阪急が分譲する宝塚市山手台【Part10】

[物件比較中さん]

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart10です。
引き続き有意義な情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/325409/

[194: 匿名]

住民の質？

[195: 匿名さん]

コミュニティの活性化に一定の関心がある住民および野次馬の類は観察できるでしょうね

[196: 匿名さん]

>社会的制裁受ける覚悟あって成りすましてるのかなあ
覚悟がなかったみたいじゃん
それを承知で購入検討してる潜在顧客層そっちのけの醜い争い期待してたのに

[201: 神戸市民]

確かに街並みは大区画割した方が豊かで理想のレイアウトだというのは私も全く同意見です。
だから、個人的には70坪以上を探しましたし、50坪でいい、というコメントを聞くと素直に「美化は要らないの？」とは感じてしまいます。

しかし、この街について言えば、公園面積も十分に確保されているし、遊歩道も縦に長く貫いている。
高地エリアらしい緑の量だと感じまし
たよ。

また、さらに豊かな面積の宅地から見れば、50坪も70坪もちょぼちょぼで目くじら立てて噛み付くほどの差ではないのかも知れません。

[202: 匿名さん]

７０と５０では実際では隣家の圧迫感がはかなり違う気がしますよ
100坪超えに比べたら両方ともチマッとした感じはしますけどね

[212: 匿名さん]

そもそも石が死ぬほど嫌いのコンクリ大好きさん（そんな人間は現実社会にはたった一人も実在しないけれど）が、公園から、学校や幼稚園の外構からコミュニティロード（石畳）から、街全体が全て自然石を基調に修景されている山手台をわざわざ好き好んで選ぶという設定がありえない（笑）

ビューノやクレアスのある東5丁目だって一番目立つメイン通りは、御影石や化粧型枠（御影石調）で綺麗に仕上げられているわけで、本当に石嫌いだったら毎日何回も見るのは地獄だね～（笑）

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[213: 住まいに詳しい人]

上のほうで既出だけれども、道路から見える仕上げ無しのコンクリート擁壁は、好き嫌い以前の問題で
そもそも条例違反です。
万人が醜いと感じるからこそ、２０１２年策定の宝塚市景観計画でも禁止されました。

禁止されていようが罰則が無いからそんなの関係ねぇですか？（笑）

[214: 匿名さん]

と
コンクリ擁壁で大人気な北部山手台を見て危機感を感じた石材屋がしつこく同じことを訴えてる何時もの構図(笑)

[218: 匿名]

ちゃんと景観や緑の回復にじゅうぶん配慮されてきた（近年の宝塚では数少ないまともな開発だった）

従来の山手台南部や山手台全体は全力でバッシングしつつ、モラル無き普通以下の開発に成り下がった

現在の山手台開発（山を削る必要がない土地あまり時代にわざわざ貴重な山の緑をとんでもない上まで

破壊して、どこの高海抜住宅地よりも区画が狭く緑の回復が乏しく庭も狭く建て込む５０坪）に限っては

全力でイイネ!するというアクロバット擁護がそもそも無理筋。

[219: 匿名さん]

ここで話題になってる乱開発そのものを市民は感じて無いからね。乱開発ということ自体が「架空」だね。
「山手台」「乱開発」で検索しても、このスレッドしか出て来ない(笑)

[221: 購入経験者さん]

二派(二者)のけして相入れない揉み合いが続きますね。
結論は出ませんね。

ファッションホテル、パチスロ店が入ってこないだけ、宝塚市行政はまだまともですよ。
できたら終わりですよ。。

確かにどうせ自然を潰すなら70坪以上クラスで格を保てよ、というのは解りますが、泥仕合に持ち込むほど執着することではありません。
新しい不安材料(上記のような)や不始末をする品のない若者を排除していくことが一番美観を守るに効果的と思います。

[222: 匿名]

自然破壊？緑の修景？それは表向きなんです。
本音は高値で買ったのに上のほうにつられて自宅の資産価値がズルズル下がるのがどうしても我慢ならないだけなのです。
その点どうかご理解下さい。

[223: 匿名さん]

売布自由ヶ丘の方が良い街になりそうな気がするなあ
景観にも配慮してるし

[224: 購入経験者さん]

その街の品位は住んでいる人の質次第です。
溝まで掃除が行き届き、子供の玩具が道のど真ん中に置き去りにされておらず、奥さん方が大声で道端会議していなければ、相当レベルが高いです。

[225: 匿名さん]

開発ルール（景観計画指針）違反だの、乱開発だの、あまりに無知なコメントに呆れる。
そもそも、周辺の宅地で言えば、中山五月台や中山桜台の最低敷地面積１５０平米に対し、環境重視で１７０平米に拡大され、販売中のクレアスもきっちりルールを守って開発されてる。また、そもそも、山手台は、都市景観形成地域に指定されていない（近くで指定されているのは桜台７丁目ぐらい）のに、違反とか筋違い。もう少し勉強してから書き込みしたら？

[226: 匿名さん]

よくもまぁ無知な人間がデタラメを書くね。

宝塚の一種低層（山手）の全体の平均敷地面積は７０坪台。

年代が遅い時期ほど乱開発でどんどんモラルが崩れ狭くなっているが（現在は殆どの開発が４５坪～５０坪前後）、昭和４０年代までのまともな開発が平均を底上げしてるので、全体としては７０坪台の水準。

昭和５０年代以降に開発された海抜１５０～３００ｍエリアの中山桜台、売布きよしガ丘、逆瀬台は平均65坪、仕上げや景観に配慮した間知石擁壁。ゆずり葉台は緑に溶け込むゆとりの住宅地として開発され１５０坪。

山を削って標高３桁超で、コンクリ５０坪むきだしの大規模住宅地（１０ha以上）など、宝塚市内どころか、大阪平野に面した山手には一箇所も存在しない。

それが乱開発じゃないなら、乱開発なんてこの世に存在しないね（笑）


以前の山手台公式サイトより

＞　『すべては、日本中がお手本とする美しいまちづくりのために』
＞　
＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞　区画ごとにも植樹帯（グリーンベルト）を設けて、重厚な石組みとの心地よいバランスを整え
＞　ています。この街を、日本中がお手本とするような美しい街にしたい。いつまでも色褪せない、
＞　世代を超えて愛され、素敵な生活文化を育んでいく街にしたい。その思いを、街区の細部にま
＞　で行き届かせました。
＞　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞　
＞　ありきたりのニュータウンのような一世代限りの使い捨て住宅街にはならぬよう、最大限に景観に
＞　配慮して、世代を超えて愛される街を志向すると明言しています。

[227: 匿名さん]

＞１７０平米に拡大され

これ、既に開発後の平成数年になってから後付けで設定された何の意味も無い数字で
開発経緯とは何の関係も無いから。

開発経緯　＝　土地が不足していない山を削る必要性が無い時にに本来開発が禁止されていた

（市街化調整区域）の貴重な山を削るからには

どこよりも緑豊か（敷地が広い）で景観に配慮した街を作ることで地域や市に寄与する開発をする



現実の山手台北部の開発　＝　宝塚の他の高標高（海抜１５０ｍ超）ニュータウンのどこよりも

ダントツに土地が狭く（中山桜台＝平均７０坪、ゆずり葉台＝平均１５０坪、逆瀬台＝平均６５坪、

光ガ丘＝平均６５～７０坪、売布きよしガ丘＝平均６５～７０坪）、どこよりも景観に配慮せず

コストダウンした（仕上げ無し）史上最悪の山の上のモラルハザード大規模。





そもそも土地が余っていることこそ深刻な問題になっている時代に、わざわざ新たに山の上を削って

１７０㎡ぎりぎりの緑貧しい区割りで乱開発じゃないって（笑）

[228: 匿名さん]

＞乱開発そのものを市民は感じて無いからね。

宝塚ほど無秩序な山削り乱開発やミニ開発や削りや大規模マンション開発の乱発で環境価値を食い潰して落ちぶれている事が有名な街はないのにｗ

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

[229: 匿名さん]

都市景観地域に指定されないって威張るとこなの？（笑
自由ヶ丘は指定されてるんだったよね。
224には同意だな
駅前が送迎待ちの車でごった返したり
携帯オフ車両で子供のいる前で平然と車呼ぶサラリーマンがいたりしないことも条件に入れてほしい。
これは同意得られるよね。

[230: 匿名さん]

売布自由「ガ」丘ね（笑）
ネーミングセンスガーと愚痴っていても、山手台叩くなら関係なしか（笑）