勝どきや月島だって生活エリアになるだろうし、のんびり暮らしつつ区全体で豊かになればいいと思う

[841: マンコミュファンさん]

自動運転車が流行る⇒車が一杯になる⇒クロノは駐車場が足りてなくて暴落

いや～ネガ吉くん頑張って考えた結果がこれかね？残念だよ僕は。
小学生の宿題じゃないんだから。もうちょっとひねってよ。やり直し！

[842: 匿名さん]

東京都は１日、オリンピック招致活動に当たってきたスポーツ振興局の「招致推進部」を廃止し、
「オリンピック・パラリンピック大会準備部」を新たに設置。
再来年１月までにＩＯＣに提出する「大会基本計画」の策定などを担う。（ＮＨＫ）

[843: 匿名さん]

ここのリセールは周りが完売しないことには厳しい状況ってことでいいですね？

[844: 匿名さん]

>>839
ソースくれ

つーかそれこそ取らぬ狸の・・・ってやつじゃない？
平米数も坪単価も決まってないのに9000万台とかソースくれ（笑）

もちろん高級路線で佃みたいに上手くいけば晴海や湾岸の格も上がるし喜ばしいことだけど、
デベも入札もこれからでしょうに・・・

[845: 匿名さん]

確かに晴海を選ぶ層は余裕がある層でしょうから品位があるというのに同意です。
選手村跡地は晴海最強の立地でかなり高額になるでしょうが、
晴海の将来性は交通網の整備にかかってると思います。
鉄道の無い今の交通網のままではダメでしょうし、
車道だけじゃオリンピックで大渋滞して大失態の可能性すらあると思います。

[846: 匿名さん]

>843

買い時を逃すのは自由ですよ。

[847: 匿名さん]

選手村は定期借地にすることも検討しているらしい。シティタワー品川方式。

[848: 匿名さん]

>>846
買い時ねぇ・・・デベの常套句じゃんｗ
つーか世間が買い時買い時騒ぐ時は大体天井でしょ・・・
本当に買い時で買い得な物件だったら春には売り切れてるってｗ
間違っても4期35次なんていう数字にはならないｗ
五輪の風が吹いてようやく最終期に漕ぎ着けた・・・ってのが実情じゃね？
しかもティアロもガッツリ残ってる（売り渋りらしいけどｗ）っていうね・・・

[849: 匿名さん]

選手村を定期借地にして50年後の2070年に更地に戻しても、
日本の人口も激減してるし、山手線の内側が高度に高層化してるだろうから、
もう海浜公園にでもするしかないね。二束三文の埋立地は、二束三文に戻る、か。

[850: 匿名さん]

>844

インターネットを使ったことはありますか？
googleなどの検索ツールで「選手村　跡地」などとキーワードの間にスペースを入れてボタンを押すと、検索結果が出てきます

わからなければパソコン教室で聞いてみてくださいね

[851: 匿名さん]

そもそも、リセールで得するかどうかでマンションを選んでいること自体が価値観のひとつにすぎないと気づきたまえ
住みたいところに住む、その為に対価である費用を払う
それでいいと思っている人も世の中にはたくさんいるんだよ

別荘地を持つ人なんてまさにそう
みんなが、値上がり目的の投資物件で購入してるわけではない

このマンションに魅力を感じるかどうかは人それぞれなのだから、別に興味ないのなら必死に張り付かなくてもよいよ
おうちにおかえり♪

[852: 匿名さん]

>849

ついに2070年になっちゃったよ（笑）

ネガのネタギレもはんぱないね～
その頃には日本中の不動産が下落してるから心配するな
エリア特性の問題じゃない

ここも最終販売になり、一部の物件では抽選となるそうだから
ネガも必死ですね

自動運転の件といい、2070年といい、もはやＳＦの世界（笑）

[853: 匿名さん]

848

正解◎

[854: 匿名さん]

五輪の乱開発って怖い。
2021年に団地５千戸放出、定借でその50年後に更地返還。

[855: 匿名さん]

安いのが嬉しい！という人は、正月の福袋のように一生懸命ならんで「得した！」と喜べばよい
別にそれはそれでよい

福袋買っても必要のないモノが入っていて嬉しくない！そもそも混雑したデパートになんて並びたくない！という人は多少高くても自分がほしいものをじっくり時間をかけて選ぶ

リセールで高く売れればそれはそれで嬉しいけど、別に下がったら下がったで少し資産価値が減るだけのこと
たいした問題じゃないでしょ
リセールに必死な人って、そんなにギリギリの予算でマンション買ってるの？

[856: 匿名さん]

ＬＲＴとか交通インフラの拡充は間違いないから
リセールも心配不要

[857: 匿名さん]

都バスだけらしいよ

[858: 匿名さん]

鉄路から徒歩10分っていう地域は東京に沢山あるよ。別にそんなに珍しいことじゃないんじゃないの？

[859: 匿名さん]

東京都中央区、では珍しいよ。鉄路から徒歩10分以上の場所。
地下鉄がやたらに走ってる区だからね。

[860: 匿名さん]

↑　駅から10分以上の場所をいくら検討しても、駅から10分以内にはならないよ。ここの検討やめればいいのに。

[861: 匿名さん]

新川や佃のはしあたりは駅から10分かかるかな
まあ、でもそんなに必死にネガしてるやつはいない

晴海は空地だったから騒がれているけど、普通に街が完成してしまえば誰も気にしなくなる

むしろ、いつまでも街ができない有明や新豊洲の方がリセールはきつかろう。有明住んでたけど、ほんとに何もなくて参った…新豊洲も同じ運命を辿りそうな予感がする

[862: 匿名さん]

なんか、ネガの遠吠えが悲しいねー

ここよりもっと楽しそうなことになってるマンションがあるから、そっちいきなよー！

なんだか、どえらい炎上で、懸命のポジの沈下に心を打たれますよ（笑）

[863: 匿名さん]

オリンピックに乗せられて土壌汚染がひどくて市場移転が延期になっているような土地に建てたマンションに飛びつくから痛い目に遭うんだよ。

[864: 匿名さん]

↑　他のマンションを悪く言わない。こことは関係ない。好みはそれぞれ。

[865: 購入検討中さん]

対岸の未来図が公開されましたね！

[866: 匿名さん]

対岸の未来図、これですね。
しかし住宅展示場はこの夏オープンしたばかりだから、取り壊されてこのようなビルができるのはだいぶ先のような気がする。
それともこういうCGが出て来るということは、意外と早くできるかな。
クロノからは距離があるのでメリットもデメリットもあまり無いが。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/

[867: 購入検討中さん]

住宅展示場の賃貸期間は確か三年間だったと思いますよ。
予想より早く実現するかもしれませんね。

[868: 匿名さん]

新豊洲に興味ないよ

[869: 匿名さん]

>861
新豊洲と有明には、決定的な違いがある。
新豊洲は、豊洲徒歩圏。というか、一応豊洲。
ここには、関係ないが。

[870: 匿名さん]

最終期50戸は19日抽選となりました。
いろいろありましたが、もうすぐここも閉鎖ですね。

抽選に登録される方、いい結果になる事を祈ってます。

[871: 匿名さん]

最終期50戸って、10月中旬発売開始じゃないの？

[872: 匿名さん]

>>871

公式ＨＰの物件概要をご覧下さい。

[873: 匿名さん]

12日登録開始で、19日抽選。
870さんが書いていることも、871さんが書いていることも正しいですよ。

[874: 匿名さん]

>>871
黙っててあげて（笑）

いよいよ最終最後です！乗り遅れますよ？もう買えませんよ！？ティアロは値上げですよ！？
問い合わせ殺到してますよ！抽選確実ですよ！？
決めかねてる人は早く並んで下さいね！っていう煽りだからさ

先着分も含めてきれいに売り切れればいいね（笑）

[875: 匿名さん]

スカイズ民しつこい

[876: 匿名さん]

噂によるとすでに何倍もの問い合わせがかているそうです

竣工までに完売はかたそう

[877: 匿名さん]

第4期37次までやったんでしたよね(笑)

[878: 匿名さん]

おかげさまで最終期を迎える事ができました。

[879: 匿名さん]

最終期も何次までになりそうですか？

[880: 匿名さん]

心配しなくても大丈夫でしょう

五輪特需をもっとも受けるマンションですからね