阪急が分譲する宝塚市山手台【Part10】

[物件比較中さん]

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart10です。
引き続き有意義な情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/325409/

[441: 匿名]

ここは別

[442: 匿名さん]

郊外ニュータウンに分類される場所は、どこも中長期的に下落でしょうな。
中古の需要ないから。

[443: 匿名]

ここは特に激しい

[444: 匿名さん]

中山台やら多田と同様20年もすれば空き家が増え住民が減るよな。過去の経験から学んだら俺的にはナシ。建物の価値はなくなり土地はどうだろう25万円/坪とかになるんちゃうけ。資産よりも老後きつくないか？

[445: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[446: 周辺住民さん]

坪25万もしないでしょう。
坪15万くらいじゃない？よくて。

[447: 購入検討中さん]

山手台がもっと便利になれば、
老後も安心だし、ここで育った子供達が大きくなっても
また戻ってくると思うんですよ。
山手台の中に薬局やスーパー、生鮮食料品店、
本屋さん、など下までわざわざ下りなくても、
モールがあれば随分違うと思います。
阪急さん、なんとかして下さい。
あとは、バスの時間、本数、もっと見直して
もらいたいです。

多田グリーンハイツが廃れたのは、不便だから。
多田に、くらべれば山手台は随分ましです。土地的には。

[449: 匿名さん]

>477
彩都のように人口1万人超えて更に伸び代が見込めたら、発展の可能性あるが、山手台の計画人口では厳しいと思うよ。

[450: ご近所さん]

え？

[451: 匿名]

計画では人口約11700人なので1万人を越え便利になっていくのではないですか？

[452: 周辺住民さん]

ならないと思うよ

[453: 匿名さん]

>451
彩都は、茨木側が9000人、箕面側が1100人です。箕面側が街開きする前は、1万人に足らずお店の撤退も有りましたが、箕面市側が街開きし1万人を超えた辺りから急にお店もオープンしています。山手台は計画人口が1万人ちょいなのでこれからの伸び代が少なく誘致は難しいと思いますよ。

[454: 匿名さん]

え？

[455: 購入検討中さん]

そうなんですか?
山手台販売センター近くに
集合住宅建設予定地と大きな看板がありましたが、
大型マンションが建つのでしょうか?

[456: 匿名]

たぶん無理でしょう。

[457: 匿名さん]

山手台の住民数は今5000人ちょいなので、彩都の半分です。マンション数でも彩都は既に7個建ってます。山手台の今の状況であれば、マンションが2、3個建っても厳しいかと。

[458: 購入検討中さん]

山本駅がなぁ。

[459: 購入検討中さん]

山本駅に何か問題アリなんですか？

[460: 匿名]

アルテラスの土地がでてますね。幅はありますが、130坪で2000万を切ってるのもありかなり魅力的

[462: 匿名さん]

あんなに上の方なのに、第1種中高層住居専用地域なんだ。
建ぺい率７０%。地区計画で規制されるとはいえ、それでも５０%。

[463: 匿名]

ネットに1838万で出てるな

[464: 匿名]

ツボ14万は安い！半分の面積でいいので900万で売ってくれたらベストなんだけど

[465: 匿名さん]

傾斜地だから、土地が安くても建物に金かかりそう。
あそこの工事が始まったとき、あんな急斜面だからまさか住宅地じゃないだろうと思ってたけど、そのまさかだった。

[467: 検討中の奥さま]

崖ですか。。。危険そうですか？

[469: 契約済みさん]

山手台小学校のことでご存知の方教えてください。

上靴、体育館シューズは指定のものですか？
指定であればどのようなものか教えて頂けると助かります。

[470: 匿名さん]

イノシシは出ますか？

[471: 宝塚住民]

まずは良いところです。しかしここは宝塚ではありません。本来の宝塚というのは宝塚駅周辺の御殿山、武庫山、中州、月見山等を言います。駅は阪急宝塚線、今津線、JR宝塚線、高速道路宝塚ICがあり交通の便利は最高です。通勤時には阪急ですと必ず座れます。中途半端な中山や山本は良いところですが中途半端です。次に宝塚の文化ですが、宝塚歌劇や宝塚ホテルの影響が強く、非常に洗練されています。その点、中山は山本も大阪南部と比べるとレベルは高いのですが、本来の宝塚ではありません。このことを認識していますのは地元の人だけで、意外と遠隔の方には知られていません。そのため本来の宝塚の地価は意外と安く、少し頑張れば一般のサラリーマンが買える範囲です。いちど本来の宝塚を歩いて見られては如何でしょう。

[472: 匿名さん]

まあそう言いなさんな

[473: 購入検討中さん]

アルテラス商談中も含めると動きが出てきましたね。悩みます。

[474: 匿名さん]

宝塚が便利なはずがないし、街づくりに失敗し、利便性でも交通の便でも環境でも全て他市に劣後しまくっているから、落ちぶれまくっているのです。471は勘違いもいいとこ。

今の宝塚に、本来の宝塚など存在しない。月見山などもともと不人気で北斜面で2000万以下で投売り状況で、誰も住みたがらない老人街になっている。御殿山は安っぽい建売のミニ開発だらけで、かつての面影など既に無い。

[475: 匿名]

宝塚～南口間は歌劇や宝塚ホテルの影響で洗練云々どころか、川沿いに似たような

つまらないマンションをあまりにも無秩序に建てすぎて何の付加価値も希少性もなくなり

街の魅力も消え失せ、現在の宝塚～南口駅周辺は川西や伊丹の駅前にすら現実の需要や人気で

大きく劣っている有様ですね。

今も新しいマンションを二つ建てているけれど、その反響や注目の低さは目を覆わんばかり。

もう誰も関西で宝塚に住みたいなどと思わなくなった。僅か20年足らずで信じられないほどの没落。

[476: 匿名さん]

御殿山とか月見山とか入れちゃう時点で新参なのかな
宝梅とか売布とか仁川高台の方がまだ高級感あるよな

[477: 購入検討中さん]

アルテラスはどうですか？お買い得だと思うのですが。

[478: 匿名さん]

最上部で傾斜地、幹線道路沿いとなり、条件は山手台でいちばん悪いと思うので、正直あの値段でもお得感は感じない。

[479: 匿名さん]

２１世紀版落人の里っていうコンセプトで行こう

[480: 匿名]

上靴はキャラクターものじゃなければ、自由ですよ。体育シューズは無かったような？

[481: 購入検討中さん]

480さん！ありがとうございました！

[482: 申込予定さん]

悩みまくりです。傾斜地ってダメなのですか？アルテラスは山手台の番外地なのかなあ。山手台の人と仲良くしてもらえない？建物はいいもの建つと思ったりします。ご意見あれば聞きたいです。

[483: 匿名さん]

不便を捨てればいいんじゃないかな？

[484: 匿名さん]

なんで平地買わないの
いっぱい余ってるじゃん

[485: 匿名さん]

この辺なら、平地でも十分環境いいからね。
西宮近辺と違って、ミニ戸建でなければとても手が出ないような価格、というわけでもなし。

[486: 匿名]

兵庫県では金持ちは山に住むのが常識

[487: 匿名さん]

芦屋でも宝塚でも、本当の金持ちは平地にお屋敷持ってるよ。

[488: 購入検討中さん]

通勤時のバスですが渋滞はありますか？何分余裕みておくべきでしょうか。

[489: 匿名さん]

>>485
西宮のミニ戸建ほどの経済的価値ってことだろ

[490: 購入検討中さん]

保育園ってこのあたりどんな感じですか？

[491: 申込予定さん]

平地は高いから検討できないのです。

[492: 匿名さん]

調べたら直ぐ分かるけど、山手台より平地の方が安いよ。

[493: 申込予定さん]

すみません。477と484についてです。

[494: 匿名さん]

考えたら判ると思うけど
他の住民も平地買えなくて山手台選ぶわけだから
西宮あたりのミニ戸建に住んでるような人が多いよ
あとはバブルの夢から覚めるのが人より遅かった
頭の切り替えができないような人たちが多いかな

[495: 匿名さん]

土地売買価格見れば誰でも分かるけど、山手台と平地の価格は似たり寄ったりだけど・・・。買える買えないというより志向の問題。

[496: 匿名さん]

阪神間の私学に子供を通わせたいならこんなチベットみたいな山間部は選ばないのが親心

[497: 匿名さん]

>>496
子供が小さい間は広々とした自然の多い環境で育てたいというのも親心だけどね
でも、子供の性格に合わせた教育施設の選択肢を多く持てる環境を選ぶというのは
少子化の進んだこの時代の生活設計のウエイトのかけ方として正しいというのは間違いない気がする
中学なり高校なりに上がる、あるいはその準備をする時点での転居も視野に入れるべきかもね
孟母三遷はカタチを変えて現代にも通ずるということだろう
であれば、購入時と売却時の値差の大きい高価な新築の上物を不便な場所に建てて身動き取れなくなるのは
子供の養育にも一区切りついてからというのが、低成長時代の生活設計として妥当ということかもしれないね
>>494の言う「バブルの夢から覚めるのが人より遅かった」というのは「高度成長期から価値観を転換できていない」
と読み替えた方が、よりしっくり来る気がする

[498: 匿名さん]

子供がヒキコモリになっちゃうのは
なんちゃってエリートが親の時代の価値観に囚われて
子供に適切な選択肢を用意できなかった結果かもしれないね

大人の都合で価値観の多様化の影響を大人より強烈に浴びせられることになった子供たちが
過去の物となった画一的な親世代の夢に付き合わされたら
ヒキコモリたくもなるかもな

[499: 匿名さん]

中山から山本にかけては代々植木屋って家多いから
腕のいい植木屋になるにはいい所じゃん

[500: 匿名さん]

チベットはいくらなんでもひどくない？

[501: 匿名さん]

チベットは水明台あたりだろ
下界に下りてきたら山本っていうロケーションなら
山手台はブータン

[502: 購入検討中さん]

ブータンもひどいやろ(笑)

[503: 購入検討中さん]

昨日現場に行ってみました。百聞は一見に如かずでした。

[505: 購入検討中さん]

駅からの利便性や商業施設の充実などの面で悩んでますのでもう少し時間をかけてマンションも含め検討することにしました。

[506: 匿名さん]

静やし子供も安心して遊ばせそう、環境は良さそうですね♪

[507: 購入検討中さん]

着いてしまえば公園などの環境はいいと思いましたよ！

[508: 検討中の奥さま]

阪急さん

山手台中腹の販売センター辺りに
もう少し、お店や病院（内科、歯科、皮膚科、小児科など）
２４時間コンビニ（ＡＴＭ）
作ってください。

それならクレアスに決めます。

[509: 匿名さん]

晴れのイスタンブーール♪

[510: 匿名さん]

作ってクレクレ
お店に病院
塾もほしいな
ゲームセンターやシアターみたいな娯楽施設もヨロシク
新幹線の駅と空港もついでにヨロシク

[511: 匿名さん]

阪急山本駅前に、何もないのは地権者の問題では？

[512: 匿名さん]

510新幹線の駅､空港出来るわけないやろ、ふざけるな！

[514: 匿名さん]

パクッ

[515: 匿名さん]

飲み屋とパチンコ屋とキャバクラとソープ作ってくれ

[516: 匿名さん]

515作れるわけないやろ ふざけるな！

[518: 匿名さん]

山本ディズニーランドとＵＳＹ作ってくれ

[519: 匿名さん]

いや
ドンキと玉出でええわ

[520: 匿名さん]

なんだか話題がへんでは？
買うかどうか。。。

[521: 匿名さん]

レストラン作って欲しいです。お酒を呑んで歩いて帰れる範囲で。

[522: 匿名さん]

カラオケがいいわ

[523: 匿名さん]

オアシスあたりに銀行はありますか？

[524: 匿名さん]

最寄は山本駅か桜台の池田銀行だね

[525: 匿名さん]

ありがとうございます！

[526: 匿名さん]

518おもろいや内科医！とくに、usyに座布団一枚！

[527: 匿名さん]

建売でないので様々な外観の家が並びますが、建てる時期がほぼ同じだから街並みが一緒に古びていく。最初はいいんだけど街が変化しないという部分では開発地は建売に近い。それが感想です。

[528: 匿名さん]

設計や資材の差が２０年もすれば隣近所と明白な差となって現れるよ
良い材料使っていたら味が出る
まあ７０坪程度にいい家建てるのも滑稽だけどね

[529: 匿名さん]

20年で建物の価値はなくなるから味は出ても売価には影響しないと思います。20年より長く暮らす人向けですね。

[530: 匿名さん]

上物1500万として年間80万で賃借してると思ったら安いものか
修繕維持費等附帯費用別でね

[531: 匿名さん]

不動産価値の算定は見直しの動きがあるから、志の高い工務店がきちんと建ててメンテナンスも行き届いた家なら、３０年４０年先に価値が残ってくる可能性がある。
でも現在の大手ハウスメーカーのものは、２０年で価値ゼロになること前提で設計されてるから、難しいだろうな。

[532: 匿名さん]

さらにここは地価が下落する可能性が高いのではないでしょうか。20年経って敷地50坪のお家ならばどんな値段で売れるのでしょうか。

[533: 匿名さん]

土地は資産です。3000万の土地に3000万の上物。6000万。1000万の土地に3000万の上物。4000万。どちらも20年でローンを返済できたと仮定します。前者は土地の価格変動がないとすると3000万で売却出来ます。後者は700万に下がり700万なら売却出来ます。前者はローン負担は重いですが払い切れたならば2300万多く手元に残ります。返済イコール強制的な資産形成とも言えます。僻地は土地が下がるリスクがありますので老後の資産形成などを考えるなら、なるべく坪単価の高い場所を購入されることをお勧めします。どちらもローンが組めたらの前提ですので無理な比較ですが参考程度に。

[534: 匿名さん]

なるほど。ローンが組めるかは横に置いたとして。ですよね。

[535: 購入検討中さん]

コンビニはどのあたりにありますか？タバコとお酒を切らすことがたびたびあります。その近くの土地の空きがあれば一度見に行こうと考えてます。

[536: 匿名さん]

皆さんが考えてるより車を使えば意外とどこに行くのにも便利ですよ！

[537: 匿名さん]

「車があれば」という枕詞がつけば、大抵のところは便利なところになるわな。

[538: 匿名さん]

緑も多くてすごく素敵なところですよ。

[539: 匿名さん]

子どもの習い事も送迎。駅までも送迎。
めんどくさくはないですか？

[540: 入居済み住民さん]

スレが気になってたまに覗いてます。昨年の夏にオアシスのさらに先の方に越してきました。不便を感じています。検討中の時は何とかなるかと気軽に構えてましたが、お店が少なく夏の坂はかなり体力が消耗します。送迎も頻繁です。マイペースで暮らされる方には向いてると思いますので、何度も現地に行き(出来れば夏も冬も肌で感じて)生活のシュミレーションをした上でご判断されるのがいいと思います。合う合わないがはっきりした所かな。ローンもたくさん残ってますので頑張ります。