ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その25

[匿名さん]

山手線 「東京」駅 バス19分のザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330180/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[751: 匿名さん]

>>749
爺にレスを求めても・・・

彼に掛かるとリニアの始発も晴海駅になっちゃうからね
そしたら品川どころか山梨県民までもが晴海に殺到して人口10倍資産も10倍！
ってことなんじゃないかな？

つーかこの際だからリニア駅誘致しちゃえばいいのにｗ

[753: 匿名]

>748
夢を語るのはいいが中央区は人口30万で頭打ち
訴えてるエリアのうち江東区（豊洲）と台場、品川は鉄道で内陸と繋がってる
それらを考えてゆりかもめ環状化がもっとも良いがその場合LRTは不要
しかも都は勝どき延伸ならともかく環状化はやる気はない
じゃあLRTはといえば作ったばかりの環2の橋の補強工事が必要でバカみたいに時間がかかる
だからまずはBRTで専用レーンを確保して、それからじっくりLRT化の要否を検討したら良い

[754: 匿名さん]

>>752
ぎゃおー。
ネガティブなことしか書かれてないぞ。
だから早くLTRか地下鉄延伸に着手しろと言ってるのに！

[756: 匿名さん]

>>754
榊＋ゲンダイ＝信頼性ゼロ

[758: 匿名さん]

晴海は交通網さえしっかり整備されれば非常に魅力的な湾岸地域でしょう。
早くLRTかゆりかもめ延伸か地下鉄延伸に着手してもらわないと。

[759: 匿名さん]

>>757
ちなみにここはまだオリンピック決定前の価格ですからオリンピック価格にはなってませんよ。
オリンピック価格になるのはこれから出てくるマンションでしょうね。

[760: 匿名さん]

>>759
決定前に虫の息だったことを考えると十分五輪価格と言ってもいいと思う
それでも隣を含めて完売までは程遠い・・・
後に続く物件にしたって、ここより駅に近いとは言っても、
坪300は通過点、320、350と上昇していくかは大いに疑問
所詮埋立地だし買える層も限られてくる、
海外の富裕層がガンガン買ってくれれば面白いけどね

[761: 匿名さん]

>>760
決定前に虫の息だったのは価格の問題じゃないでしょ。
晴海がどう発展するのか不透明過ぎたから様子見してただけ。
オリンピックが決まりどう発展していくのか確定したのだから、
今後はどんどんオリンピック価格になっていくと思いますね。

[762: 匿名さん]

資材と人件費が高騰している以上、価格をあげないとデベは売れないでしょ

スミフドトールはきっと高いだろうね

[763: 匿名さん]

ドトールは平均坪３００らしいです。早く買った方がいいですよ。もう二度と買えなくなります。

[764: 匿名さん]

もっと高くなります
早く買ったほうがいい
二度と買えなくなる
今、○○（ここでは湾岸）が熱い

こういうフレーズが頻繁に出てくるとそこは大体天井
これはもうビックリするぐらいお約束
ドトールは住不だけに相場を逸した設定だろうけど、
JV勝どきなんかは指標になると思う

資材と人件費が高騰してる？
簡単に価格に転嫁できれば誰も苦労はしない・・・

[765: 入居予定さん]

榊淳司さんは、人間として、最低経済学部と有るが彼には経済や不動産を語る共用は無いと爺は思う。
なんでこんな男がマンション評論家を名乗ってるのだろう。
自称「マンション評論家」本業。無職同志社大学中退、本業路上生活「ブルーシート評論家」
日刊現代もこんな経済音痴のブルーシート評論家なんか使わず。

カモメ爺を使え。明日の日刊現代は爺が書くぞ。

緑なす、ハルミハーバーランド。住民は知的水準が高く、富裕層や学者、文化人も多い。ハルミは学校や大使館も多いので、
英語が公用語となっている。大使館の子供やご婦人。帰国子女も多く外交官や海外駐在員の紳士も沢山いる。文化の香りがする
素晴らしい住宅街区、ハルミ2丁目。資産価値も購入時より２０年たつが、ビンテージ、長期優良物権だった事もあり
めったに出ないが、売りが出ても３バイから1０倍の値段がついいて流通してるようだ。ローマのコロッセオやバチカン美術館当たりのマンションと同じ構図にハルミツインは、成って来たようだ。

フランス語も、日常会話で皆使ってりるんだ。スペイン語もたまに聞くが、聞けば住友商事の商社マンだそうだ。
中南米の支店勤務が長かったようだ。去年妻とプライベートで行った、サンチャゴデ・コポステーラを思い出したね。

若い貴婦人は甘いテュファニーのオーディコロンの匂いがうっすらと通りすがりに漂ってくる。
ナイスミドルは、溌剌とし、パリっと糊のきいたシャツを素肌にまとい、シャトルバスで職場に急ぐ。
リタイヤしたシニアも若々しく、ハルミ発のリニア新幹線『絆3号』で名古屋の和合コースで1ラウンドして
夕方には銀座のレスランでフレンチを堪能している。

緑なす人生の木々！！美しい街区、ハルミ2丁目、
キャナルから、彼の母が白いヨットのデッキでハーバー内青梅のクイーンエレザベスⅡ世号の停泊する傍らで
ＢＢＱでシニア女性の女子会の最中だ。皆品の良いブランドのプチドレスで着飾っている。皆テニスでも
しているのだろう。小麦色に少し日焼けしている。

ガツガツお金儲けする、外資系の金融マンも六本木に行ってしまい、ハルミ2丁目の多くの住民は
ラップ口座やスイスのプライベートバンクでゆったりとおおらかに、運用してるようだ。
通貨はＵＳＤやスイスフランが殆どだ。

オリンピック記念公園の地下には、リニア新幹線の車庫に成ってＪＲ東海に賃貸している。
駒沢オリンピック公園とは比べ物にならないフランス式の公園だ。ベルサイユ宮殿の庭園にどこか似ている。
開成学園行っている孫が、林先生が家庭教師に来る日なので、ＬＲＴから下りてきた。
ロザーンヌやコペンハーゲンにいるかのような、素晴らしいデザインだ。

有楽町イトシア地下駅からシャンゼリゼより素敵な銀座を通り、摩天楼の築地再開発複合デファンス地区を抜け
インナーハーバーの表参道の勝どきを抜け、ＬＲＴがハルミ丁目駅にやってくる。素晴らしい２丁目マンション街区。
庭園街区だ。急がないといけない。妻が前の複合施設のホテル、リッツのエステサロンから３０階スカイバーラウンジに
帰ってくる時間だ。パケットフィリップの時計がその時を告げている。
妻には、カンパリソーダ。僕は山崎１７年をペリエで割り、ペパーミントの葉を入れたハイボールだ。

疲れたからまた今度ね。！！！！
タリ～

[766: 匿名さん]

爺って、本当はここのネガなんだね。

[767: 匿名さん]

私も最初はそう思いましたが、今は少し違います。

文体は気持ち悪いけど、内容がないので気にならなくなりました。
読みにくいから、もう少し短く書いてくれるといいんだけど。

[768: 匿名さん]

まあ、ネガがなんと言おうと五輪を機に潮目が変わったのは紛れもない事実。

[769: 匿名]

爺の語調も五輪が決まって急に勢いが出てきた。

[770: 匿名さん]

勝どきザタワーは駅近だし、環状二号の目の前なので利便性はいいでしょうね

競合は勝どきビュータワーでしょうか？

[771: 匿名さん]

勝どきザタワーの高層西側ビューは、都内でも屈指の眺望でしょう。でも駅近ってほどでもないよ。ザタワーのライバル物件は勝どき東地区再開発でしょう。こちらは一応駅直結。

[772: 匿名さん]

勝どきザタワーの西？
東京タワーが見えるとか？？

都内屈指というのはすごい主観だけど…

[773: 匿名さん]

勝どきザタワーの最上階西側眺望

[775: 匿名さん]

うん、見た見たこの記事。

日刊ゲンダイって読んだことなかったけど、東スポみたいな新聞なんだね。おもしろいね。

[776: 入居予定さん]

>774
Ｓ氏、まだ住宅評論家やってたんだ。

[777: 匿名さん]

>773
西日の暑さは、かなりの厳しさになりそうな
抜け感ですね。

[778: 匿名さん]

>776
そういえば去年だか、晴海のＭＲでＳ氏らしい人を見掛けた。
営業さんたちから先生と呼ばれていた。

[779: 匿名さん]

＞７４２

ここからだと豊洲公園がお勧めかな。
都心でも、トップクラスの美しさですよ。
買い物も、ついでにららぽーとでしょう。


豊洲公園　　　http://goo.gl/MVi2z
有栖川公園　　http://goo.gl/t4J8M
自然教育園　　http://goo.gl/2xQJD
代々木公園　　http://goo.gl/zUHf0
西郷山公園　　http://goo.gl/96bI2

[780: 匿名]

779 スレ違ってません？

[781: 匿名さん]

そもそも、西向きが嫌だからなー

やっぱり南向きか抜けてる方がいい

[782: 匿名さん]

それならいっそのこと、西南角がいいんじゃない？

都心と海と両方楽しめるし。

[783: 匿名さん]

勝どきの話は別スレでどうぞ

[784: 匿名さん]

クロノの南側に「晴海タワーズ」っていう垂れ幕かかってる。。
安っちいなぁ。。これは逆効果だろ。。

[785: 匿名さん]

スカイズに対するアピールかな？

[786: ビギナーさん]

著名建築家デザインと聞いてたけど
遠くから見ると白漆喰塗りたくった公団建築みたいだぞ。
三井のデザインの方が好きだな。

[787: 匿名]

デサインは好みもありますが、後世に残るデザインは、普遍性がありますよ。このツインタワーは後世に残りますよ。

[788: 匿名さん]

後世に残る！？ そうかな…

[789: 匿名さん]

三菱初のタワー物件という希少性もあります！

[790: 匿名]

>789
そんなものは稀少でもなんでもない
最初のタワマンがどこかなんてマニア以外知らないだろ

[791: 匿名さん]

確かにデザインは高級感があり傍で見るととても奇麗ですよ。

[792: 匿名さん]

マイヤーが手がけた建築物は、普遍的な飽きないデザインが多いです。ここもそう。

流行りのデザイン、奇をてらったデザインにすると、あとで時代遅れ感が出ますからね。30年後でも色褪せないシンプルさがよいと思います。

真っ白の質感は、水辺に映えて綺麗にうつるし、晴海大橋を新豊洲側からわたるときに目立ちますね

[793: 契約済み]

マンションに垂れ幕は…
確かに下品ですね…
三菱地所レジデンスの品格を疑いますね

[794: 匿名さん]

この好機を逃すまいと必死なんですよ。そのくらいみのがしてあげれば。

[795: 匿名さん]

なんか重厚感が無く軽い感じに見えちゃうのは自分だけでしょうか？敷地は綺麗になるんだろうなと思うのですが、、、

[796: 契約者さん]

残念、三菱地所はWコンフォートタワーズ建ててるよ。希少性消えちゃったね。

[797: 匿名さん]

何言ってんの。はなから希少性なんて無いじゃない。こんな辺鄙なところにぎょうさん造って。

[798: 匿名さん]

三菱のタワマンなら、西新宿にもあるが
あそこはシンガポールで販売会を開いたとのらえもんブログに書いてあった。

[799: 匿名さん]

>>798
ああ、青梅街道沿いのやつですよね。
あのマンションは結果的に実はある意味一番買い得だった可能性もありますよ。
何せ海外にまで声かける位悲しいまでの竣工後売れ残りで大幅値引きもあったでしょう。
しかし、売り切れとほぼ同時にアベノミクス発動。
その時期に買った人は相場が一番下がった時期に更に値引きと大底中の大底をゲットしてますよね。
こう考えると何が幸いするのかが分からないのがマンションの面白いところですね。
晴海もずっと不人気だったのが、一気に流れ変わって似たような流れになるかもしれませんね。

[800: 匿名さん]

中央区はこの3年で計画のあるタワーがかなり有り、リセール重視で考えると利便性は最も重要になるでしょう。

[801: 匿名さん]

>>799
一部の大底ゲットの人を幸いと書いたら、割高な定価で買った人たちに悪いでしょう。

[802: 匿名さん]

>800
タワマンは眺望が重要。
利便性が良くても眺望が悪くてはリセールが問題。

[803: 匿名さん]

>>801
その代わり初期購入者は好きな部屋選べますからね。
自分の決断に自信があれば後から入った人がいくらで買おうと関係ないのでは？
幸いな人だってたまたま幸いだっただけで、某タワーみたいに何年も売り出し中を喰らってたかもしれないわけですし後から見た結果論でしか判断できない事ではないかと思います。

[804: 匿名さん]

>800、802
ここはリセールより永住向きな物件って事で良いっすか？？

[805: 匿名さん]

タワマンにおける眺望の重要性をひとくくりにはできないですが、そのタワマンがどこに立っているかによって
眺望の貢献度が異なると思います。

●交通利便性が高い場所
眺望は「加点」要素。
利便性＋眺望が良いことで評価を引き上げられる。

●交通利便性が低い場所
眺望は「減点」要素。
利便性が低い場所では眺望が良いことは当たり前なので、もし眺望が悪ければ評価は引き下げられる。

なんだか当たり前のことを書いてしまいました。すいません。

[806: 匿名さん]

805 当たり前のこと書くな。読んだ時間がムダだった。

[807: 匿名さん]

●交通利便性が高い場所
眺望の悪さは「減点」要素。
眺望が悪いことで利便性の良い評価を引き下げられる。

これも当たり前。特にお見合い部屋はいけません。

[808: 匿名さん]

＞806さん

お手間をかけてごめんなさい。

800さんの「タワマンは利便性説」と
802さんの「タワマンは眺望説」は
議論の土俵が相容れないので、ひとまずそれを整理したかったのです。

[809: 匿名さん]

転売するか、貸し出すかによっても違いますね

賃貸だと、わりと眺望重視の人は多いですよ
駅近くのお見合い物件よりも、駅徒歩10分程度の見晴らしのいい部屋が人気があります

ただし、あまり広すぎる部屋だとあまり借り手はつかないかもしれませんが…

[810: 匿名さん]

>>809
一概には言えないのはその通りだけど、
賃貸の場合は駐車場の少なさとサイズ制限がネックになると思う
眺望重視≒小金餅って定義は短絡的かもだけど、
そういう層が乗る車って自ずと決まってくる

[811: 匿名さん]

>810

ここの駐車場って小さくないのでは？

自分の馬鹿でかいアメ車でさえ、なんとかはいりますし。
カイエンやBMWのX5サイズなら、ゆとりがあるくらいです。H2とかリムジンでなければいけると思います。

ただ、台数が少ないのはその通り。
でも、あまり台数増やしてガラガラになるのも難しい…

[812: 匿名さん]

設計時の計画から急遽駐車場の台数を減らした地所はなかなか鋭いと思う。今回の駐車場の抽選の読みは的確で倍率はほぼ1倍。しかも現在、未発売の住戸分についても地所が抽選に参加しているから、今から買う人も一定数駐車場は用意されている。中央区で駅遠のクロノの駐車場の台数予想は容易でなかったと思うが、こんなものなんでしょう。今後はLRT（BRTでもいいけど）が整備されるし、若い人の低い自動車保有率を考えると、金食い施設にならないで良かったのかもしれません。

[813: 匿名さん]

定住向きと思ったら10年後のリセールも無問題になったなー。

[814: 購入検討中さん]

うーん、いまいち盛り上がらないねーここ。
なんでだろう。

[815: 匿名さん]

まもなく完売なのに、盛り上がらないって…（笑）

[816: 匿名]

別にいいだろ、盛り上がらなくて。普通に買うだけなんだから。

[817: 匿名さん]

周辺に良さげな物件がどんどん出来るから、もう盛り上がらないんじゃない。

[818: 匿名さん]

盛り上がってないと言う人は、もしかして自分の判断に自信が無いのではないですか？
盛り上がってれば買う決意が出来るのにというふうに。
でも群集心理で行動するのはやめた方がいいですよ。

[819: 匿名さん]

818に同意。

SKYZもBACもオリンピック決定と消費税造成に煽られた群集心理による買われ方に見えて仕方がない。物件をじっくり比較検討して買うという基本中の基本をないがしろにすると後から怖いよ。

こういう時だからこそじっくり着実に売れていく物件を見極める目が必要。湾岸でそいう物件は現在2−3ある。

[820: 匿名さん]

自動走行車がかなり現実味を帯びてきたみたいですね。

そうなると、今よりも爆発的に車が普及すると思われるので、駐車場の確保が必要ですね。

[821: 匿名さん]

>820

自動走行車だと爆発的にうれる？（笑）

だとすると、いま車をもたない人の理由は、自分で運転することが嫌だからということになるな

ネガもここまでくるともはやわけわからん

[822: 匿名さん]

その２５まで行ったんだから、周辺マンションと比べるとダントツだよ。十分盛り上がったんじゃない？

もう最終期だから、その26で終わりかな。

[823: 匿名さん]

ま～ここはお隣のティアロも順調に売れないとリセールは期待できない！？

[824: 匿名さん]

ティアロの次は三井が控えてるから
リセールは期待できないでしょう。新築が次々と供給される街。

[825: 匿名さん]

東京オリンピックが無かったら正直厳しかったかもしれませんね。
しかし今は神風が吹いてますよ。晴海は。

[826: 匿名さん]

リセールできるかどうかは部屋による

ここの売りはなんといっても眺望
特に南西、南方向はレインボーブリッジと運河の永久眺望だし、ティアロも視界に入らない
これはティアロや三井にはない売りだから、ニーズもあるだろう（その分価格も高めだったが、欲しい人は欲しい部屋）

それ以外の方向は、正直クロノならではの売りは少ないから、ティアロや三井との価格競争になるかもしれない

[827: 匿名さん]

永久眺望も、再開発のされ具合次第。
晴海は再開発が続くから。

[828: 匿名さん]

地所の物件は信頼性が高い。

[829: 匿名さん]

ここはスレを見ても平和だし、購入者の品位がある。一方、オリンピックに煽られて売れた対岸の某物件なんて、重説違反だ、詫びだ、サービスだと騒ぎ立てる契約者がわんさか（苦笑）

[830: 匿名さん]

盛り上がりで一生の買い物するなんて馬鹿げている

買う前に、賃貸で同じエリアに住んでみて、実態を確認するくらいの慎重さが必要

晴海はずっと見てきたが、クロノはやはり買いだと思った。
晴海、勝どきは徒歩圏内に適度に飲食店もあり、トリトンもあるから、生活するにはさほど困らない。それにトリトンあたりの道路やビル広くて近代的。コンビニもある。

何より湾岸タワマンの醍醐味である眺望をここまで楽しめる物件はそうそうない。

最終期は部屋によっては倍率らしいから、希望の部屋を買えた人はラッキーでしょう

[831: 匿名さん]

東京中が羨む、
東京になる。晴海

予告公告だったんだな。

[832: 匿名さん]

>827

南側の運河が埋め立てられることを危惧してますか？

さすがにそれは考えつきませんでした（笑）

まあ、たしかにそうなったら永久眺望に影響が出ちゃいますね…

[833: 匿名さん]

>832
永久眺望は南東ですよ。南や南西ではなくて。

[834: 匿名さん]

>831
似たような宣伝コピーをニコタマのライズが先にやってました。
同じような夜景のＣＭで。

[835: 匿名さん]

南東て…ららぽーと？（笑）

大きく南側の運河が永久眺望でよいのでは？

かつ、埋めたてがない限りの永久眺望ということで終了

[836: 匿名さん]

眺望だったら、オリンピック村にかなわない。
2021年あたりにマンションとして大量放出？
クロノより眺望の良い激安リフォーム団地が、1万7000人のキャパ分も出たら、
晴海は大暴落でしょう。

[837: 匿名さん]

>>829
逆だろｗ
五輪関係なく順調に売れてたのがあっちで、
五輪確定でようやく風が吹いたのがこっち
ネガでもポジでもいいけど、嘘はよくない

[838: 匿名さん]

今週の「都心に住む」は、湾岸から都心高台への引っ越し事例。
いわゆる脱出組orステップアップ組の記事ですので、先輩事例としてご一読を。

[839: 匿名さん]

>836

選手村跡地は複数の部屋をまとめて売る計画となっており
３LDK～４LDKが中心だそうです。
中心価格帯は9000万円～だそうですので、一般的には激安物件とは言わない価格となります

ご検討中ならもう少し詳細にお調べになった方がよい気がしますよ
いいマンション見つかるといいですね

[840: 匿名さん]

８２９が言いたいのは、ここの購入層は気品があってよいということでは？
別に売れ行きがどうとか、一言も言ってない気が・・（笑）

正直、ここの検討層はそんなに鼻息荒くないし、ここが湾岸最高！とかも思ってないでしょ
勝どきや月島だって生活エリアになるだろうし、のんびり暮らしつつ区全体で豊かになればいいと思う

[841: マンコミュファンさん]

自動運転車が流行る⇒車が一杯になる⇒クロノは駐車場が足りてなくて暴落

いや～ネガ吉くん頑張って考えた結果がこれかね？残念だよ僕は。
小学生の宿題じゃないんだから。もうちょっとひねってよ。やり直し！

[842: 匿名さん]

東京都は１日、オリンピック招致活動に当たってきたスポーツ振興局の「招致推進部」を廃止し、
「オリンピック・パラリンピック大会準備部」を新たに設置。
再来年１月までにＩＯＣに提出する「大会基本計画」の策定などを担う。（ＮＨＫ）

[843: 匿名さん]

ここのリセールは周りが完売しないことには厳しい状況ってことでいいですね？

[844: 匿名さん]

>>839
ソースくれ

つーかそれこそ取らぬ狸の・・・ってやつじゃない？
平米数も坪単価も決まってないのに9000万台とかソースくれ（笑）

もちろん高級路線で佃みたいに上手くいけば晴海や湾岸の格も上がるし喜ばしいことだけど、
デベも入札もこれからでしょうに・・・

[845: 匿名さん]

確かに晴海を選ぶ層は余裕がある層でしょうから品位があるというのに同意です。
選手村跡地は晴海最強の立地でかなり高額になるでしょうが、
晴海の将来性は交通網の整備にかかってると思います。
鉄道の無い今の交通網のままではダメでしょうし、
車道だけじゃオリンピックで大渋滞して大失態の可能性すらあると思います。

[846: 匿名さん]

>843

買い時を逃すのは自由ですよ。

[847: 匿名さん]

選手村は定期借地にすることも検討しているらしい。シティタワー品川方式。

[848: 匿名さん]

>>846
買い時ねぇ・・・デベの常套句じゃんｗ
つーか世間が買い時買い時騒ぐ時は大体天井でしょ・・・
本当に買い時で買い得な物件だったら春には売り切れてるってｗ
間違っても4期35次なんていう数字にはならないｗ
五輪の風が吹いてようやく最終期に漕ぎ着けた・・・ってのが実情じゃね？
しかもティアロもガッツリ残ってる（売り渋りらしいけどｗ）っていうね・・・

[849: 匿名さん]

選手村を定期借地にして50年後の2070年に更地に戻しても、
日本の人口も激減してるし、山手線の内側が高度に高層化してるだろうから、
もう海浜公園にでもするしかないね。二束三文の埋立地は、二束三文に戻る、か。

[850: 匿名さん]

>844

インターネットを使ったことはありますか？
googleなどの検索ツールで「選手村　跡地」などとキーワードの間にスペースを入れてボタンを押すと、検索結果が出てきます

わからなければパソコン教室で聞いてみてくださいね