プレサンス ロジェ 洛北について

[いつか買いたいさん]

公式URL：http://pl-rhi62.com/index.html

プレサンスロジェ洛北について、意見交換しませんか。
風情がある物件でしょうか。周辺はどうでしょうか。
暮らしやすさなど教えてください。

概要
所在地：京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町7番1（地番）
交通：叡山電鉄・叡山本線「茶山」駅徒歩6分、叡山電鉄・叡山本線「一乗寺」駅徒歩8分
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社 金山工務店
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

【物件情報の一部を追加しました 2014.2.17　管理担当】

[212: 匿名さん]

最初から転売して儲けようと考えていなくても、
何年か経てば、子供の独立等で家族の人数が変わったり、
退職することによって、会社の近くに住まなくてよくなったりととか、
実家の近くに住むことになるとか、いろんな事情で転居することが
起こると思う。

その時に、資産価値ができるだけ下がらない立地を選びたいし、
きちんと管理してくれる管理会社も大切だと思う。

４年で１０００万の値下がりって、最初の販売価格が高すぎたのかな？

[213: マンション投資家さん]

将来的な資産価値っていうのは少なからず、
ファミリー層でも考慮して買うべきですよね。
そういう意味では、ここみたいな安価なマンションは比較的リスクヘッジできそうですね。
今後の下鴨の近鉄の物件や、左京区でも坪300超えのマンションが多くなってくるようですからね。
パークハウスや、アーバネックスなんかも
販売当初は高いイメージでしたけど、今となれば安いと思える価格帯なのでは。

[214: 匿名さん]

苦戦してるマンションが多いイメージですが、
ルーバルの特殊住戸は売れたのかな？
駐車料金がこのご時勢しかも京都ではかなり魅力ですが、
平均4000円前後かな？

[215: 匿名さん]

特殊住戸は全て成約済みっぽいです。
駐車料金は機械式が1500円～8000円と幅広い設定ですが、安いですね。
管理費などのランニングも割安でしたが、管理人の時間等で調整されてるみたいです。
ゴミだしなんかが、24時間可能とかはありがたいですが、普通そうですか？

[216: 匿名さん]

ディスポーザーなしで24時間ゴミ出し可能、管理費が安いとなると
民間の清掃業者が毎日ごみ収集するかは確認しておいた方が良いのでは。
市の清掃どおり週２回だと、ゴミ置き場の近くの物件は夏場は臭いがミゼラブルww

[217: 賃貸住まいさん]

週二回なら24時間ゴミ出し可能とは書かないのでは？

[218: 匿名さん]

ゴミ置き場がエントランスの北にあるので、ゴミ出しは２４時間可能だが
収集は２回ですという可能性はあるかもしれません。

[219: 匿名さん]

民間収集業者みたいですよ。
毎日回収です。
ディスポーザーって故障が多くて使えないって聞きますけど
どうなんでしょう？

[220: 匿名さん]

駐車場代は安いですが、機械式だと維持費すら払いきれないレベルですね。

将来的には全体の管理費から負担したり、駐車場代の値上げで対応するんでしょうか。

駐車場代を高く取れる街中だと駐車場があるだけで相当額が管理組合に入ってくるのでそこは大きな違いですね。

[221: 匿名さん]

>>駐車場代を高く取れる街中だと駐車場があるだけで相当額が管理組合に入ってくる
そもそも駐車場街中では設置してないですよ。

安くても運営できるのは
修繕計画を見せてもらえばわかりますよ。

[222: 匿名さん]

ディスポーザーの故障は少ないらしいですよ。
歯の交換も結構長く持つとのことでした。
友人情報より。

[223: 匿名さん]

修繕計画見てわかります？

見てないんでなんとも言えないですけど普通の機械式じゃないんですかね？
安く済む理由はなんですか？
通常のパレット交換とか発生しないってことですか？

[224: 匿名さん]

管理方式じゃないです？
管理人の時間だったり、
他に利益とれたり、国交省基準の整備は計画にいれてるでしょ。
それより、このご時勢車の保有者が少なく、回転率はどうなんでしょうね。
ずっと埋まってれば良いですけどね。

[225: 匿名さん]

ビラが入ってた

さすがプレサンス&シアーズ

どう見ても世帯年収473万で実質負担7万円台で住めることを売り文句にしてるよね

こんな詐欺みたいな広告作ってる会社信用できるわけない

[226: 匿名さん]

>225さん

私も同じこと思いました。
夫30歳で280万、妻28歳で193万、娘一人の一家三人がモデルでしたよね。
妻が仕事辞めた瞬間に自己破産へまっしぐらかと。
変動金利0.875%が35年続くわけもないし...。

あと、賃貸との比較で「茶山駅徒歩５分、築30年3LDK70平米」の物件が家賃18万円って、田の字エリアの築浅物件なみの家賃ですやん。
それで「いざとなれば賃貸に出したら家賃162,000円」って、お前のところの新築分譲マンションは築30年の賃貸以下の家賃しか取れんのかと。

虚偽に満ちた広告で、本当に凄いなと思いました。

[227: 匿名さん]

私も広告ビラ見ました　笑

こういうのみるとまじめに考えている人は買わないような気がしますけど。。。

[228: 匿名さん]

世の中の殆どの人が家持ってるか家買えないかに二極化してるからなあ

この手法ってやっぱり投資マンソン系ですよねえ

[229: 匿名さん]

225です

自分が許せないなと思ったのは、住宅ローン控除。
年収、借入金額等によると小さくは書いてあるけど、どう見てもこの広告を見ればこの年収で7万円台で持てる可能性があると思ってしまうと思います。けど、そもそもこの年収の二人の所得税、住民税足しても到底年間40万の控除にはならない。二人とも会社員と考えればせいぜい23万程度です。

変動利率が上がらないとか、賃料がいくらになるとか、誰にもわからないことを好き放題書くのは、個人的には好きではないものの、まだわからなくはない。けど、あり得ないことを書くのは会社の姿勢を疑う。

こういう広告を作る会社はレベルが低いし絶対に信用できないと思う。

[230: 匿名さん]

>225さん

確かに。
そもそも住宅ローン控除はオマケか繰越し返済用程度と考えるべきで、月々の支払いに当て込むのも無茶苦茶ですよね。
11年目からどうするんだと。
しかも毎年40万円の控除があるような書き方で、返済による控除額の減も考えていない。
(おっしゃる通り、40万円も還付はないでしょうけど)
変動金利の当初固定も数年で終わるし、子どももお金が掛かるようになるだろうし、家具とか家以外の費用は一切無視だし、そもそも頭金が2,200円しか出せない人は家を買うべきではないですよ。

[231: 匿名さん]

ここまでのまとめ。
プレサンス系はよく吟味すること。

[233: 匿名さん]

それだけプレサンスのビラが凄いのよ。
誰かアップしてくれんかな。
もう捨てちまった。

[234: 匿名さん]

俺ところのマンションも3回位入ってたよ　そのビラ

[239: 匿名さん]

うちのマンションにもそのペラペラのチラシが入っていました。
間取図では、洋室が６畳、5.5畳、５畳なのに、
「ダブルベッド＋シングルベッドを置ける広さを確保」と
書かれていました。

一番大きな6畳でさえ、角は柱で大きくへこんでいますし、
壁面半分にはクロゼットもあります。
つまり、部屋がかなり変形しています。

万が一、ベッドを２つも置けたとしても、
べランドへ行けないし、
クロゼットの扉が開かないと思うのですが。

また、３部屋とも扉は部屋の中に開くので、
もし、5.5畳の部屋にベッドを２つ置けたとしても、、
ドアを開けっぱなしになってしまいそう。

[240: 匿名さん]

いい加減なことばかり書いてありますね。

薄いペラペラのショッキングピンクの地に、黄色の文字で
「賃貸マンションにお住まいの方へ。
本当に、今のままでいいの！？」と書かれています。
一見して、分譲マンションのチラシとは思えませんでした。

しかも、モデルルームに来場すれば、
「サイコロの出目×マックカード（500円）　プレゼント」

マックカードにつられて行く客層というのも疑問に思います。
プレサンスの会社の方針や品質を象徴しているかのようでした。

確かに、ピンクに黄色の強烈なチラシでした。

[241: 匿名さん]

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4944360.jpg

これですね

[242: 匿名さん]

ショッキングピンク + 黄色 + ポイントに朱色！

この感覚がプレサンスなんですね。

チラシの内容だけでなく、見た目だけでも、
京都人は拒絶反応を示します。

[243: 匿名さん]

茶山の１８万の物件　確かあったような気がします
空室でしたけど

[244: 物件比較中さん]

こういう煽りとか抜きで実際この物件どうなんでしょう
左京区の新築ということで選択肢に入れてるんですが

[245: 匿名さん]

>>244さん
内装は良くも悪くもプレサンスって感じです。
投資向けの会社ですし、よく言えばオーストドックス、悪く言えば魅力を感じない。

仕事されている方なら、車もしくはバス通勤の方は問題なし。
電車通勤は京阪電車以外は厳しいです。
生活面は、カナートを含めスーパーが近く便利です。
教育面は、修学院小、修学院中で普通です。

[246: 契約済みさん]

世帯年収450万円（自分100万円、妻350万円）ですが、
ロジェっちゃいました。

[247: 匿名さん]

それはそれは…

これから苦労するでしょうね。

[248: 匿名さん]

回りの人はもっと苦労するでしょう。
管理費滞納されたりとか。

やっぱり、プレサンスはやめた方がいいな。

[249: 匿名さん]

確かに。

そういう層が集まるマンションになりそうですもんね。

間違いなく避けた方が良いですね。。

[252: 契約済みさん]

挨拶に来たのですがなにやら荒れてますね
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
は禁止されてますよ

入居予定の方、いらっしゃいますか？
お隣さんになるかもしれないので良かったら情報交換がてら雑談していきましょう

[253: 匿名さん]

ベランダ境壁がペラボーのマンションはいりません。

[254: 匿名さん]

↓少なくともここよりはハイグレードです。
http://baka-soku.blog.jp/archives/6382495.html

[255: 匿名さん]

他物件でも同じようなことやってるんだね

[256: 匿名さん]

コメント：何とも礼儀の無い業者でした、しつこかったです！

やっぱ　裏では・・・？？？？？？

そんな連中に騙された自分がよりバカですけど・・。

[257: 匿名さん]

ゴールデンウイークにチラシが入っていて、その後、また入っていました。
今度は「世帯年収510万円で買っちゃいました」になってました。

前は、「473万円」と書かれていで、ここでボロカスに言われていたから、
少し上げたのでしょうか。

けれども、相変わらず、ピンクと黄色のチラシでした。

マンションって、256さんのように、礼儀のない人にしつこくされて
騙されて買うものなのでしょうか？？

[258: 匿名さん]

消費税分上げたんじゃないですかあ　

[259: 匿名さん]

4,730,000×1.08=5,108,400円
どうやら世帯年収にも消費税がついたようで・・・・・

[260: 匿名さん]

先週もチラシが入ってた。
ピンクと黄色は、マンションのチラシにはふさわしくないと
思う。すごく安っぽく感じる。

[261: 物件比較中さん]

もぉ完売ですか？

[262: 匿名さん]

1階の1戸がキャンセルで売れ余ってた。
チラシ見たけど、テラスから出入りできる専用駐輪場があるのはいいが、
屋根なしって全く使えないだろ。
自転車は雨ざらしですぐ錆びるし、
屋根を勝手につけたら建築基準法違反になるし、
いちいちシートをかぶせる位なら有料で借りたほうがマシ。

[263: 土地勘無しさん]

中古で売りに出ていますが1年経ってないのに何か嫌なことでもあったのかな？
過去レス見ても新築販売時の価格一覧表が無かったので比較できませんが価格は新築と比べてどうでしょう？
住み安いですか？１年前に戻ったらまたこのマンション買いますか？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002911035/

プレサンスロジェ洛北 2階
価格 3,550万円
間取り 3LDK
専有面積 64.83m2（壁芯）
（バルコニー面積 10.88m2）
所在階/建物階 2階/地上5階
主要採光面 西
所在地 京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町
交通 叡山電鉄叡山本線 「茶山」駅 徒歩6分
築年月 2014年6月(築1年未満)

[264: 匿名さん]

また二部屋売りに出てますね
住みにくいのかな？


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0003839035/?di...
プレサンスロジェ洛北 2階
価格  4,250万円
間取り 3LDK
専有面積  72.08m2（壁芯）
（バルコニー面積 10.77m2）
所在階/建物階 2階/5
主要採光面 南
所在地 京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町　
交通 叡山電鉄叡山本線 「茶山」駅 徒歩6分
叡山電鉄叡山本線 「一乗寺」駅 徒歩8分
築年月 2014年6月(築1年)


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0004138795/?di...
プレサンスロジェ洛北 4階
価格  4,880万円
間取り 4LDK
専有面積  86.41m2（壁芯）
（バルコニー面積 11.63m2）
所在階/建物階 4階/地上5階建地下0階
主要採光面 西
所在地 京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町　
交通 叡山電鉄叡山本線 「茶山」駅 徒歩6分
叡山電鉄叡山本線 「一乗寺」駅 徒歩8分 　
築年月 2014年6月(築1年)

[265: [男性 30代]]

売りに出ているマンションはローンが払えなくなったからではないでしょうか？

[266: 匿名さん]

築1年数ヶ月ですから手放すとしても早いような気がします。
1件だけじゃないとすると何かあるのかと気になる気持ちわかります。
居住中となっているのも気になるところ。
263さんの情報は消えているようなので売れたのかもしれません。
264さんの2件は間取りは普通な感じですが収納が少ない気がしなくもないです。
室内の写真が無いので実際はどうかわかりませんが、外観から想像すると
開放感には欠けるかなという印象もあります。

[267: 匿名さん]

ここ１人か２人が書き込んでるだけで、肝心の住人はいないみたいですね

[268: 匿名さん]

>>266
今度は同じ間取りで5階がチラシ入ってました
4階の部屋は100万円値下げしました

>>265
2階の部屋は売りに出て1年経過しても売れてませんがそのままの価格です
ローンの残債のことを考えると簡単に値下げは出来ないのでしょうね
1階なのは残念ですが敷金礼金が0円で管理費込みで家賃15万円で募集しています


http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0005147116/
プレサンスロジェ洛北 5階
価格 3,680万円
間取り 2LDK
専有面積 64.83m2（壁芯）
（バルコニー面積 10.88m2）
所在階/建物階 5階/地上5階建地下0階
主要採光面 西

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0005383894/
プレサンスロジェ洛北 4階
価格 4,780万円
間取り 4LDK
専有面積 86.41m2（壁芯）
（バルコニー面積 11.63m2）
所在階/建物階 4階/地上5階建地下0階
主要採光面 西

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0003839035/
プレサンスロジェ洛北 2階
価格 4,250万円
間取り 3LDK
専有面積 72.08m2（壁芯）
（バルコニー面積 10.77m2）
所在階/建物階 2階/5
主要採光面 南

http://www.c21-momoyama.com/rental/detail/estate_id/566906
プレサンスロジェ洛北
賃料15万円　敷金なし礼金なし　専有面積75.56m2　ﾊﾞﾙｺﾆｰ面積27.29m2　間取り4LDK　1階所在階

[269: ふむふむ]

住んでみて、まず立地は文句無しですね。子育て世代からお年寄りまで徒歩圏内で用事はすむイメージです。小児科から大きめの病院、左京郵便局に銀行も徒歩すぐ。公園も一筋裏に、春は鴨川河川敷を桜を見ながらのお散歩や夏は川遊びもできます。
お部屋の階や向きにもよると思いますが冬は部屋奥まで日射しが入り暖かく夏は日が高いので部屋まで直射日光は入ってこないですし、とにかく快適ですね。
５階の階段まで上がると五山の送り火の大、妙、法、舟形もみれますよ！

[270: 匿名さん]

このマンションいつも売りに出てるな

2階の72.08m²の部屋は新築分譲で買った価格からは絶対値下げしたくないって感じなのかな？
出来れば諸費養分も回収したいみたいな感じ？


https://www.athome.co.jp/mansion/1076187033/?DOWN=1&BKLISTID=001LP...
中古マンション プレサンスロジェ洛北 2階 ３ＬＤＫ
価格 4,300万円 ローンシミュレーター 階建/階 5階建 / 2階
交通 叡山電鉄叡山本線 / 茶山駅 徒歩7分 （電車ルート案内）
叡山電鉄叡山本線 / 一乗寺駅 徒歩9分 （電車ルート案内）
所在地 京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町 （地図を見る）
築年月 2014年6月(築4年1ヶ月) 専有面積 72.08m² 間取り ３ＬＤＫ
管理費等 8,430円 修繕積立金 3,960円


https://www.athome.co.jp/mansion/1076179133/?DOWN=1&BKLISTID=001LP...
中古マンション プレサンスロジェ洛北 4階 ３ＬＤＫ
価格 3,680万円 ローンシミュレーター 階建/階 5階建 / 4階
交通 叡山電鉄叡山本線 / 茶山駅 徒歩8分 （電車ルート案内）
地下鉄烏丸線 / 松ヶ崎駅 徒歩20分 （電車ルート案内）
所在地 京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町 （地図を見る）
築年月 2014年6月(築4年1ヶ月) 専有面積 64.83m² 間取り ３ＬＤＫ
管理費等 7,590円 修繕積立金 3,570円

[271: 周辺住民さん]

270さん、
おせっかいだよ。いくらで売るかは自由なんだしさぁ。

[272: 通りすがり]

いくらで売るかは自由
いくらで買うのかも自由
買い手がそれだけの価値を認めなければ永遠に売れない

[273: 匿名さん]

3部屋出てる
価格改定してた
資産家は投げ売りする必要ないし長期戦ですね


プレサンスロジェ洛北

4,180万円
2階 / 南 72.08m2 / 3LDK

4,680万円
3階 / 西 82.51m2 / 4LDK

3,580万円
4階 / 西 64.83m2 / 3LDK

[274: 通りがかりさん]

昨日は騒がしくなかった？

[275: eマンションさん]

>>274 通りがかりさん
イズミヤで事件があったようですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000027-kyt-l26

[276: マンション掲示板さん]

>男は約６年前から同マンションで１人暮らしをしていた。２～３カ月前から、他の居住者との間で騒音などをめぐってトラブルを起こしていたという。

ユニークな方がお住いのマンションみたいですね。いろんな人との出会いがあるのが集合住宅の魅力のひとつでもあります。

[277: 匿名さん]

このマンションと事件は全く関係ないだろ。

[278: 匿名さん]

3階売り出し
1年ぶりの中古ちゃうかな？
京都バブルはまだ続いてるな
去年より平米単価上がってるわ
あとは成約したら資産価値上昇の証拠やな

https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshisakyo/nc_92975389/
物件名プレサンス　ロジェ　洛北
販売価格4780万円
所在地京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町
沿線・駅叡山電鉄叡山本線「茶山」徒歩6分
専有面積72.08m2（21.80坪）（壁芯）
間取り3LDK
バルコニー10.77m2
築年月2014年6月
所在階/構造・階建3階/RC5階建

[279: 匿名さん]

3階72.08m2
400万下げてる。
2018年なら値下げせずに売れたんやろな。
アベノミクスも緩やかに終わりに近づいてるんかもな。
それでも新築分譲価格よりは上がってるんやろな。

https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshisakyo/nc_92975389/
【SUUMO】プレサンス　ロジェ　洛北 中古マンション物件情報

プレサンス　ロジェ　洛北 4380万円（3LDK）
中古マンション
価格更新情報提供日：2019/12/21次回更新日：情報提供より８日以内
4380万円
京都府京都市左京区
叡山電鉄叡山本線「茶山」歩6分
住友不動産販売(株)京都北営業センター

物件名プレサンス　ロジェ　洛北
販売価格4380万円
所在地京都府京都市左京区一乗寺地蔵本町
沿線・駅叡山電鉄叡山本線「茶山」徒歩6分
専有面積72.08m2（21.80坪）（壁芯）
間取り3LDK
バルコニー10.77m2
築年月2014年6月
所在階/構造・階建3階/RC5階建

[280: 匿名さん]

>>修繕積立金3960円／月
>>２０２０年１月より修繕積立金が月額７，９２０円に変更予定有

これって最初からの計画だったの？
専有面積辺りの修繕積立金の平米単価　54.93円→109.87円へ。
築6年で2倍に値上げするのか・・・。

[281: 通りがかりさん]

>>280 匿名さん
当初の修繕積立金が低すぎるんですよ。
最低でも、㎡単価（月額を専有部分の㎡数で割った金額）にすると100 円が妥当。

国土交通省は2011年に「修繕積立金に関するガイドライン」を発表しました。
このガイドラインにより、新築時から少なくとも㎡単価200円程度は必要だという目安が示されました。 専有部分が65㎡だとすると13,000円以上ということです。

だそうです。

[282: マンション検討中さん]

279さん　分譲売値より高いですよね

[283: 匿名さん]

2部屋売りに出てるけどコロナウイルス後の初めての売り出しかな？
1階と4階共に2021年4月引き渡しっていうことは同じ所有者かも？
現在の所有者が投資で家賃収入稼いでて来年3月まで定期借家の賃貸契約が残ってるとかそういう理由かな？
中国人観光客がいなくなった京都のマンションってこれからどうなるのかな？

プレサンスロジェ洛北 1階 ３ＬＤＫ[1045059035]京都市左京区の中古マンション【アットホーム】｜マンション購入の情報
https://www.athome.co.jp/mansion/1045059035/
価格 4,380万円
階建/階 5階建 / 1階
築年月 2014年6月(築6年3ヶ月) 専有面積 72.90m2 間取り ３ＬＤＫ
平米単価 60.09万円
管理費等 8,530円 修繕積立金 8,020円
備考
主要採光面：東向き
施工会社：株式会社金山工務店
用途地域：準住居、１種住居
テラス面積：１７．２９㎡
その他：専用駐輪場利用料　月額４００円／専用自転車置場面積：８．０８㎡、アルコーブ面積：３．１４㎡／
条件等 － 現況 所有者居住中
引渡し 2021年4月下旬予定 取引態様 専任媒介
物件番号 1045059035
情報公開日 2020年8月9日 次回更新予定日 2020年8月23日
掲載不動産会社
住友不動産販売(株)　京都北営業センター

プレサンスロジェ洛北 4階 ３ＬＤＫ[1045059135]京都市左京区の中古マンション【アットホーム】｜マンション購入の情報
https://www.athome.co.jp/mansion/1045059135/
価格 4,680万円
階建/階 5階建 / 4階
築年月 2014年6月(築6年3ヶ月) 専有面積 76.03m2 間取り ３ＬＤＫ
平米単価 61.56万円
管理費等 8,900円 修繕積立金 8,360円
備考
主要採光面：南向き
施工会社：株式会社金山工務店
用途地域：１種住居、準住居
アルコーブ面積３．１９㎡／※住居専有面積にはメーターボックス面積０．９７㎡を含みます。
現況 所有者居住中
引渡し 2021年4月下旬予定 取引態様 専任媒介
物件番号 1045059135
情報公開日 2020年8月9日 次回更新予定日 2020年8月23日
掲載不動産会社
住友不動産販売(株)　京都北営業センター

[284: 匿名さん]

かわいすぎる。
https://www.google.co.jp/search?source=univ&tbm=isch&q=%E3%82%AB%E3%83...
_qwd_5AhVkgVYBHQ9gAZcQjJkEegQIAhAC&biw=1024&bih=455&dpr=1.88

[285: 匿名さん]

明るいイメージ。
https://www.google.co.jp/search?sxsrf=ALiCzsZL8CPerXg9Gh0U-uxSI9oUqBeq...

[286: 匿名さん]

ひまわり。
https://www.google.co.jp/search?sxsrf=ALiCzsZL8CPerXg9Gh0U-uxSI9oUqBeq...