阪急が分譲する宝塚市山手台【Part10】

[物件比較中さん]

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart10です。
引き続き有意義な情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/325409/

[293: 購入経験者さん]

宅地選ぶのに理三や法学部、何の関係がありますかね。。
真剣に土地探しされてる方には妨害になるから不毛なやり取りは止めましょうね。

[294: 匿名さん]

山手台は医師や弁護士など高学歴者がけっこう住んでて

森町はほとんど住んでいない。

住宅地を検討するうえでどのような属性の方々がお住まいかということは重要な検討情報ですよ。

このような貴重な情報が手軽に入手できるのもe戸建てさんならではですよね。

[301: 匿名]

山手台北部に医者っているのかな？

南部にはわんさかいるみたいだけど。

誰か、あの山手台医院を引き継いでくれないかな？

[304: 購入経験者さん]

近隣の住民に望むのは、本当は医者や弁護士資格ではないでしょう。

美化の意識がある方、公共部分を清潔に保てる方、感じのいい方、いたずらに大声をたてないわきまえのある方、こどものしつけが行き届く方、そういう人でしょう。

私は仕事柄いろいろな住宅地を回りますが、個人の集合体としての街は本当にいろいろな色が着いており興味はつきません。

[305: 匿名さん]

ちがいます
そこに住んでる事を他所者に威張れるどうかです
街の美化なんて市がすればいいんです
なんで税金払ってるのに自分がしなくちゃいけないんですか
興味ありませんね

[306: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[307: 匿名さん]

>今の時代おそらく大半の方がそういう考え方を持っていると思います。

そうでしょうね。
この件に限らず、考え方は同じでも、

　上手くオブラートに包みつつ主張すべきことを主張できる人
　ストレートな物言いで周囲との軋轢を生む人
　現実社会でどちらもできず、インターネット上の匿名コミュニティでしか主張できない人

の３種類に分かれるのだろうけど。

[310: 購入経験者さん]

305の方はリ・カンユ氏の作った完全美形都市シンガポールをイメージして言われているのかとも、ふと思いました。

あれは世界的にもかなり希有な例、国家が美化を保証し、国民にもその責任を完全に全うさせる。刑罰、処罰、完全なコントロールの効果は見事です。

その極めて神経質なバランスを保ちつつ、国民はその中で健全な美意識を持ち、結果、国家自体がブランド化される。
かなり高い次元の話。

そういう高い意識があるなら、あのような突き放した言い方をせず、自分の意見にこだわって主張すればいい。

[313: 購入経験者さん]

そうです。
狭い社会で個人が威張らなくても、きちんとした志しを持った地域社会で誰からも評価され、もちろん住民も心地よい模範になる街作りということが理想と言っていいと思います。

[314: 購入経験者さん]

312さん
残念。まだそんなことを言っているか。

[318: 物件比較中さん]

なんかいい方向に向かいつつありますね。
他のスレッドより刺々しかったので家選びどうこうより、ただただ嫌な気分がしていました。

[319: 匿名さん]

西1～2丁目、東2丁目は平均1億～の住宅が購入できる階級層が入居。

東1丁目、東3丁目は平均7000～8000万の住宅が購入できる階級層が入居。

東5丁目（ビューノ、クレアス）は平均4000万円台。ここまで下がると従来とは住民層が全くの別物。

[321: 匿名さん]

>319
>東1丁目、東3丁目は平均7000～8000万の住宅が
>購入できる階級層が入居。

東3丁目の約半分を占める阪急阪神の建売って大抵5,000万円台で売ってたけど・・・。
それでも売れずに値引きしてた。

西4丁目と総額変わらんかったよ(笑)

[322: 匿名]

東1丁目、東3丁目は土地代3000～7700万で殆ど（東1は6000～98000万の建売が数戸あったのを
除いて全て、東3は8割超）注文住宅。
建売でも7000万円ちょうどと6000万円台があったね。東1、3丁目の平均はあきらかに7000万円以上。
下限として5000万円台半ば（建売）も存在するが、住宅取得価格の「平均」の議論でそんな数字は
何の意味も持たない。

西4丁目なんて3000万円台の建売（大阪ガスのハコア）まであったが、それが平均ではないのと同じで。

[323: 匿名さん]

322
東3丁目が8割超が注文住宅と言ってるが、3丁目の84区画のうち阪急阪神の宝塚山手台レジデンスだけでも30区画分が建売。1期、2期でそれぞれ15戸ずつ販売した。セキスイ合わせると約40%が建売の街だよ。Google map見れば、同じような屋根が2.5ブロック並んでるからすぐ分かる。因みに価格も北道路5000万台、南道路6000万台で平均約6000万。それでも売れずに100万円サービスとかやってたけど。84区画中30戸の建売が平均6000万の街区なのに平均7000万〜8000万というのは、サバ読みすぎ(笑)

[324: 匿名]

東３丁目の積水はいったん高めで売り出したけど（坪５０万）、すぐに（１ヶ月もしないうちに）土地代を安く見せかけて上物で大きく儲ける路線（坪３０～４０万）に変更した。しかし実際に客からとった総額は当初の予定と何ら変わらず、平均６０００万は余裕で超えてる。

東３丁目の積水が土地が安かったので実際に見積もりとったら総額が高すぎて諦めて、西４丁目にしたという住民がかなりいる。

阪急自身が土地として分譲して区画（半分以上）は３０００万が下限で、３０００～８０００万（平均は４０００万前後）。それに上物代として最低３５００万（平均は４５００万ほど）。

阪神の建売（山手台レジデンス）は５４００～７０００万。

[325: 匿名さん]

安っぽい会話してるね。階級層だって。駄目な理由がわかる。

[326: 匿名さん]

http://kobe.urinushi-no-mikata.com/info/yamate.html

未入居6年

[327: 匿名さん]

324
どこまでサバ読んでんの(笑)取引実績見たらウソがバレバレ。

[328: 匿名さん]

路線価坪30万が精一杯

[329: 匿名]

＞平均4000万円台。ここまで下がると従来とは住民層が全くの別物。

全員とは言わないが、否定もしない。

[330: 匿名さん]

価格云々よりも、きちんと理念を守って品格ある開発をしているかどうかが重要でしょうね。

数年前の東1丁目や東3丁目までは、きちんと景観や自然環境との調和に配慮して（豊かな緑が担保される敷地のゆとり、幅広のグリーンベルト、修景よう壁など）品格ある美しい開発がされていましたが、ビューノやクレアスはまるで異なります。

宅地余りの時代にとんでもない山の上を削っておきながら、宝塚の山手の平均を大きく下回る、仕上げコストダウンや敷地の狭小化に走った、単なる品格無き乱開発です。

人口減少時代の前に売り切る為に、総額を抑えつつ儲ける為に、コストダウンや狭小区割りは仕方ないという建売業者並の論理は通用しません。

山を削ったならじゅうぶん景観に配慮した開発が求められるのは当たり前です。

理念を守るのがまず第一であって、儲けが第一ではありません。

どうしてもはやいペースで売りたいなら、コストダウンや景観無視に走るのではなく、きちんと以前の山手台のように理念を守った開発をしつつ、価格も下げればいいのです。

もっとも売り急がず、理念を追求した（昭和ニュータウンの焼き直しではない）開発をしつつ、時間をかけてゆっくり分譲するほうがより高く評価されるでしょう。

[331: 購入経験者さん]

同意。
守れない理念なら、最初からきれい事掲げるな、といいたい。
美しいスローガンなんて聞きたくもない。

[332: 匿名]

今のように必死で宣伝し呼び込まなくても、勝手に客が来る位、土地が抽選になる位魅力的な開発をしてください。

不況だから、と言うのは言い訳だと思います。

[333: 匿名]

ずっと放ったらかしで、何で急に売り出したのだろう？


＞326：匿名さん
http://kobe.urinushi-no-mikata.com/info/yamate.html

未入居6年

[334: 匿名さん]

土地情報システムの実績を見ると、

山手台東３丁目の土地の平均購入価格：2,417万（登録１８戸の平均）
実際は、東３丁目は、西４丁目とほぼ同等の価格で売られてる。
（東１丁目も大して変わらない状況）

だから、ほとぼりが冷めてから売ったんじゃない。

[335: 匿名さん]

有象無象が押し寄せる前に出て行った方がいいんじゃない？
孟母三遷の教えもある

[336: 匿名さん]

>332
東３丁目の頃は、ＴＶコマーシャルまでしたのに、全く売れず、結局、叩き売り状態で販売。
西４丁目以降は、そこそこ順調に販売を伸ばしている。

阪急も東３丁目の失敗を反省し、西４丁目の好調路線を堅持するのでしょうね。

[337: 匿名]

＞336

確かに、三丁目は売れ行きが悪かったとして、一、二丁目の売れ行きの良さはどこへ？

急な坂道の三丁目の真似せずとも、緩やかな坂道の一、二丁目の真似をしたら良かったのでは？

[338: 匿名さん]

消費増税前の駆け込み需要狙いだろうね
増税しちゃったら新築市場は冬の時代になるんじゃない？
アベノミクスの追い風で不動産業の求人はここ半年大幅に増えたけど
来年リストラ予定の使い捨てだからなあ
鼻の利く営業マンはリフォームとか次の職探しまくってる

[355: 購入検討中さん]

山手台小への転校生は今学期に何人ほどありましたか？

他府県（当方は大阪市内）からの転校生も多いですか？

ＰＴＡ活動、学校への奉仕活動などはどんなものがありますか？

子供のスポーツチーム（野球やサッカーなど）はありますか？


近所づきあいなどどんな感じでしょうか。
家庭環境が少し複雑なので、噂話など心配しております。

[356: 匿名]

駅前なんも無さすぎ
車乗れなくなったら老後が大変そう

[357: 匿名さん]

大変ちゃうよ。

[362: ビューノ検討中]

山手台5丁目で家を建てようか検討しています。
共働きで子育て中です。今駅近分譲賃貸住まいで
とても便利なところで住んでいるので
通勤や不便さで二の足を踏んでいます。

住んでいる方で共働きで子育て中の方っていらっしゃいますか？
どうも専業主婦の方が多いイメージがあって
不安です。。

阪急山本駅にも初めて行きましたが、
あんなに何もないとは思いませんでした・・・。
近くにコンビニや交番も無いし、生活不便ではないですか？

私自身車の運転も自信ないし。。ビューノ思い切って買っても
いいんでしょうか。。

[363: 匿名さん]

山本駅の南側徒歩5分以内？に交番はありますし、山本駅の北側徒歩3分程度にファミリーマートがありますよ。
ただし駅ちかの賃貸と比較すると不便なことは間違いありません。
新築戸建を選ぶ理由は人それぞれなので、不便と言うデメリットと自分の家庭の新築戸建を選ぶメリットと比較して、メリットがデメリットを上回るなら購入されるのも良いとは思います。

[364: 匿名]

デメリットがメリットを大きく上回りました。

[365: 匿名さん]

もっと悲惨なところに住んでる人向けに開発されたと考えたら納得できるでしょう

[366: 匿名]

これ以上悲惨なとこってドコ？

[368: 匿名さん]

賃貸が一番です。共働きなら尚更です。
通勤時間や会社にいる時間、寝ている時間を考えると自宅でゆっくりすることもほとんど無いでしょう。
専業主婦ならまだしも、共働きには意味が無いと思います。
賃貸でお金を貯めて、老後に再検討されたら如何でしょうか？
焦る状況ではないと思います。

[369: 匿名さん]

世の中馬鹿も一定の割合で再生産されるから
中古で売りに出したら飛びつく奴もいますよ

[370: 周辺住民さん]

近くに住んでいる者です。
ここのスレ長期間盛り上がってますね。
過去のスレ流し読みしましたが、皆さん資産価値が、有るや無いやどうでも良い話ばかりですね。
購入検討者さんの大半は、子育て世代で、同じ年頃の子供が多くできるであろう環境に魅力を感じているのではないでしょうか？
また、同じような所得層（700万から1200万前後）の、お坊ちゃん、お嬢ちゃんと、幼い頃から接する事により、成長過程での相乗効果を期待しているのではないでしょうか？
もっと言うと、悪影響を与えると推定される層が比較的少ないであろう事が、この街の魅力ではないでしょうか？
当然、高所得層にも変わった人がいますが、教育に無頓着な方の割合が少ないのは、容易に推測できます。
その他、高所得の方々は、不動産を資産として考えていませんよ。仮に5千万円としても、数年で稼ぎますので、資産価値なんて考えず、子供優先ではないでしょうか？
皆さんはどう思われますか？

[371: 購入経験者さん]

無理があるよ。
金があろうがなかろうが。
小金持ち、高所得者？の仲間にはいったと優越感にひたりたい方がたくさんいらっしゃると思います。
平地にもそんな環境はたくさんあります。スーパーはオアシスしかないし。

[372: 検討中の奥さま]

山手台での住宅購入を検討しています。
現在は、夫婦で働いていますが、
引っ越し後は、私が退職し、山手台で何か新しく
自宅で始めたいと思っています。
ネイルサロン、カフェ、保育所…

山手台エリアでこんなものあればいい、
こんなもの作って欲しいと思うものありますか?

商業制限がありますのであくまで自宅の延長で
できるものになりますが…。

[375: 購入検討中さん]

この坂道だと凍結とかありますか？
もしそうなった場合皆さん駅までどうするの？

[376: 周辺住民さん]

歩く。

[377: 購入経験者さん]

凍結するよ。歩いても、怖い坂ですから。

[378: 物件比較中さん]

今山手台にお住まいの方、
教えて下さい。

概ね、
満足していますか?後悔していますか?
どう言った点が良かった、悪かったなど住み心地を
教えて下さい。
子供の中学受験を考えております。山手台に住むお子さんは
どこの塾にいかれている方が多いですか?
坂ですと送り迎えは親がされているのですか?
老後もずっとここで暮らす計画ですか?

駅までのバスってもっと本数増えないのでしょうか。。
そんなこと言ってるタイプは
山手台に向いてないのでしょうか...。

[379: 匿名さん]

>>老後もずっとここで暮らす計画ですか?


普通そうだろ、５０００万からしたんだから。

[380: 購入経験者さん]

住むつもりというか、住まざるを得ないでしょう。
住み替えができるなら、はじめから、山手台には住まないでしょう。

[381: 匿名さん]

まあ通う気になれば枚方あたりから灘まで通ってる子もいるから
物理的には十分可能なんじゃないかな

[382: 匿名さん]

>378
4丁目で自宅を構えて満足している。
子供が出来てすぐ土地を探して、職場のある梅田まで1時間以内、3000万以内で60坪前後、徒歩圏内にスーパーがある、公園が近い、家の前の交通量が少ない、津波の心配が無い、地盤がしっかりしている、新規分譲しがらみが薄く子供が多い、などの希望を全て満足しているからね。
子供は未就学だから塾はまだ、ずっとここですごすつもりだけど子供が独立したら引っ越すかもしれないな。

[383: 匿名]

売れればいいね
山手台は中古で暴落するから

[384: 購入経験者さん]

そうだろうね。

[385: 経験者さん]

万が一にも、将来的に売却を考えているのなら、がっかりする事は覚悟の上で買わなきゃね。

[386: 購入検討中さん]

バス便、不便じゃないですか？

[387: 購入経験者さん]

不便ですよ。
あの坂道は、車にもよろしくありませんしね。
しかも、みなさんぶっ飛ばすから危ないのなんのって。

[388: 購入検討中さん]

バスは本数増えたり、川西能勢口まで伸びたり、
充実する見込みはありますでしょうか？

[389: 物件比較中さん]

山手台～川西能勢口間のバスなんてあまり需要ないと思います。
電車と並行する路線はあまりないですし。

[390: 購入経験者さん]

間違いない、と思う

[391: 匿名さん]

>399
本数は昨年も需要が増えれば増便していますので、徐々に増える可能性は高いと思いますよ。
川西能勢口延伸はおそらく無いでしょうね。

[392: 購入検討中さん]

おすすめの住宅メーカーありますか？