ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その25

[匿名さん]

山手線 「東京」駅 バス19分のザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス【遼君ﾀﾜｰ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330180/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[401: 匿名]

クロノ、完売してないですよね？

[403: 匿名さん]

>398
今さら郊外相手のターミナル駅の再開発を持ち上げる意図は？？？

[404: 匿名さん]

完売間近だよ。竣工前完売だね。

[405: 購入検討中さん]

やだ、焦るわ

[406: 周辺住民さん]

大前研一氏の、予想や理論が当った試がないね。
意見はいつもの、理論ですね。
大前君が当たっていたら彼はもっと本も売れ
しかるべき地位についてるでしょう。

売れない経済学者の遠吠えだね。

[407: ご近所さん]

brtやチンチン電車でなんとかなると思うよね。
アレは道路上の車を押しのけて走るんだよ。
自動車の渋滞が助長され、ジレンマ引き起こすだけ。
今だって晴海通りは頻繁に渋滞が起こるんだから。
環状2号なんて五輪中は1車線五輪関係者専用になるだろうから
brtやlrt通したら実質完全封鎖に等しいね。
既にその頃、5000千戸以上が供給されているはずだからどうなるか予想はつくだろ。
今買うんだって賭けみたいなもんだよ。
東京直結の地下鉄が通るに賭けてハンコ押すしかない。

[408: 周辺住民さん]

出来ますね。ここ特別な特区ですから。
期待してます。ニュース出たら凄いね。

[409: 匿名さん]

計画もなにもないのにたった7年でできるわけない。
だいたい猪瀬は羽田～成田連絡線も必要ないと言ってるくらいだから晴海に地下鉄を敷くなんてやるわけないだろ。

[410: 匿名さん]

晴海通りは通らない可能性大。

BRT/LRTはみゆき通りを通ることで確定。ゆりかもめは現在の計画では晴海通りを通って勝どき止まりだけど、水面下では環状2号線を通って新橋環状化、あるいは中央大橋を通って東京駅へという構想もあるようだよ。勝鬨橋はゆりかもめ渡れないそう。週刊誌の予想記事だけどね。

ウルトラCは江東区の第三セクター（メトロ運営委託）住吉-豊洲間の地下鉄に中央区が便乗して、

住吉-豊洲-晴海-オリンピック公園-勝どき5丁目-築地-新橋
住吉-豊洲-新豊洲-晴海-勝どき-銀座-日比谷　（日比谷線乗り入れ）

という夢物語だね。ただこれは日程的にも無理だろうけど。ゆりかもめ延伸は可能性高いけど、もし勝どきより先まで延伸するなら工事の時間を考えれば年内にも発表しないと実現しないだろうね。

[411: 匿名さん]

>>410
期待していいのはバス増便（BRT含む）ぐらいじゃない？
LRTですらどこに路線引くの？って気もしないでもない

便乗案は面白いとは思うけど、
江東区サイドからすれば、そっちが金出すんだったら勝手にどうぞ？って感じかとｗ
仮に延伸するなら豊洲-東雲-有明-台場（港区）のほうが区益にも沿うような・・・

[412: 匿名さん]

4期３４次が２５戸、
先着順の２９戸が１９戸と１０戸減りました。
これで未販売住戸はぴったりなくなったかな。

[413: 匿名さん]

今週ぐらいが消費税５％で購入するデッドラインかな。

[414: 匿名さん]

すこいねー。売れちゃったよ（笑）

まあ、未来に可能性があるだけ、他のエリアよりマシでしょう。湾岸以上にこれから変貌しそうなとこって日本中探してもない。

ちなみに、自分は早々とクロノ南側を買いましたが、投資目的のためにもう一部屋検討中！日本最後のプチバブルだからね。
このオリンピック終わったら、反動不景気と少子高齢化で株価もＧＤＰも下がるに決まってるし、今から一ヶ月の上げ相場が勝負。不動産か株、ドルで一山あてよう！

[415: 匿名さん]

晴海にとって、ゆりかもめは必要かな？
まず料金が高すぎるし、あと高架を走りますので少なからずとも音の問題も出るでしょうし。

[416: 匿名さん]

>415

湾岸に数年住んでて、ゆりかもめのしたを毎日通るけど、騒音なんてしたことない

むしろ、トラックの騒音の方がひどいわー

[417: 匿名さん]

ここはオリンピックに救われたね～
良かったですね。オリンピックが来なかったらここは終わってた笑

[418: 匿名さん]

ただ、まともなスーパーが来なければ、買物不便は変わらない。
選手村跡地内に将来もしスーパーができても、遠い。

[419: 匿名さん]

BRTのルートはもう十分検討されてるよ
ちゃんと中央区の資料に書いてある

晴海通りよりもみゆき通りからトリトンというルート

[420: 匿名さん]

のらえもんさんブログでの、BRT解説も読みましょうよ。
環２で江東区に真っ直ぐ行く案も出ている。

[421: 匿名さん]

その案は没ってる

[422: 匿名さん]

>420

あんたこそ中央区の資料をよくよめ

いまの案では、有楽町～晴海トリトンだよ

江東区うんぬんはのらえもんの妄想だからワラ

[423: 匿名さん]

駅できても、そんなに変わらないよ。

泉岳寺あたりは新駅確定しても、別に人気がでたりしていない。既に織り込み済みだったというのはあるかもだけど、交通の便は一要素に過ぎず、それ以外も相当に大事。

だいたい交通の便が悪い田園調布が何故高級住宅街なのか考えれば、住宅街に必要なものは見えてくる。

医、食、住、遊、衣、教、緑この辺りが生活圏に揃っていて、なおかつ閑静、これが最強高級住宅街の要素。

つまり、晴海は、既に高級住宅街の仲間入りが確定している。

[424: 申込予定さん]

中央区計画のBRTがトリトンをスルーなんてあり得ないと思うけど。

[425: 匿名さん]

たぶん、未販売は少しだけ残ってるよ。

[426: 匿名さん]

>>423
アホくさｗ
と言いたいところだけど、
だから駐車場が少ないのかもね
ほとんどハイヤー族だったら駐車場は不要だし、
陸の孤島っつってもお手伝いさんが買物いくんだから関係ない
下手にイオンとか出来ちゃうと貧乏人を引き寄せちゃうしね

[427: 匿名さん]

晴海は田園調布とは少し違うイメージがある

近所にすんでいたからよく知っているが、あそこは一軒家メインだし、年収も億超えのスーパーリッチが多い。
晴海はそこまではいかない、数千万円までのそこそこリッチの街になりそう。
（自分もそのクラスだが・・）

住民層としては、台場タワーとか、芝浦アイランドと層が似てそうな気がする・・
丸の内や兜町にもそこそこ近いので、外資系金融機関につとめる人や、丸の内のエリートサラリーマンあたりに人気なのかも。

[428: 匿名さん]

住んでみたい町のランキング外の田園調布を語っても意味ないよ。
勝どき・晴海もランキング外だけど。

[429: 匿名さん]

>>427
＞丸の内のエリートサラリーマンあたりに人気なのかも

ターゲットは正にその辺りのプチリッチ層なんだろうけど、
自社員にも見向きもされなかったっていうねｗ

まあ五輪で流れが変わったし、
今となってはどうでもいいことだけどさ

[430: 匿名]

芝浦と一緒にされたくないなあ。サラリーマンが港区で買える唯一の港区。
ベビーカー横行の街。

[431: 匿名さん]

晴美とは一緒にされたくないなあ。中央区で勝鬨よりも下の最下層エリア
しかも１２分歩いてやっと大江戸線なんて

[432: 契約済みさん]

勝どきのイメージなんてハッピ着て威勢の良いおっさんおばさんのイメージだよガチで。
ちょっと行くと市場があってまた威勢の良い人々のイメージ。
勝どき駅付近歩いたことあんの？チャリの放置は多いし、バスに乗ればマナーの悪い奴が多く民度の低さが露呈してる。
けど俺は買ったけどね。俺もどうせ民度低いし。

[433: 匿名さん]

きれいなだけの街に魅力はない。
月島や勝どきがあるから、晴海に住む意味がある。

[434: 匿名さん]

432
ワロタ

[435: 匿名さん]

勝どきに住んでるけど、民度が低いとは思わないなぁ。
ただ月島と違って勝どきは歴史がないことが残念と思っていたので、勝どきに威勢のいいイメージがあると聞いて嬉しく思います！

放置自転車はおじさんが怖い顔して見張ってるから、ほぼゼロ。勝ビューの顧客用の自転車置き場の自転車は放置っぽく見えるけど、あの敷地は公道じゃないから。

[436: 匿名さん]

たしかに、勝どき•月島は歴史がある分、下町感溢れてるからなあ

湾岸の雰囲気を味わうなら、晴海がいいかもね

でも、住んだら同じ生活圏。
間違いなく、もんじゃ食べに月島いくし、仲良くすればええやん。

[437: 匿名さん]

元々民度を測る物差しなどない。
民度が低いと難癖つける奴こそ、たいてい民度が低いよ。
月島も勝どきも晴海も他地域の者から見たら一緒みたいなもので、
違いなんてわかんないよ。

それより晴海に選手村来たら周辺道路は警備で規制入るから、自家用車アウトだろうな。
東京湾花火が3週間続くとおもうとゾッとする。
道路が規制されたらBRTもLRTも混雑で容易に乗れないだろうな。
要は今の交通計画では、オハナシにならないことは容易に想像できる。
かと言って7年では間に合わない。
晴海物色する奴の目的って会期中の制約された身動きとれない環境？

[438: 物件比較中さん]

ここも遂に完売目前か、、、
色々あったが、まー良しとするか。

[439: 匿名さん]

あれ？ ここLRTのルートから全然外れてますね！？
https://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/ginzasetsumei...

この資料通りのルートだとここは…

[440: 匿名さん]

1ページ目のルートが現実的かと思いますね。

[441: 匿名さん]

ちゃんと他の資料も全部読みましょうね

周辺地域分析などはすべてＰ５のルートでやってますよ

[442: 匿名さん]

中央区が主導なのに交通空白地帯の晴海二丁目を通さないのは、不自然ですし困りますよね。

[443: 匿名さん]

https://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/dai4kaikikank...

ここの資料２をよく読みましょう。

後半は案２ルートで検討していることがよくわかります

[444: 周辺住民さん]

P１はイメージ。
P５が正解。中央区は、どの路線も晴海トリトン前２丁目に行くよう計画してる。
馬鹿は困るね。１ページは基本的な湾岸部と銀座をつなぐイメージ。

[445: 物件比較中さん]

ルートからトリトン外しはあり得ない。
収益にも影響しますからね。

[446: 匿名さん]

道路空間再配分案が出ているのはこれだけ。
クロノ・ティアロから歩２分で銀座方面電停。
片道１２分。

[448: 匿名さん]

大山鳴動して…
結局、バスのＢＲＴだけで終わってしまう可能性あり。

[449: 匿名さん]

それはありうる。

[450: 匿名さん]

446
優先青信号のせいで
クロノ・ティアロからトリトンまで横断歩道を渡ろうとすると、
逆に頻繁に長い赤信号にされてしまうのがよく分かる図ですね。

[451: 匿名さん]

>>448
だね、コストも工期も掛からないしね

ただ一つだけ気になるのは既に飽和してて危険な状態と言われている勝どき駅どうすんの？ってこと
クロノティアロに住不ツイン、JVトライスタ、三井・・・
月島駅も余裕があるとは思えないし電車族はどうするんだろ？
これは五輪関係なく早急に手を打たないとちょっとヤバいと思う

[452: 匿名さん]

中央区にはよく検討してほしい！
P1ルートの方がよっぽど使いみちがある！
トリトン方向に行く必要ないんじゃない！？トリトン方面に行くルートでは住民の利用しかなくなるので収益があがらない。

銀座からお台場に人を運べる方が中央区と港区にとっては良いはず！観光客も見込めますので収益も倍以上でしょう！
良く考えてほしい！

[453: 匿名さん]

>>452
晴海以外の中央区民は似たような思いかもだけど、
ここは晴海のスレだし同意は得られないと思うから、
区にメールというか陳情したほうがいい

[454: 匿名さん]

もう遅い。

[455: 匿名さん]

452はのらえもんのような気がするのは俺だけかな（笑）

[456: 匿名さん]

トリトンルートでは税金の無駄遣い。

[457: 匿名さん]

446
徒歩2分ではなく、ダッシュ2分では！？

[458: 物件比較中さん]

トリトンルートなら通勤者が使います。
直進ルートならガラガラですから〜
残念

[459: 契約済みさん]

それはあり得ないね。
必ず来ます。東京の玄関がバスだけなんてありえません。
三菱・三井も住友商事事前に、根回し住んでますよ。

[460: 匿名さん]

トリトンもフロントも通勤者たくさんいますからね。駅ができてもおかしくない。
ただ、幕張みたいな屋根＆エスカレーター＆エレベーター付きの歩道橋が欲しいね！ついでにクロノとティアロもつなげて欲しいね！そしたらもう、なんにもいらない！

[461: 匿名さん]

>>460
夢を語るのは自由だが、駅ではなくバス停ね
クロノとティアロは似て非なる物件、
結ぶんだったらデベが最初からやってるし、
（タワーズを謳ってんだから本来そうあるべきだったと思うけど何でか独立型・・・）
現状では人やモノの往来は一切不可能、ルートバスや空駐車場ですら融通できないシステム
組合で話し合おう！って言っても、そう簡単でないのは周知

[462: 匿名さん]

＞461

現実に引き戻されたよ…

[463: 匿名]

台場は半分が江東区。

[464: 匿名さん]

ここの住民はシャトルバスがあるからBRTやLRTやゆりかもめは要らないんじゃない？ P1のように環状2号線を前進して豊洲・有明方面に行くルートに一票です！！

[465: 匿名さん]

中央区としてはＬＲＴ入れたいんだろうけどね

あの基幹系交通インフラ部会の資料を見ても、かなり意気込みが伝わってくるし

ただ、猪瀬さんはわりと財布の紐を厳しく締めそうだから、どうなることやら・・

[466: 匿名]

中央区なのに晴海をスルーして江東区に、なんて揺るせんゾ。

[467: 物件比較中さん]

おかしなルートになりそうなら管理組合から正式に抗議しますから。

[468: 購入検討中さん]

小学校まで徒歩何分でしょうか？

[469: 匿名さん]

小学校というのは、慶応幼稚舎のことですか？

[470: 匿名]

終点がトリトン駅？停留所？では全く意味がないし将来的に延伸も考えにくい！だったら終点選手村にしておいて将来的に東京駅～お台場がベストでしょう

[471: 匿名さん]

何かすごく無意味な議論してるね。トリトンが大人口を含むスポットなのにそこを避けるってわけが解らない。

[472: 匿名さん]

銀座からお台場もゆりかもめ使うだろ。

[473: 匿名さん]

あのさ、中央区LRTは中央区が区の税金で整備するんだよ。利益目的じゃないし、観光客や他区民のためじゃないんだよ。中央区が交通不便地域の区民救済のためにやってんだよ。勝どき5丁目と晴海2丁目はその重点地域だよ。国や都の意向は関係ないんだし。

[474: 匿名さん]

豊洲大橋以東は江東区で建設して、晴海以西は乗り入れさせて下さいって中央区にお願いすればいいのにね。
少しは頭使えばいいのに。

[475: 匿名さん]

LRTにならずにBRTで終わる可能性あり。

[476: 物件比較中さん]

こんな掲示板で有明江東区民がbrt懇願か。哀れだ。
まーせいぜい頑張れや。

[477: 契約済みさん]

470は馬鹿です。考える能力無いみたい。
ハルミトリトン晴海の中心ですよ。
本当に馬鹿ですね。モット中央区中心に考えなさい。

[478: 匿名さん]

中央区のLRTはオリンピックと関係なく計画されたものだからねぇ。有明と接続させる意図は元々無かったんだよ。

[479: 匿名さん]

選手村は見せ物ではないから、オリンピックに合わせて
やじ馬の選手村アクセスを良くするわけもないし。

[480: 匿名さん]

短絡的だな。選手村何て一ヶ月だけの話。分譲するんだから足は確保させとくだろ。オリンピック期間中は乗降させない駅になるだろうけど。

[481: 匿名さん]

うん？
台場方面延伸で決まりじゃないの？
晴海三丁目の方には行かないって聞いたけど。

環状2号をそのまま下に下りると聞きましたが。

[482: 匿名さん]

なんで、そんなにBRTのようなたかがバスにこだわるんだろ？
シャトルバスあるんだろ？

交通利便が悪いの分かって買ってるんでしょ？
だから、安いんだろ？中央区の割には、、

[483: 匿名]

470は質が悪いですね！契約者だって。嫌だね～
470はトリトン前にできると信じとけば。

[484: 匿名]

訂正 ↑477

[485: 匿名さん]

NHKの今やってたニュースでも、ハッキリとバスと言ってた。BRTを。

[486: 匿名さん]

BRT/LRTの話は中央区主体でオリンピック前から進んでた話。なぜなら、勝どき5.6と晴海1.2.3.4.5があまりにも不便だから。
そこに選手村確定。
さて、どうなるでしょうか。
選手村分岐でトリトン方面、台場方面が理想形。ただ4線あるわけではないからいろいろ規制が出てくる。
反対方面は銀座か新橋か有楽町か東京かはわかりませんが、JRとつながらないと意味ないでしょうね。
それから車庫。これは選手村前かトリトン前が現実的だが、築地再開発とリンクすればそちらも？スペースが無駄だからないでしょうが。
台場方面は江東区も港区も話にのるしかない状況がでてきてると思ふ。
何が言いたいかというと、何もできないなんて事はないということ。ありきだからその次ですよね。

[487: 不動産業者さん]

そもそも、不動産でBRTバス亭⚫分なんて、何の価値もない。
バス亭最寄りを競うんだったら、いろんなマンションが交通至便ということになる。

不動産の表示においては鉄道の駅距離が全て。

ここは、リーマン前に想定売価坪400万円前後で用地取得をして、多額の評価損計上
の上、坪270万円で販売された物件。地所にとっては敗戦処理物件。
（住不勝どきも同じ）
それでも販売は長期化し、インバウンド目的のアジア投資家に売っている状況。
http://www.sinyi.co.jp/projectList.aspx?t=1&p=1#j_searchList

デベがこの価格でないと売れないと判断しているのだから、中央区でこの価格で
買えたということを素直に喜び、あまりそれ以上のことを期待するべきではない。

業界でこの物件が販売好調などという雰囲気は微塵もない。

[488: 匿名さん]

NHKニュース見たらここだった。地下上昇だって。

[489: 匿名さん]

http://www.sinyi.co.jp/projectList.aspx?t=1&p=1#j_searchList
豊洲、有明、月島等は仲介されていない。

いかに地所が必死か分かるだろう。

これで終わりだったらよかったが、隣に同規模があるのが辛い。

[490: 匿名]

477さん ごもっとも！トリトンがあるから勝どき混雑もはじまったわけだし。トリトン通さないと！

[491: ご近所さん]

LRTについて。都が腰を上げなければ、中央区が独自で作る。
晴海５丁目までは既定路線。たぶんそこからトリトンまでも準既定路線。
これが大成功すると、江東区は乗り入れ路線を請願する。
延長部分は江東区に作らせ、中央区LRTへの乗り入れを認めるが、その時点で
都交通局が第三種鉄道事業者として介入。中央区は多額の権利金を受け取る。
最終的には、晴海五丁目で豊洲方面と有明方面に分かれるルートが完成する。

こんなシナリオじゃね？

[492: 匿名さん]

487
想定売価４００万を見込んでいたとは興味深いです。いかにリーマン前といえども地所はどんな見通しを持ってそんな金額を想定していたのだろうか。中央区で前面が広い運河であることが売りになると考えていたんですかね。
それはともかく業界ではここが販売好調という雰囲気は微塵もないとのことですが、それは五輪決定前の話では？
今はだいぶ潮目が変わったように見えますが。勿論交通機関整備にしても期待が高まっているだけで、何も新たに決まったものはありませんが、それでも購入検討者の見る目は確実に変わっていると思う。

[493: 匿名さん]

未だに完売しない。どれだけ時間かかってますか？

[494: 不動産業者さん]

492
あの時は今と同様建築費が高騰しており、土地代が出ずらかったので、根拠なく
想定売価を引き上げただけ。戦略なんかない。
業界では驚き呆れた。

確かにオリンピックで最後救われた感はあるが、それでも事業的に大失敗
であることに変わりなし。

そもそも地所は湾岸でやったことがないから、どう売ればいいのかわからなかった
様子。

石川遼の広告も業界では失笑だった。

ハナから赤字物件だったから、規模の割にはあんまり注目されない案件だった。
やっぱり、儲けている案件を我々は注目するから。

[495: 匿名さん]

地所は売れないと適性価格で売ってくれるから好き

[496: 匿名さん]

まぁ有名人を使った広告で目立たせたかったのでしょうね。
リチャードマイヤーさんはいつも格好いいもの造るんですがここは…ハシゴに見える(汗

[497: 匿名さん]

brtは割と現実的な話なのでそちらが話題にのぼるのはわかるが、ゆりかもめの新橋延伸も可能性は無くはないと思う。
選手村経由して豊海に渡ってしまえば新橋まであとわずか1.5キロくらいで環状化が完成する。これができれば晴海、豊海などの交通空白地帯はほぼ解消されるし、有明も含めて都心直行ルートを確保できる。そうなると選手村跡地や有明競技場跡地である都有地の価値は大きくアップするだろう。また、築地市場跡地内にゆりかもめ駅をつくれば築地再開発後に増大する交通需要の一部を担うことができ、効果は非常に大きい。というか築地跡地は多分オフィス主体だろうけど、何か交通機関整備しないと大江戸線築地市場駅は完全にパンクすると思う。勝どき駅混雑の比ではない。
晴海、勝どきあたりではゆりかもめ延伸とbrt、lrtの二つが話題になるが、最適解はゆりかもめ新橋延伸、環状化だと思う。ただし豊海から先、特に汐留辺りに軌道を通すだけの空間があるかどうかが難問だけど。

[498: 匿名さん]

中央区のわりに割安で、かつここから値上がりしたらラッキーだから盛り上がってるんでしょ（笑）

赤字物件かどうかはデベの収支の問題だから、スレ違い。業界での評判というのも、そもそもどこの誰の評判だよって思う（笑）

会社名あげてくれたら、多少はふーんと思うかもしれないけど…

[499: 匿名さん]

オリンピック前のゆりかもめ延伸は確実。

晴海三丁目駅はペデストリアンデッキでトリトンとつながる。クロノ・ティアロ側はエスカレーター。
BRT/LRTで信号待ちが長くなるという弊害は解消。

[500: 匿名さん]

>>498
五輪で救われた感はあるけど、
初期からの売り方売れ方みてると、到底順調とは言い難いよね？
苦戦してるということは何かしら理由があるということだから・・・

[501: 匿名さん]

ニュースで晴海についてききかじった初心者が多くて困るけど、BRT/LRTは五輪とは関係なく、もともと中央区が区民の交通利便性向上のために検討していたもの。
それから、晴海、勝どきにタワーマンションが山ほど立つことも五輪前から決まっていたこと。
五輪がこようがこまいが、この地区の交通インフラ整備は中央区の命題なんだよ。選手村一ヶ月のために作るわけないとかいってるやつは過去スレくらい読め。

[503: 匿名さん]

>500
だから、ここは主に交通手段が理由でしょ。
でもオリンピック決定で、周辺環境の整備も含めて、
そこが解決されそうだから、一気に注目されてるんじゃないの？

[504: 匿名さん]

>>503
すまん、交通手段って何のこと？
新線は仮に申請通っても竣工まで十数年掛かるし、
ゆりかもめ延伸は妄想だし、
LRTはレールや停留所の問題でどうなるかも分からないし、
BRTは所詮バス・・・バス便増えても資産価値、利便性については？？？

それよりも電車族は勝どき、月島駅の混雑状況をしっかり確認したほうがいい
既に限界超えてそうだし何らかの対策はあると思うけど、
それまでどうすんだ？ってのはある

[505: 匿名さん]

ゆりかもめ延伸は妄想じゃなくて決定事項だよ。

[506: 匿名さん]

勝どき ザ・タワーのHPに都の緑化計画や2016年BRT、2020年LRTのことが出てますね。
計画でも載せるってことは、ほぼ決まってるんでしょうね。

[507: 匿名さん]

>>505
勝どき駅がゆりかもめ駅設置に対応できるように建設されてるのは知ってるけど、
延伸が具体的に何時なのか？って話をしてる訳で・・・予定は未定じゃんｗ

ちなみにスカイズをみても、ゆりかもめが一般論として主要交通網とみなされてないのは明らか
もちろん今より不便になることはないけど、浮かれすぎないほうがいい

[508: 匿名さん]

具体的にはオリンピック前だよ。

[509: 匿名さん]

507は正しい。

オリンピックが決まったからといって、具体的な交通インフラの整備は何一つ決定していない。
整備が進むだろうという期待ばかりで、
今のところ実際にあるのは、それなりに具体的な計画だけ。

それほど不安がる必要はないが、
決まるまでは何がおこるか分からない。

浮かれすぎない方が良い。

[510: 匿名さん]

>>508
そこまで断言するんだったらソース頼む

[511: 匿名さん]

>507
それは、現状が、豊洲止まりだからでは？
どこまで延伸されるかで全然違うと思いますけど。
SKYZにしたって、勝どきまで繋がって大江戸線が使えるようになるだけで
立派な交通手段になると思いますよ。

[512: 匿名さん]

ソースは運輸政策審議会答申だよ。

[513: 匿名さん]

自分だって、オリンピック前にゆりかもめ延伸、中央区BRT/LRTのどっちも実現しないとは思ってないくせに。

[514: 匿名さん]

運輸政策審議会答申第１８号に書かれていても、
東京１号線支線のように事実上消滅したり、
事業化の見通しがたたないものも多いから「決定」というにはかなり弱い。

[515: 匿名さん]

>>512
何号だよｗ
リンク貼れってのｗ


>>513
工期やコスト考えるとBRTが濃厚じゃね？
管轄や財布、線引きは分からないけど、仮にゆりかもめが決定したら、
BRT/LRTは自然消滅しそうな気がする、逆もまた然り
都バスとの兼ね合いもあるだろうしね

[516: 匿名さん]

晴海の期待できるところは、
・東雲のようなコンクリートジャングルにはならないであろうこと、
・豊洲のように、土壌汚染の問題がないこと、

の二つが大きい。

[517: 匿名さん]

今日の日経ちゃんと読めよ。ワクワク

[518: 匿名さん]

株価が4万円になるという専門家もいます。
五輪の経済効果が150兆円になるという予測もあります。

これらの予測が実現した場合、都心で家を買うことは
相当の金持ち以外無理になるよ。今が最後のチャンス。

[519: 匿名さん]

>>516
湾岸のネガって最終的には叩くとこがなくなって、埋立地盤や土壌に行きつくんだけど、
ココはそれが少ない稀な物件
理由はそこに辿り着く以前に立地や建物その他、ツッコミどころが満載だから・・・

[520: 匿名さん]

＞５１７

今日の日経から、文字通り引用します。

「マンション販売価格で見ると、いわゆる山手と下町での格差は3割強もある。これが2割弱まで縮み、湾岸の地価は2020年までに30％～40％上昇しそうだ。」

前半は、「マンション販売価格」で、後半は、「地価」になってしまっているので、よく分からない文章ですが、その差は無視するとします。

現状、仮に、以下のとおりであるとして、
山手：坪140
下町：坪100

2020年までには、下町は「30％～40％」上昇し、山手との差は、「2割弱まで縮」む。
とすると、以下のようになる。
山手：坪169
下町：坪135

う～ん。

[521: 匿名さん]

>>518
最後とか買えなくなるとか値上がりするとか頻繁に耳にし始めると、
大体そこは危険水域だから・・・

これから分かってるだけで勝どき晴海エリアで5000戸規模の分譲＋選手村の1万戸
街の発展に人口増加は不可欠だから喜ばしいことではあるけど、
坪300前後かそれ以上のプチ富裕層を集められるか疑問ではある
駅前はダブついてるみたいだしここもそれなりに残ってるし・・・

[522: 匿名さん]

＞５２０

こういう文章読むと、湾岸だけが上がると理解してしまうようなレベルの人が、埋立地を買うんだろうね。

[523: 匿名さん]

520の様な記事、外れても責任を取る人無し。
>しそうだ
と曖昧に書くのがポイント。
もともと
>よくわからない文章
だし。

[524: 匿名さん]

ここのいいところは中央区でありながら、リゾート気分が味わえること。それが、月島や勝どきにはない魅力。

休みの日は家の前で釣りするか、水上バイクのるか…
贅沢に使えるよん

やっていいのかしらんけど（笑）

[525: 匿名さん]

CMソングRakeの新しい朝。
すごく気持ちのいい曲。瑛太とCMソングとこのマンションが、ぴったりあってる。

[526: 匿名さん]

524
TTTだって分譲したときのMRで流すビデオでは
休日にマンション前の運河でカヤックに乗る風景を流してた。

[527: 匿名さん]

そういう現実ばなれしたCMは共感されない。
ここは瑛太が散歩してるだけの日常風景が絵になっている。

[528: 匿名さん]

この手のネガが入るのは嫉妬して妬んでるだけだよね。心理学的に普通どうでもいいことに、反応すること何て有り得ない。後、そんなことしないといけない人間はただの暇人と成長余地の無い人間だから、むしろそんな人は周りにいないほうがよい。物事を客観的に考えられる人はそんなことするより他にやることあるからね。

[529: 匿名さん]

どうでもいいことに反応してはいけないね。
この手のネガがとか何とか。住民としては。

[530: 匿名さん]

ここのネガの最大の武器は、まだ新交通機関が具体的計画が決定してないということ。
また決定したとしてアクセス問題解決になるかは、出来て見ないとわからないこと。
BRTやLRTでは余計に道路混雑が激しくなる可能性があるからね。
それから既に周辺5000戸以上の供給計画がありながら、SCの計画一つない。
整備されたのは五輪施設だけと言うオチもゼロではない。
IOCは選手村から競技場まで、どこも近いので交通インフラ整備の必要なしと
言ってるらしい。逆を言うと会期中は五輪の為に道路占有するぜと言ってるようなもの。
これに新市場がらみの流通自動車が参戦して来る。
購入した後もスリリングな体験が待ってるぜ。

[531: ご近所さん]

SCの計画あるよ。確かティアロと三井の物件の前の土地が複合施設になる予定です。
オリンピック決まったので動き出すと思います。

[532: 匿名]

それはすでにだれもが知ってます。何ができるかわからないから、みんな妄想書いてるだけ。
都有地でまだ売られてません。

[533: 契約済みさん]

タリ～！！！爺さんだよー！！！！
ハロー、皆待ってた。爺さんも昨日見てきたよ。
東京駅あたり！！！！

多くのマンションが売り出されているが、昨年12月までに着工分は値段相応だと思う。
安倍ノミクス以降、今年に入ってからの物件は、混交玉石だ。

今年に入って、建設労賃、資材高騰。まともな物件、ビンテージ物件２００年住宅は
此処クロノレジデンスだけ。ティアラは労賃高騰もろに受けますね。
今年に張っての、スカイツ、キャピタル、相当資材高騰、労賃高騰影響大ですね。

ハルミ２丁目には必ずＬＴＲは来る。事前にＢＲＴが1～２年程度あるだろう。
ゆりかもめ東京駅からめた環状化、当然80％程度に有る。
新橋環状化は、100％有るだろうが、東京駅絡めて欲しい。

猪瀬氏の任期もあと３年程。結構財形規律型堅持型の人間だが、思い切ったことをやらないと
デフレ脱却は無理。
湾岸を、世界一の東京の中心にすることで、可能になる。大阪や、名古屋に
いくら投資しても、金を捨てるようなものだ。

ハルミはオリンピックを契機として５丁目２丁目、３丁目、４丁目、殆ど緑なす、公園、そしてマリーナ、豪華客船
ヨットハーバー、水際国際晴海テラス水際公園！！！幅５０Ｍ。長さ5ＫＭ．
その他の地区、横浜、芝浦、築地、豊洲、月島、勝鬨、有明、辰巳、台場、芝浦、品川も合わせて、
世界の湾岸先進都市でＮＯ１に成るだろう。世界の中心に成るだろう。

空港ライナーも猪瀬ケチっているが
やらなくては、日本は沈没するのは明らか。鉄軌道も世界一の湾岸相応しい物が出来る。

１０年後、２０年後、一番日本のランドマーク晴海２丁目。東京の太陽に成る地区はハルミである。
世界の中心。シティとウオール街を足して１０倍にしたのが東京駅半径2ＫＭ
その外側は半径４ＫＭ以内、世界最高高級タワーマンションリゾート超都心特区。

海の森には、セントラルパークの１０倍の公園を作る。カジノは
ラスベガスとマカオを足した１０倍以上のものを、台場か田町-品川に作ル。
これをやらないで、デフレ脱却無理通った。リニアなんて不要。
半沢直樹と同じ、中途半端は、だめだ。１０倍返しだ。デフレ脱却。世界一の都市東京に成るためには
１０倍返しが必要だ。１００倍はＴＶだけ。明日見てね。タリ～

東京の空港のハブ化２４時間か横田・羽田、成田３０分以内に東京駅に直結。
羽田、横田、成田３０００Ｍ級滑走路、至急増設。

昨日、爺は東京駅八重洲、丸の内行って見た。スカイウオール300Ｍ素晴らしいね。
ＪＴタワーも素晴らしい。八重洲側にヤンマービルや住友ビル特定街区方式で
１００階建て、ツインタワー化しなければ、アジアの首都に成れない。
今でもこの辺りは素晴らしいが、ビルが古い。八重洲から京橋、銀座、八丁堀、築地の
特定街区制度により、丸の内の５倍の複合最先端スマートシティーに、スマート金融街に成れる。
りニアが出来ても、経済効果意味がない。東京中央区に１０兆円投資致しましょう。
リニアで名古屋に４０分、そこに名古屋支店が有る訳でなく今のままで良い。
今の新幹線の速度を400ＫＭにする技術の方が安くて現実的。

トンネル沢山掘って、駅が少し。現在の新幹線の高速化、空港の利用で足りる
ほとんどゼネコン土木に金をばら撒いて終わり。
当然、世界の信用を失うから消費税は10％最終的には25％（１５年後）まで上げないと
日本国債、円、暴落、失業率３５％。プライマリーバランス、財政規律は必ず守れ！！！！！
一度事故が起これば、大深度大火災、使い物にならないだろう。もんじゅ２兆円垂れ流しと
同じ。これが、ハルミレジデスツインタワーが２００年世界一の住宅街区のシンボルに成る
日本国復活の爺のしなりをだ。続きは次回だ。

[534: 匿名さん]

もっと簡潔にまとめなよ。

[535: 匿名]

誤字だらけだね。

[536: 入居予定さん]

老眼だからゆるしてね。

[537: 名無し]

だれも待ってないし、文章長いし、うざったいので、お願いですから爺さん消え失せて下さい。
切に祈ります。

[538: 匿名さん]

無理でしょう。以前から別な色んなスレでも書き込みして有名だった方、らしいですから。
ここを買ったのは事実らしいし。

[539: ビギナーさん]

ここまで長いとパケット消費されて迷惑。
本当に無益で中身が無い内容。
削除申請したいくらい。
ここ買った奴、こんな奴と同じ屋根の下で
よく冷静でいられる。

[540: 名無し]

確かにパケット泥棒だな。

[541: 匿名さん]

＞５３９
見なけりゃ良いじゃん。
ここの物件に興味ないでしょ？

[543: 匿名さん]

現地見てきました！やはりデザインが残念ですね。あと勝どき駅から徒歩で行きましたが…汗だくでした！

[544: 匿名さん]

543はスカイズにいけば？

[545: 匿名さん]

一昨年は高すぎると散々叩かれていたのに今では割安マンションになった。湾岸はまだまだ上がりそうですね、

[546: 匿名さん]

543は、マイヤーに挑んでるよ。どんだけ素人なん？

[547: 契約済みさん]

デザイン判らずに良く買いましたね。

[549: 名無し]

投資目的で2部屋購入！
ティアロも2部屋購入予定です。
外国人でも利益がでるなら売る予定です。
4部屋で3000万の利益を目録投資家より

[550: 匿名]

投資なら駅近物件じゃないの？

[551: 匿名さん]

2,400（6月）→3,000（昨日）、三菱地所株価。
ゴッつあ～ん、皆さんのおかげです。

[552: 匿名さん]

オリンピック決定前にここを投資で買った者は素人だね。
549は妄想でしょ。

[553: 匿名さん]

552は現実見えてなすぎ（笑）

ここは確実にあがるよ。
オリンピック前後にインフラが整備される時がピークかな。その後はゆるやかな下落かな。ま、それはここに限らずだろうけど。

つか、連日メディアにとりあげられ、全員が上がると言っているのに、ド素人が上がらないというのは何様なんだ？（笑）

そこまで自信あるなら、根拠だせ。

物件のデメリットじゃないぞ。
一円も値上がりしない根拠だぞ。わかるか？

[554: 匿名さん]

そもそも、ここが高いといってたのは江東区物件検討者だろ

SKYZ売れてる！と力むけど、安くてまあまあな品質のユニクロが人気あるのと一緒（笑）

別にうらやましくもないし、そもそも江東区なんて論外

[557: 匿名さん]

勝どきからトリトン過ぎて更に行ったとこでしょ。とても立地の価値が感じられないけどその分設備でカバーできるのかな？オリンピック来てバスが通っても陸の孤島感がどうしてもあるので躊躇うね

[558: 匿名さん]

三連休もMRそんなに混んでないよな。
やっぱり人気ないんじゃない？ここ。
先着順の部屋がいつまでも残ってる時点でどうかと思うわ。

[560: 匿名さん]

スカイズとの決定的な差は、スカイズには90m2以上がほとんどないこと。

[561: 匿名さん]

ここもゆりかもめ延伸ならすぐ近くに駅ができますよ。こことスカイズはよく似てて、湾岸にありながら南向き永久眺望で、設備仕様が高いが、メトロ駅が遠い。でもメトロの遠さは海への近さの裏返しですから、眺望を取るならゆりかもめ沿線がいいです。駅近タワーはこれからいくらでもできますが、永久眺望は貴重です。

[562: 匿名さん]

いつもすぐ江東区を出して蔑むのはよほどここに自信がないのかと思っちゃうよな。

[563: 匿名]

江東区しか買えない人は、このスレこないでくれたまえ。スカイズで生活してて！こっちこないで。

[564: 匿名さん]

ここが江東区なら、買わないし。

[565: 匿名さん]

553
全員が上がると言っている 誰が言ってるの？
あんたの友達かな！？

[566: 匿名さん]

江東区、江東区ってどんだけコンプレックスあるんだよ？
情けねーな

[567: 匿名さん]

うん、中央区だから、いいんだよ。中央区生まれだから。

[568: 匿名さん]

中央区物件の他スレ見ててもこんなに江東区にコンプレックスここだけだね（笑）もっと自信持とうよ！

[569: 匿名さん]

都心3区と23区下位との差は大きい

[570: 匿名]

単に隣接区だから江東区が話題にあがるだけで。
スカイズの客とかが、反対側に見える三菱を買えるんじゃ、、とか期待して、値段の違いにあきらめていく、という図。
土地の値段ちがうし、固定資産税も高いからね、あきらめてね〜。無理して買っても、生活が大変だと見苦しいよ〜

[571: 匿名さん]

スカイズからの勝どき晴海攻撃凄まじいもんね

[572: 匿名さん]

568も江東区に帰ろう！

[573: 匿名さん]

江東区を蔑んでいるわけではなくて、個人の価値観として江東区と中央区に決定的な差があると感じる人が多数いて、その価値観の違いがハルミを選ぶかSKYZを選ぶかの分岐点になっているだけです。

運河を挟んでいるだけの距離なのにSKYZはここよりずっと安いのですから、江東区で支障がない方はそれでいいではないですか。

[574: 匿名]

そうそう、晴海すら買えないんだから、スカイズもしくは江東区の方はこないでください。
無駄な投稿でスレが荒れるの、お断わり。
こっちにくだらん攻撃するなら、スカイズでどう生活するかだけを、スカイズのスレで考えてくれ。

[575: 匿名]

晴海、晴海っていうけど。馬喰町みたいな住所よりは晴海がいいな。

[576: 匿名さん]

三井は即完売を目指すだろうから三井の値段次第ではここの値上がりは無い。しかも三井の方がセンス良いんじゃない。

[577: 匿名さん]

人気なく売れ残りの物件なんだから謙虚にいこーぜ
じゃないと住みふ物件みたいに竣工後何年も売れ残るよ

[578: 匿名さん]

あっちのスレじゃ、別に晴海のことなんて何にも言ってないけど、ここじゃえらく話題にするねー。
気になって仕方ないのかよ。
晴海は晴海の話題だけで行こうぜ。

[579: 匿名さん]

竣工前完売なら、いいんじゃない？あと60戸、なんとかなるでしょう。

[580: 匿名さん]

ここはお隣も完売しないとい厳しいんじゃない？
ツインタワーで片方は全然売れてませんでは中古でここは売りにくいよ。

ここは連日メディアに取り上げられ、全員値上がりすると言ってるって人がいたけど…

これから大々的に売り出すお隣を応援した方がいいよ！
値上がり期待するより。

[581: 匿名さん]

つまりこの物件はもし江東区にあったら価値がないといことね。なんかかわいそうなマンションだね。確かに天井凸凹だし江東区にあったら他の物件に勝てないと思う。

[582: 匿名さん]

中央区で良かった

[583: 匿名さん]

581は江東区のマンションは価値がないと？そんなこと言っちゃいけないよ

[584: 匿名さん]

湾岸だったら江東区とか中央区とかあまり変わらないよ。どっちもどっちでしょう。

[585: 匿名さん]

こいつはマンションを上物だけで考えてるのか？
不動産なんだからあくまでも立地ありきだろ。
この物件が江東区だったらなんて、考え方は本末転倒だし、明らかに不動産を検討したことがないやつだな。

豊洲住まいでオリンピック決まったから、二件目を晴海に検討してるが、不動産価値としての江東区と中央区の差は確かなものだよ。

[586: 匿名]

オリンピック効果は辰巳と有明、新豊洲。豊洲にはない。テレビでは｢豊洲のタワマン｣と東雲が紹介されたくらいだし。

[587: 匿名さん]

完売も近いのかな？

[588: 匿名さん]

クロノは近々最終期になるよ

[589: 匿名さん]

584は安く済んで良かったね。おたがい、好きなところに住めて万々歳。

[590: ビギナーさん]

アホか。
ここはBRTやLRTや、ゆりかもねが延伸するんじゃないかと言う期待で買われている。
skyzはゆりかもんが使えるが購入者は普段使用せず豊洲まで徒歩または自転車にしようか悩むレベル。
住所にこだわる前に住んだ時の生活を心配しろよ。
住んで暫くは道路やバスが生命線になる。
ところが新市場、五輪、高層マンションの建設で工事車両の渋滞に拍車がかかるのは必須。
さらにBRTやLRTだと五輪時はIOCが優先して道路使うから住民は島ごと監禁状態になる。
本当はJRターミナル駅からの地下鉄がベストだが7年では出来ない。
不動産価値ばかり気にしてると大事なことを見落とすことになる。

[591: 匿名さん]

地下鉄を晴海に伸ばすなんて永遠に無理。採算がとれない。
住民がカネ出して作るしかないね。一世帯一億円くらいかな。

[592: 匿名さん]

こいつ呼ばわりとか、この物件の品位を疑われる書き方はやめましょう。

[593: 匿名さん]

言葉遣いがきれいでないのはこちらのポジさんの特徴だよ。
気にしないでね。

[594: 匿名さん]

前回の立候補のときも、晴海にスタジアムを作るから
大江戸線を晴海まで延ばそうかとの話だけはあったが、
直ぐに立ち消えとなった。
まして、スタジアムさえ無しの今回は地下鉄などありえない。

[595: 匿名さん]

590の怒りのほこ先は何に対してなのかしら？？

[596: 匿名さん]

594は力むなって。地下鉄できると思ってないから、いいでしょ。専用シャトルに乗るのはいいよね！

[597: 匿名さん]

もう江東区ネタはやめませんか？
スレ違いだし、それは江東区の掲示板でやってください

それから、ここは検討者スレなので、検討してない人は出て行ってもらえますか？

管理人さん、ちゃんとスレ管理してくださいね

[598: 匿名さん]

クロノはもう完売間近だから、このスレで盛り上がっても意味ない気が…

[599: 匿名さん]

中央区の底辺より、江東区トップの豊洲って考えは、あると思う。
鶏口となるとも、牛後となるなかれ。

[600: 匿名]

599 しつこいね。江東区ネタはよそでやってくれ。