プレイズ神沢ってどんなマンションになるのでしょうか。
駅に近くて良さそうですが、他のところはどうなのかな。
情報お願いします。
所在地:愛知県名古屋市緑区桃山三丁目1201番
交通:地下鉄桜通線「神沢」駅 徒歩2分
間取り:3LDK・4LDK
売主:三交不動産株式会社
施工会社:日本国土開発株式会社 名古屋支店
管理会社:株式会社三交コミュニティ
【物件情報の一部を追加しました 2014.11.27 管理担当】
【名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板から名古屋・東海のマンション住民掲示板へ移動しました。2017.8.28 管理担当】
[スレ作成日時]2013-08-08 17:02:05
プレイズ神沢ってどうでしょうか
No.1 |
by 匿名 2013-08-26 14:00:39
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削除依頼
広い間取りもあるね。
先日、ヒルズでチラシ配布していた。 プレイズ徳重と一緒に宣伝している。 |
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No.2 |
南向きではなく南西と南東向きみたいです。気になっていたのですがちょっと残念でした。
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No.3 |
ヒルズでチラシを配布していますね。
チラシ棚があったのですが、人はいなくて気軽に取ってこれました。 どんなマンションになるでしょうね? |
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No.4 |
スタッフブログ、読みました。
ペットと一緒に暮らせるマンションのようですね。 我が家はペットは飼う予定はないのですが、ペット可マンションってどうなんでしょうか。 お隣さんが吠える小型犬を飼っていたりするとストレスになったりして、なんて思っちゃいました。 購入する時に、お隣さんがペットを飼っているか聞いてもいいですかね? |
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No.5 |
現地近くを通りがかりました。
駅まで本当に近いです。 ヒルズウォークまでは、がんばって歩けば歩けないこともないかな?といったところで、30分くらいはかかりそうです。 夜9時まで営業しているので、夕ご飯の後の散歩で行けるかと思っています。 |
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No.6 |
前の通りは交通量は多いんでしょうか?音など気になるのか心配です。なかなか現地を見に行けないので知っていらっしゃる方がいらっしゃるなら教えて下さい。
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No.7 |
ヒルズへは20分あれば歩けます。
ピアゴや無印良品は、9時半まで営業しています。 西友は二十四時間営業ですし。 近くの本の王国は、10時までの営業なので、ヒルズまで行かなくても散歩がてら歩いて10分以内で行けます。 前の通りはメイン通りなので、交通量は多いです。 |
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No.8 |
ヒルズは15分もあれば行けるのではないでしょうか?自転車ならすぐです。
4さん お隣さんが決まっていれば、ペットを飼ってる家か 飼っていない家かくらいは教えてもらえるかもしれませんよね。 でも、現在ペット可のマンションに住んでいますが、 吠えてる声が聞こえてきたことはありません。 心配されるようなストレスになるようなことはないと思います。 |
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No.9 |
駅近なので気になっています。近くの団地はガラが悪いということはないかな…
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No.10 |
>8さん
>お隣さんが決まっていれば、ペットを飼ってる家か 飼っていない家かくらいは教えてもらえるかもしれませんよね。 ありがとうございます。 賃貸ではなくて、分譲なので一度購入してしまうとずっとですから・・・。 家族はアレルギーがあるので、多分、ペットは飼わないと思うのでなおさら気になります。 ニオイや鳴き声などはしない防音設計だといいですね。 |
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No.11 |
学区は桃山小・神沢中なんですね。距離的には近くて通いやすそうだなと
思いますが評判はどうでしょうか?それにしても神沢中学区、広いですね。 緑区だとどこもこの位なのでしょうか。 マンション前の道はやはり交通量が多いんですね。坂があった気がしますが このあたりだとどうでしょうか。 買い物には不便ない立地ですね。大型SCに行きやすいのも良いですね。 |
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No.12 |
神沢中学区は一時期、偏差値が高い子しか来ていない時期もありましたね。
桃山小学校はわかりませんが、神沢中学区は住宅街で広い敷地のお宅もありますね。 確かに、学区が広いですね。 神沢中学区と聞いて、ここも神沢なんだと驚きました。 |
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No.13 |
この辺りは非常にガラが悪いという印象があります(たぶん間違いない)
中坊が原付二ケツで走り回ってるのをよく見かける |
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No.14 |
ヒルズウォークは自転車置き場も5時間無料でしたっけ?
駅の駐輪場は料金がかかったりしますが、ヒルズウォークに停めておけば、久屋大通方面に遊びに行って帰ってくるのも気軽にできそうですよね。 |
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No.15 |
ペット可物件だと、防音はとても気になりますね。
住んだ当初は静かに過ごせていても、動物は人よりも寿命が短いですから、衰えるのも早いです。 人と同じように痴呆にかかる子もいます。 夜中に吠えたり、ウロウロさまよう子もいます。 今が良いからずっと良いではなく、いつ吠えても大丈夫なように、防音だけはしっかりしていてもらいたいです。 |
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No.16 |
プレイズ徳重より広い間取りがありそうなので期待してます。大通りの音が少し気になりますがたぶん慣れますね。
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No.17 |
駅からも近いですから、道路からの音は仕方ないですね。
ペット可で、防音もきちんとしてくれるなら、道路からの音もそこまで気にならないような気がします。 |
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No.18 |
防音は窓を閉めていれば有効ですが夏場など開けて寝たければ防音は意味ないのでは?窓などの防音は締め切って意味があると思います。防音対策していれば気にならないなんておかしくないでしょうか?営業さんのようなご意見に伺えます。車などの音もそうですが排気ガスだって気になります。終日、窓を閉め切って生活なんて考えられません。
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No.19 |
2さんの言われた通り南向きじゃないんですね。価格が安くてもちょっと考えてしまいます。
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No.20 |
マンション上下階の犬の鳴き声は非常によく聞こえてきます、うちのマンションの上の階のコーギーがぎゃんぎゃん鳴いてうるさくてしょうがない
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No.21 |
HPに資料請求とあるから請求したのに、返ってきた答えは「今は、準備中で送ることのできる資料は何もありません」との回答。だったら資料請求なんてボタン出さないでほしいです。徳重が売れ残っていているから神沢の準備が遅れてる?それとも周りから遅れないようにとりあえず出遅れないようにですか?大きな買い物をするのにとても信用できないし、この対応を普通に出来るのがが信じられないですね。
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No.22 |
21です。
イラッとしてしまい誤字脱字が多く反省しています。すみません。 |
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No.23 |
21さん
私は逆に連絡もらって良かったですよ。なんの音沙汰もないところもあるし… 消費税のこともあるし、更地なのに売ってるとこもありました。 でも、説明を希望したら、間取など細かく教えてくれ、信頼できました。 |
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No.24 |
資料が送れないのであれば連絡あるのは当然だと思います。説明を聞きたいなら徳重のモデルルームに来てくれるなら間取りとか教えますって わざわざ行かなくても済むようにしたいから資料請求したんです。もうこれ以上は言いませんし書き込みません。お騒がせしました。でもここの対応は納得できません。
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No.25 |
基本、デベはモデルルームに来させたいんでしょうね。
こちらに限らず、どこもそうなのだと思いますけれど・・・。 専有面積は結構広さがありますね。 収納も充実しているといいなと思います。 早く間取りが見たいですよね。 |
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No.26 |
No24
わざわざ書かなくてもいいのにね。 感じ悪い人に思われるだけなのに… |
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No.27 |
>>21
わかります。売りたい根性がみえみえだと引くっていうか。。。 私は資料請求をしていなくて、興味があるだけなので、ヒルズウォークの無人のチラシは嬉しかったです。 でも、あのチラシも詳しいことは書いてないんですよね。 間取りとか早く教えてほしいです。 まだ、何も決まっていないんでしょうか? |
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No.28 |
ちゃんと犬に躾ができる飼い主であればよいが‥犬の種類にもよるし、子供に手がかかるとなるとペットまでは大変。バルコにーに出て鳴いたり吠えたりもする。まあ、マンションでなくても一戸建てでも同じであろう。
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No.29 |
>28
そうそう。 子供のしつけも、散歩してるとわかりますよ。 ペットもそうです。 犬は小型犬だと吠える犬種もあったりしますが、外を散歩していて怒鳴り声が聞こえてくると「ここの家は子供のしつけ、ペットのしつけに手を焼いているな」と感じます。 |
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No.30 |
働いている人で犬を飼っている人は、留守にすると鳴きだすこともあります。
そんな飼い主は「家にいる時はおとなしい」から自分のペットが迷惑をかけていると思わないことも。 賢い犬や猫だから、飼い主がいないと理解してさみしくて鳴くんでしょうね。 その鳴き声を聞いていると、いたたまれなくなってしまいます。 なので、慎重に。どのくらいの世帯がペットを飼うのか聞いておいた方がいいのかもしれませんよね。 |
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No.31 |
マンションでのペット可は多いですよね。エレベーターとかで出くわしたらと思うとちょっと不安です。こちらはブログで間取りについて少し触れていました。専用庭のあるタイプもあるようでガーデニングとか楽しいでしょうね。16タイプもあるということで詳しいことがますます知りたくなりました。
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No.32 |
ペットは、知らない人に吠える時もありますからね。
大人しいペットならいいでしょうけれど、子供が手を出して噛まれる被害もあると聞きます。 ペットと子供がじゃれている声もエントランスでされたら、騒音被害になるだろうし・・・。 困っちゃいますよね。 |
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No.35 |
ここはいつになったら売り出し戸数が明かされるのでしょうか。
57戸まとめて一気売り出す?。 |
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No.36 |
モデルルームがオープンしたようです。
ブライトコートとエアリーコートで、3LDKと4LDK。 ブライトコートのHの間取りが気になります。 間取り自体は普通ですが、バルコニーの広さがいいですね。 東面、南面にあり、お風呂場から窓もあるので換気もできます。 駅からも近いですから、このあたりで狙っているなら買いでしょうね。 |
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No.37 |
モデルルームは建物内モデルが11月からオープンしていたのですね。
久々に公式サイトを見に行ったら、新年1月9日(木)から第1期登録受付開始だそうなので、 年明け早々に出かけてみようと思います。(4日までは年末年始休業だそうです) 第1期は32戸の販売で、登録受付期間が短めなのでかなりの数の要望が出ているのだと思います。 |
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No.38 |
エレベーターにはペットボタンがあると思いますので、
もし不安ならペットが乗っている場合は乗らなければいいでしょう。 ペットを飼っている方のマナーも必要ですね。 犬の鳴き声って響きますから |
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No.39 |
モデルルーム見に行きましたが、たしかにバルコニーの奥行広くて良かったです。しかし、交通量の多い環状線が目の前にあるので、音や空気の悪さがすごく気になりました。洗濯物も外に干したくないほど。マンションの設備はすごくいいのに、立地でマイナスだったな、残念。
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No.40 |
本当に、あの東海通沿いはマイナス要因ですね。
広い間取りはプレイズ徳重と違いいいのですが。 惜しいです。 |
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No.41 |
他で環状沿いのマンションを見たことがありますがそこは見た目には空きはほとんど無い様子でした。それと洗濯物。階に関係なく皆さん干してましたね。これはもう気にするかしないかの話になると思います。ぜんぜん気にしませんという方は選びやすいのでしょうね、他にデメリットが無いわけですから(私の目には他に不安は見当たらないという意味です)。
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No.42 |
頑張って。41の営業さん
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No.43 |
他にデメリットが見当たらない?南向きじゃないから苦戦しているんでしょうに。
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No.44 |
>エレベーターにはペットボタンがある
ペットボタンがあるんですね。乗りたい時に乗っていたら1本見逃すということでしょうか。 洗濯物は干したら黒くならないといいけどと思っています。 でも、毎日乾燥機を使える生活ではないので、希望としては干したい気持ちが強いです。 道路から遠くを選べば、干しても平気でしょうか。 |
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No.45 |
せめて選ぶとしたら幹線道路沿いの物件としてもにバルコニーが面しているのでは廊下が面していている物件を選ぶべきではないでしょうか。洗濯物を干しても平気かどうか心配になるぐらいなのに検討するってどうなんでしょう
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No.46 |
洗濯物干してる時間は数時間なんだし、洗濯物が黒くはならないと思います。
ただ、窓を開ければ空気の悪さ+騒音は確実ですね。 マンションで窓を開けれないとなると相当ネック。カビはえそう。 小さいお子さんがいるご家庭には不向きかな。 |
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No.47 |
始発駅の徳重に比べると神沢は微妙ですね。
東山線でも藤が丘の物件は大人気だけど、本郷と上社は売れ残るのと同じで。 加えて幹線道路沿いなのも痛い…。 今時のマンションは24時間換気も付いてるので、窓を閉めっぱなしでもカビの心配は無いと思いますよ。 |
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No.48 |
どうなんでしょう?売れてます?
東向きの中住戸辺り考えてますが。 |
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No.49 |
東向きって前に大きな空地があったような記憶がありましたが。前に建物が建ってしまうおそれがありますと説明を受けた記憶がありました。違っていたらごめんなさい。今でさえ東向きですと1日の日差しのうち半分しか日が当たらないのに全く当たらなくなるような気がしました。都心でもないのに東向きや西向きってもったいないですね。
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No.50 |
東側の空き地はマンションに住む人優先の駐車場になるって聞きました。
うちは共働きで、日中にいないから東向きでもとは思いますが、迷います。 |
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No.51 |
優先といっても三交さんが購入して永遠に駐車場のままにしますと約束してくれれば安心ですがね。私が聞いた時にはとりあえずは駐車場、その後はどうなるかわかりませんと当然の説明でした。最後まで共働きであれば老後の事も考えて、わざわざここで南向きの条件を妥協する意味がないような気がしますが。ここの物件の近くでも同じような金額で南向き物件はあるのでは?定年退職後、買い替えするなら別ですけどね。まぁ、それぞれの考えですが日差しが通常の半分程度しか入らないのであれば目の前に高い建物があるマンションと同じようなものかと私は考えます。栄や名駅、八事など高級な場所では考えることもあるかと思いますが。さらにここは機械式駐車場だったような記憶がありましたが。
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No.52 |
余計なアドバイスかもしれませんが、
この物件の問題点は桃山小学校区にあることでは?と思います。 集合住宅が多い桃山と黒石、特に桃山はガラの悪い小学生が多いです。 同じ神沢中学校学区でも集合住宅がなく、一戸建てが中心の戸笠小の子供の質が良いので、その差が歴然です。 ファミリー層はその辺を事前に調べたほうが良いかと。 |
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No.53 |
>この物件の問題点は桃山小学校区にあることでは?と思います。
小学校でそこまで違いがでるものなのでしょうか。 確かに、戸笠地区はいいと聞きましたが、大切なのは中学に入ってからのような気がしました。 東向きの住戸は、土地が駐車場になるかマンションになるかで将来違ってきそうですね。 |
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No.54 |
戸笠の方が良い??私は桃山学区にすんでますが、
戸笠は公園では殺人がおきたり、 小学校の卒業生が理科室から塩酸盗んだり、周辺では放火が多いエリアですよー。 ガラの悪い小学生より、よっぽど私は怖いです。 私はまだマンション購入できない身なので、余計なお世話かもしれませんが桃山では聞かないので。 |
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No.55 |
そういう事をしているお子さんは一部のお子さんでしょう。
みんながしているわけではないです。 その学年のカラーや、校長先生で学校の雰囲気というのは年度ごとに大きく変わります。 現時点での判断のみだと微妙なのではないでしょうか。 少なくとも小学校はそこまで問題になるほどだとは思いません。 |
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No.56 |
やっぱり小学校の環境も大事だと思います。学級の崩壊で授業も進まなくなりまじめにやっている子が不幸です。学校に子供を預けているのですが地域や保護者も協力していかなければなりませんね。
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No.57 |
学年によっても違うかもしれません。
桃山だから戸笠だからというよりかは、運みたいなところもあるのかと。 ここ、気になって近くまで行ったのですが、前の道路の交通量が多そうですよね。 洗濯を干そうと思うと黒くなりそうだったので、保留にさせてもらいました。 夜も交通量がありそうです。 |
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No.58 |
桃山VS戸笠?
友人が戸笠出身だが、良い子ですよ。 昔と今は違うのかな・・・? |
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No.59 |
最上階も4LDKはあります??
今さらなのですが各階にどの間取りがいくつあるのか全く知りません。 売る側の考えで少し考えると下の階はあまり人気が出ないと思いますから広さで注目を集めたい、こんな計画も物件によってはあると思うんです。 だから想像の中では下のほうに4LDKが多いのかなと思った次第です。 |
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No.60 |
今日から内覧会ですね!楽しみです‼︎
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No.61 |
そうですね。
うちは明日です。工事終わって初めて見れるので楽しみ^ ^ |
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No.62 |
皆さんは内覧どーでしたか?
たくさん人がいて、ビックリしました。 |
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No.63 |
今まで工事中しか見たことなかったので、
ちゃんと見れて良かった!! 共用部分とか思った以上に良かった! |
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No.64 |
だいたいイメージ通りで良かったよ!引越しが楽しみ♪
子供もはしゃぎ過ぎて大変だったよ(笑) |
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No.65 |
入居してからは静かにしてもらえるとありがたいです(笑)
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No.66 |
皆様内覧会は無事終わりましたか?
楽しみの反面、その時しか指摘できないこともありますから、ドキドキしますよね。 しっかりと点検して、修理していただけるところはして新生活をスタートしたいですよね。 購入された方はお子さんがいらっしゃる方が多いのでしょうか? |
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No.67 |
どうかしら。私が行った時間は半々って感じだったかな。
皆さんは、引越しは3月中にされるのかしら? |
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No.68 |
綺麗に完成したようですね。
スタッフブログで写真見ました。 出来立てホヤホヤで入居できる皆さんが羨ましいです。 うちは三月中は間に合いそうにないので、実際の部屋を見せてもらいながらじっくり検討したいと思います。 ちなみに、三月中引渡しというのは三月中に入居するという意味と同じですか? 手続きが済めば引越しが四月以降になっても消費税5%が通用するのかな? 今さらあわててもしょうがないでしょうけど、気になりました。 |
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No.69 |
登記簿に記載されて住民票が異動出来てたらOKでない?
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No.70 |
引き渡しが終わっても、入居は先送りにする人もいるのでは?
引越しは4月中旬の方が安いと聞きました。 手続きさえ終わっていれば、引越ししなくても大丈夫なハズ・・・です。 (ちゃんと確認はしてください!) |
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No.71 |
引渡しを3月中に受ければOKみたいだよ
うちの引越は4月予定ー♪ 引越代は消費税8%、、、 |
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No.72 |
ホームページでは沢山間取が載っていましたが、完成後もまだまだ残ってるのでしょうか。
交通量の多い方にバルコニーがあるので、騒音が気になります。 ガラスは防音使用なのでしょうか。 南向きでないのと騒音が気になります。 |
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No.73 |
>>71
でも、4月の見積金額の方が安くないですか? 3月は駆け込み需要が多すぎて、値段を高くしているって聞きました。 転勤族は4月じゃなくて3月にどうしてもっていう人もいるので、3月は引越しの値段は上がってしまうそうですよ。 |
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No.74 |
なるほど!勉強になります!
そうだとなんか安心しますね。 |
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No.75 |
モデルルーム行きました。
思った以上に交通量が多く、音がうるさいです。 あと結構売れ残りがありました。 南向きがないのが、ネックですかね。 真南向いてないと、南向き表示できませんから。 あのエリアは団地が多いですね。 |
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No.76 |
引越しは4月上旬が狙い目ですよ
4月下旬は、月末料金があるそうです。 |
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No.77 |
下旬ですか。
遠いですね |
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No.78 |
4月上旬がいいんですか。なるほど。
朝と夕方では、夕方の方が値段が安いと聞いたことがあります。 今回の見積ではいつでもと言って、午前始まりにしたのですが、夕方からの方が安かったのかなと思ったりしています。 子どもがいる家庭は新学期がはじまる前に引っ越ししそうなので、それからだと、安くなりそうですね。 |
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No.79 |
4月上旬も3月末と引越料金、変わりはないですよ。
中旬以降なら、若干安くなりますが、ゴールデンウィーク前後も高くなります。 速く引越しした方が、どのみち4月にずれ込んだとしても…今住んでるところの家賃が要りますからね。 我が家は3月末に引越しします。 4月と比較したとき、プラス家賃を足したら変わらなかったので。 |
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No.80 |
そんなに大差ないなら3月中でもいいかもしれません。
1ヶ月入居して前の住居の賃貸料も払わなくてはいけないのは負担です。 でも、うちは4月に入ってからにしました。 ゴールデンウィーク料金というものもあるんですね。 |
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No.81 |
引っ越しの時間帯は夕方など遅い時間からが安くなりますが、積み込み、移動、搬入が終わった段階で夜になり、そこから荷ほどきを始めると大変なんですよね。
時期的な料金差は大差ないのであれば早めがいいのかもしれませんね。 引っ越し業者でどこかオススメはありますか? |
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No.82 |
モデルルーム見ましたがエアリーコート?は道路に面してないので契約しようと思い、今話を進めているところです!!
たしかに団地がありますが立地は良さそうなので全然問題ないと思いますよ!! |
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No.83 |
価値観は人それぞれ!
自分の価値観を信じればいいじゃないですか? おめでとうございます☆ |
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No.84 |
私は幹事会社の引越業者にしました。
ちょっと高い気もしましたが、時期的にもしょうがないのかなって。 値段交渉とか意外とできるかも?! |
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No.85 |
>>81
一括見積サイトがポイント系サイトにあったので、一括で見積しました。 (それだと、一括見積するだけでポイントがつきます。) インターネット経由でお願いしたら、引越し会社から電話が次々にかかってきて驚きましたが(笑)。 結局、サカイにしました。 2社目で1社目の値段を言ったら、それより少し安くしてくれるとのことだったので。 私としては、そこまで大差ないような気がしましたね。 |
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No.86 |
うちはサカイはやめました。
サカイより半値になったので、他社にしました。 アート、サカイは業界でも高くて有名ですよね。 |
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No.87 |
和室の部屋に押入れがあるのはいいですね。
収納が工夫されているんですね。 家族が多いと服の収納は大きな課題ですよね。洋服が少なくても家族が多ければ、オールシーズンかなりの量になりますから。 和室は押入れしかないので、日常着る洋服などは保管できないですね。 |
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No.88 |
↑なんのこっちゃ
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No.89 |
和室には箪笥ってことじゃないですか?畳に跡がついても入れ替えれば済みますから。
物が多ければ収納だけでは無理ですよね。 |
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No.90 |
押入れも使い方次第じゃないですか?
布団をしまう部分と クローゼットのように使う部分とを分けて使えるのではないかと思われます。 押入れは大きいですから、 柔軟に使っていけると思いますよー。 |
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No.91 |
ここは第1期で29戸も出したんですね。
全体で57戸しかないので、 こりゃ第2期で完売ですか。 |
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No.92 |
>85さん
そうなんですよね! 私も以前一括見積もりをしたら、直後に営業の電話がガンガンかかってきて驚きました。 一括見積もりも結局のところ、1社1社訪問を受けて見積もりしてもらう形になるんですよね。 そして相見積もりする予定だと伝えると、どの業者も今この場で決めてくれれば〇〇円まで下げられると迫られると言う(笑) |
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No.93 |
第3期の販売が始まりましたか。
戸数は未定となっているようです。 |
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No.94 |
先着順は8戸、第4期は未定のままです。
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No.95 |
第4期未定に完全移行してますね。
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No.96 |
要望のあった部屋の販売みたいな形になっているのでしょうか。
駅から近い場所なんですけれど、割と販売がちょこちょこと進んでいる感じ?? お隣の徳重と比べるとこの辺は地味な印象を持ちますが 暮らすにはこれくらいでいいとは思えてきます ただ買物が若干高速道路のこちら側が不便かな |
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No.97 |
駅近いし、幼稚園・保育園、小学校も近いし、買い物も車があればまぁ不便ではないですね。
建物としても東海地区ではマンションでの実績豊富な三交不動産ですし、道路沿いなのが完売していない最大要因ではないでしょうか。 |
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No.98 |
道路沿いに加えて建物の向きも南西と南東と微妙な感じ。機械式Pというのもネックですね。特に道路沿いの間取りだと騒音や排気ガスなど気になると思いますが
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No.99 |
道路沿いってちょっと気になりました。
が、他所のマンション見てても通り沿いって結構あって...気にし過ぎかなとも思えてきて... むしろ、こちらは奥行きのあるベランダで良いような気もしてきました。 でも、実際はどうなんでしょうかね? |
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No.100 |
この交通量で春や秋などの気候がいい時期に窓を開けて寝れるんでしょうか
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No.101 |
交通量どうとかの前に
窓を開けて寝るってことが無理 怖すぎますX-< |
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No.102 |
窓を開けて寝るのは田舎の一戸建てに住んでる人の発想ですね(苦笑)
確かに方角も良くないはないですねぇ。よくリセール考えて駅近を第一条件にする方がいますが、郊外のファミリータイプなら方角や静けさなど環境や商業施設の充実ぶりも駅近と同じくらい重要だと思うんですよね。 こちらは徒歩圏には商業施設がほぼなくて、かつ機械式駐車場の使用料も高めなのはマイナス要素ですね。 |
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No.103 |
マンションでも上の方の階だと「人が入ってこないし~」みたいな感じで開けたりしますよ。
空気がイイところだったらアリでしょうが、 ここだとそれはさすがに難しいと思いますよね 風向きによっては大丈夫かもしれないですが、基本街中なのでないかなぁ |
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No.104 |
泥棒は結構上の階でもよじ登って入るって
聞いたことあるけどね~ |
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No.105 |
よくマンションのベランダの外壁部分に物を干すことは禁止されてると聞くんですけど、ここのマンションはOKなんでしょうか?
こちらのマンションが気になって、前の道路を通ってみたら、干してる方がいらしたので気になりました。 |
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No.106 |
>>105
このマンションの住民ではありませんが、規約では恐らく禁止だと思いますよ。 新し目のマンションはだいたいそうです。 景観上の問題と落下する危険性を考慮しています。 このマンションもバルコニーの真下は道路、歩道ですからね。 |
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No.107 |
>>106
ありがとうございます。 やっぱりそうですよね。。。 正直景観は相当そこねてるように感じてしまいました。 どこ行ってもルール守れる方ばかりではないのはわかってますが、前向きに検討してみたかった物件だけにちょっと残念に思いました。 |
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No.108 |
>>107
物を干せないから検討しないなら戸建て買うしかないですね。 |
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No.109 |
>>108
物を干せないからは検討しないは 違いますね。 私はベランダの外壁部分に物を干そうとは 思いません。 ちなみに戸建だったとしてもあんまり 干したくないですね。 検討前にルール無視した方が居るって あからさまにわかったことが残念だっただけです。 |
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No.110 |
ホームページのタイプが見れるのも限られてきていて
残り戸数は少なくなってきてる感じですね。 満室になるのは時間の問題??? とても気になっているので 週末また見に行こうと思います。 |
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No.111 |
>>108
今どき、ベランダに布団干す人の方が少数派ではないでしょうか。 ダニは裏側に逃げてしまうので、ベランダに干すより布団掃除機の方が効率的だと聞きます。 また、室内でも日当たりがいい場所に布団があれば、干すのと同じ効果が得られるみたいですよ。 布団を叩くと消耗しますし、このマンションの干している人も意味ないことをして、景観を損ねているのでは・・・? |
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No.112 |
>今どき、ベランダに布団干す人の方が少数派ではないでしょうか。
今どき~とかって言っても 案外昔と変わってないんじゃないのかねえ。 |
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No.113 |
モラルの問題かと思うけどね。
今と昔じゃ、おおいに違う。 |
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No.114 |
先週末、現地行ったのですが残り5戸みたいです。
ショッピング施設は徒歩圏内ですし 地下鉄の駅からはホント近いです。 高速の入口も近く、車での移動もかなり便利。 近所に住んでいるので 立地条件はすごく良いことも分かっているのですが 一番利用するコンビニが近くにないのが・・・。 神沢駅近辺が栄えてないので 当然といえば当然なんですが 駅上がったところぐらいに コンビニが出来れば購入を本気で考えたいです・・・。 |
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No.115 |
コンビニは確かに思いました。
一番近くてミニストップ? あの辺りってセブンないですよね。 今後に期待してもいいもんなのか・・・ 結構重要なポイントかと思う。 |
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No.116 |
コンビニが近くにあるとかえって良くないとも聞きますよ。
若い子らが溜まってしまって深夜でもうるさいとか物騒とか・・・。 私はこの学区に住んでいて通勤で地下鉄を利用しますが コンビニの有無よりも街灯の暗さの方がむしろ心配です。 だからか地下鉄から凄く近いこのマンションを いつも羨ましく思っています・・・・。 現在、賃貸なので検討しているんですが なかなか重い腰があがりません。 |
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No.117 |
116さんの仰る通りコンビニがあると治安悪化の可能性ありますし、そもそもコンビニって比較的早いスパンで閉店していくので、住宅購入の重要ポイントにはならないような気がします。
それよりもスーパーやドラッグストア、100均が近くにあるほうが日常的には便利ですよ。ここだと西友やスギヤマがありますね。欲を言うともう少し近ければいいですよね。 |
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No.118 |
コンビニがあると治安悪化ってゼロじゃないけど、近くにないのは何かと不便かなと思うけどな。
スーパーとか薬局なんかが近くにってのは普通。 プラスでコンビニ。 あったら尚良い。 でも、家の隣とか目の前とかは嫌だけどね。 |
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No.119 |
コンビニなんてどこ行ったってあるのに
それで治安悪化って、田舎みたい 地下鉄の駅前ってたいがいコンビニあるし 構えすぎじゃない? |
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No.120 |
しかし、売れませんね~。
早く完売してもらって 看板やれ広告を無くして欲しいです。 三交サン頑張ってー! |
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No.121 |
プレイズ徳重 は人気でしたね~
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No.122 |
プレイズ徳重のことは詳しく知らないけど
タイミングも違うし、比べるのもどうかと思います |
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No.123 |
賃貸でもいいかなと思ったりもしますがだいぶ年齢も行って世間体的に考えなきゃいけないかなと思ったり、子供も家が欲しいなんて言うのであまり気乗りもしませんがあちこち探している感じです。今の賃貸も居心地がいいので。そんな方の書き込みも見るとホッとします。でも環境とか間取りとかビビット来るものがあったら決断しちゃうかもしれませんね。
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No.124 |
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No.125 |
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No.126 |
最悪っていうなら理由くらい書いてはどうでしょうか?
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No.127 |
そんなふうに書くなら、引っ越したらいかがでしょうかね。
理由も明確に出来ない方のこういった書き込みは迷惑だと思う。 |
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No.128 |
私たちは、満足していて、快適に住んでいます。
誰だろう。悪口書いてるのは。 他の人の家でもあるので、こういう書き込みは止めてほしいですね。 |
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No.129 |
相生や徳重に誘導してるってことはその2ヶ所で建設中の…
だから理由とか詳細を書けないのでは? |
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No.130 |
コンビニが近くにあるのは確かにデメリットもありますが、メリットのほうが大きいんじゃないかな。
何より便利ですし、来客がきたときなどさっと買いにいけますし。 家族や自分が体調を崩したときに、飲みものや食べ物を調達できるのは生活するうえでは、便利なんじゃないかなと思います。 |
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No.131 |
出勤前や帰宅前にパッとよれるコンビニはあるととても便利でありがたい。
もちろん突然の物入りなときどきにも。 治安悪化なんてこともないこたないだろうけど、 人の流れも増えて多少なりとも賑わいそう。 |
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No.132 |
この辺りコンビニが少ないんですよね、昔このマンションのすぐ隣にあったけど無くなっちゃったのですが、駅ができたので、そろそろ一件位出来ればいいのですがね。
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No.133 |
この地域はコンビニが少ないですね。
引っ越してきてから気付いたことですが・・・。 自転車であればミニストップまでは わりと近いです。 帰りの坂道がちょっとしんどいですけど。 普段は車出勤なので帰り道に どこかに寄れば問題無しとして 生活しています。 実際住んでみての感想でした。 |
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No.134 |
私も引っ越してから近くにコンビニがない事に気付きました。
今まで引っ越してきてからコンビニが出来たというケースが 二度ほどあるのでまたそうならないか期待してます。 後、この辺はイオンないですね・・・ 大高か八事まで行かないとないかな? もう少し近くにあるといいなあ~と思います。 それとちょっと聞いた話ですが相生山の団地を壊してニュータウンを 造る計画があると聞きましたがどうなんでしょう? そうなるとショッピングセンターとか出来そうですね・・・ |
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No.135 |
>>134
徳重駅前のヒルズウォークは小学生以下くらいのお子様がいるファミリーに人気ですよ、ユニーグループですが。 イオンはここからだと新瑞橋が最寄かと思います。八事はシルバー層向けにリニューアルしたみたいです。 |
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No.136 |
神沢も少しは発展するといいなとわずかな期待。
ヒルズウォークはイオンモールを小さくした感じだなぁと感じました。 |
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No.137 |
そういや、マックスバリュないですね
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No.138 |
>130さん
そうなんですよね。近くにコンビニ1軒でもあるとないとでは大違いだと感じます。 それと言うのも、過去徒歩圏内にコンビニと24時間営業の店舗があるエリアから 引っ越して周りに何もない場所に住んだことがありますが、いざ誰かが病気に なった時に手の空いている時間帯に買い物に行くことができず、ものすごく 不便をした事がありまして…やっぱり近くにコンビニは必要だと実感しました。 |
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No.139 |
この地域に何年か住んでいる人であれば
さほど気にならない事だと思ってましたが 結構気になるもんなんですねぇ。 ちょっとビックリしました。 西友があるんでコンビニなくても問題ないですよ。 それにしてもエントランスの佇まいが とても素敵ですね。 一度、中でくつろいでみたいものです。 知り合い出来ないかなぁ? |
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No.140 |
知り合いが購入して
この間初めて伺ったのですが エントランスはとても素敵でしたね。 敷地の高低差のせいなのか 建物自体もとっても面白くて いろいろ案内してもらっちゃいました。 上の階は見晴らしもよかったですよ。 他のマンションに比べて ちょっと特別な感じがしました。 半年前に中古マンションを買ってしまったので ちょっとジェラシー感じてます・・・。 |
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No.141 |
ここ、かなり急な坂道の途中なんですよね。年をとって足腰が弱ったら、外出したくなくなるんじゃないかという心配があります。自転車も電動アシストがないと登れないでしょうね。
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No.142 |
緑区は坂多いよ。
自転車は乗る気になりません。 でも、 水の心配がないのが良くないですか? ぜったいに浸からないですよね。 |
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No.143 |
そもそも坂がイヤなら名古屋市の東側は厳しいんじゃないですかね。
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No.144 |
>>143
「坂がイヤ」なのではなく「急坂は心配」ということです。 実際に歩いてみると、ヒルズウォークから西友までくらいは自転車で登るのは少しキツいかもしれませんが、歩くぶんには個人的には気になりません。でもプレイズ神沢を挟んで、神沢駅からフィールあたりまでは勾配が大きいですからね。今でも結構しんどかったので、もしここに住んだ場合、もっと衰えたら買い物とか大変になるのかな、とか思いまして。 それから、自転車があまり減速せずに下ってくるのも怖く感じました。まあ、これはモラルや安全意識の問題ですけど。 |
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No.145 |
>>142
おっしゃるとおり、そこは魅力を感じています。「これも坂道のおかげ」と、プラスに考えればいいのかもしれませんね。 |
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No.146 |
実際にこのあたりのご年配のひと達は、やはり坂道がきつく辛いので、買い物にはわざわざ市バスとか地下鉄を活用したりしてますよ(敬老パスを持っている年代の人たちです)
自分が年取ったら、ネットスーパーとか活用するかもと今は思うけど、世の中どうなっているのでしょうね。 |
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No.147 |
妻の友人がこちらのマンションに住んでいて、先日遊びに行ったそうです。
>>140さんもおっしゃられてるようにエントランスが立派で、お部屋も上の方でセンターオープンなので、開放的で見晴らしが良いと言ってました。 私もマンション住まいですが、簡素な作りのところですし、低層階なので、羨ましい… まぁ低層階の便利さはあるし、エントランスで生活するわけじゃないし、現状には満足してますが。 この辺りから桃山、相生山方面に行くには確かにアップダウンきついですが、徳重方面ならそこまででもないですよね。 若いうちからあれできつい人はこの地域は避けた方が良いです。 徒歩5分圏に商業施設はないですが、自転車でちょっと走れば西友やスギヤマ、カーマなどあって、便利ですよ。 更に頑張ればヒルズウォークまで行けますし、それでも不満な方は南大高とか上小田井あたりにすべきかと |
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No.148 |
千種区や名東区に長く住んだことがあるので
立地(坂が急だとか)については正直そこまで 気になりませんでした。 もっとすごいとこいっぱいありますから。 あぁここも坂の途中か程度でした。 縁あってこの地に住むなら老後も上手に 付き合ってくしかないのかなと思います。 147さんがおっしゃるように上小田井とかは 勾配も少ない土地なので気にされる方 にはいいのかもしれませんね。 |
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No.149 |
坂ですか.....まぁ確かにフィールまでの道は
少し勾配がキツいかもしれないですね。 でも、息があがるような坂ではないです。 今日も歩きましたが、初老の女性と行き帰り すれ違いました。 ウォーキングされてるように見えました。 そうやって楽しんでみえる方もいらっしゃる わけで、もちろん健康であることが前提ですが 歳を重ねた時に外に出たくなくなるかどうかは その人次第なところもないでしょうか。 |
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No.150 |
私の場合、138さんと反対になりますが、コンビニがない所から、
近くにある所へ引っ越しました。 今まではあまり感じていなかったのですが、近くにあると確かに便利ですよね。 スーパーでもよいのですけど、コンビニだと、ポストがあったり、 切手が買えたり、支払いができたりするのも魅力なんですよね。 自分が歳をとった時、というのはやっぱりネットにかなり頼っているのかもしれませんね。 今でもかなり頼っていますから。 |
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No.151 |
住環境は人それぞれ求める物が違ってくるのは仕方がないですよね。
私は車の免許がなく、以前からネットスーパーに頼ってるとこあるので、ちょっとした飲み物や雑誌がパッと買えて、各種支払いも可能なコンビニが近いと嬉しいなと思いました。 だから、今後近くに出来てくれると助かるなと思います。 |
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No.152 |
ホームページがちょっと変わりましたね。
あと3戸らしいですが、希望の3LDKがE1ってタイプだけに。 9月の初旬に伺ったときはたくさんあったのに・・・。 やっぱりもっと真剣に検討しとくべきでした。 いろいろ周囲のマンションも探し中なのですが プレイズ神沢が正直一番気に入っています。 というのも 床面積だけみると広いように思えて実際は? って事がマンションの場合結構よくあって 詳しい知人に聞いたところ 床面積の取り方が壁の中心とのこと。 ここは柱が部屋側ではなく 共用部やバルコニー側に出されていて 他のマンションと比較するととても広く感じ 他が見れなくなってしまいました。 知人にもパンフレット見てもらったら ある意味、設計が下手だけど 住み手からすると有難いことと。 この掲示板久しぶりに見たのですが 本気で購入考えている方いるのかな? 今週末ぐらいが勝負ですかね? |
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No.153 |
3戸は3戸でも、ホームページに出てる間取りのタイプが少し変わったような気がします。
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No.154 |
>>152さんのおっしゃる事、すごく勉強になりました。確かに面積よりはるかに小さく思えてしまう事今までにありました。ここは確かに柱のカタチが部屋からみてなかったです。
私は4LDKタイプを検討しています。 旦那が首を縦に振ってくれれば すぐにでもって感じなんですが…。 |
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No.155 |
アウトポールのことですよね。
どこかの物件でも見かけました。 妙な出っ張りかない分、家具の配置がしやすそうで良いですよね。 152さんがおっしゃってる『ある意味設計か下手』という点がよくわからず、気になります。 |
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No.156 |
>>155
ある意味設計が下手というのは良い意味で捉えて下さい。 経験値の高い、マンション計画ばっかりやっている設計だと、柱は部屋内に取り込んで廊下幅を狭くし施工面積を小さくしてコストダウンを計るんです。 ココは敢えてだとは思いますが、エントランス、廊下などの共用スペースがゆったりと(余分に)計画がなされていて、ゆとりある設計でとても印象が良かったという事だそうです。 知人に回答求めて書かせて頂きます。 |
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No.157 |
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No.158 |
ゆとりある設計で機械式駐車場なの?パンフレットしか見ていない知人が『印象が良かった』という感想?なんかおかしきないですか?ちょっと盛りすぎでは?
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No.159 |
今時、機械式駐車場なんてよくあることじゃないかね。
駐車場のことは置いといて建物としてのことを言ってるんじゃないですか? |
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No.160 |
機械式駐車場はなれれば大丈夫そうですけど故障時や補修費、管理費、朝の出勤時の気ぜわしい中での操作など自走式とは差が出ますね。
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No.161 |
確かに機械式は面倒ですよ。
でも、それぞれが納得して決めるわけでしょ。 納得いかない人は納得いくとこ探せばいいと思うわ。 |
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No.162 |
私が購入したマンションにも機械式駐車場があります。戸数の半分弱が機械式です。
私が購入を真剣に検討した時は既に竣工していたのですが、駐車場は絶対平面が良かったので、平面空いてなかったら見送る方向でした。 運良く平面のしかもエントランスに近い所が空いてたので、即契約しました。 この緑区とかその近辺では車は必須だと思いますし、駐車場は結構重要な条件ではないでしょうか。 |
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No.163 |
一概に緑区だからとか考えるのはどうかと思います。
各家庭の生活スタイルにもよりますよね。 こちらの物件は駅が近いですし、スーパー等の商業施設、学校や病院などがそれなりにあります。 通勤で車が必要な場合は毎日のことですから、重要視されるのはわかりますが、そういう人だけではないかと思いました。 考え方は様々ということでいいことなのではないでしょうか。 |
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No.164 |
どの区だろうと最寄り駅まで徒歩10分以内なら機械式でも個人的には良い。
自走式と機械式両方選べる物件なら、安い方を選ぶから多分機械式ってことになるだろうな。 |
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No.165 |
どういう場所に配置されてるかによって選択は変わってくりかと思います。
接道部との出入りのしやすさ、エントランスまでの距離、車寄せポーチの有無(機械式や 大規模マンションだとたくさん買い物した時大変です)、他の機械式使用者の出入りが重複した時などに使える退避スペースの有無、小さいお子さんのいるいない等考えて、それでも毎日車使わないからとか機械式の方が安いからと思えるなら、機械式を選んでも良いのではないでしょうか。 定期的に駐車スペースシャッフルするマンションも ありますが、最初に選んだところをずっと使う前提で考えていた方が無難です。 |
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No.166 |
機械式だと大型車は禁止だろうし、最近だと軽専用の駐車スペースの場合もあるから、シャッフルするマンションの方が珍しいのでは?
でも、本当はもっと柔軟性を持った方が良いと思うけどね。 軽に乗ってるのに、将来買い換えるかもしれないから普通車スペース借りてるとか、 車持ってないのに、将来買うかもしれないから借りてるとかもあるだろうし。 |
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No.167 |
軽自動車専用スペースなんてのもあるんですね。
時代ですかね。。。 主観ですが機械式NGな大型車乗るような人は車がお好きな気がしますし、駐車場は平面を好むように思います。 某駅前物件では近隣の月極めを紹介してますとか言ってくるとこもありましたよ。 流石にありえないので検討もしませんでしたが。。。 マンション購入済みの友人は車に乗りませんが将来を考えて機械式駐車場を契約してましたよ。 |
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No.168 |
来場予約をすると商品券くれるんですね。
あまり、人気がないのでしょうか。 駅から近くて、金額も安いし、パッと見た感じは良い感じですけど。 収納もまぁまぁだと思います。 アルコープがあるので、リビングダイニングのドアを開けていても直接、中が見えないのが良い。 |
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No.169 |
商品券くれる=人気がないは考え過ぎかと。
残り2戸で、販売も終盤になってくると どこも色々付けてみたりするんじゃないですかね。 |
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No.170 |
すみません。あと1戸みたいですね。
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No.171 |
ホームページでのまどろっこしい表現は気に入りませんが、残りは3LDK、4LDK各1戸ずつですね。
C1タイプはすぐにでも売れそうな気がしてたんですが、なかなか決まりませんね・・・。 最近では来場、見学している方々も少ないですし。 近辺の新築マンションよりも諸条件がなんだかんだで良い気がするんですが。 |
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No.172 |
残り戸数が少ないとどうしても売れ残り感を感じる人が多いと思うので、まだまだ残り戸数の多い物件へ足が向きがちになるのではないかと思います。
ホームページの感じでは、近辺の物件よりも魅力感じますが、どこも最後の最後は難しそうですね。 |
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No.173 |
南向きで無いのが…今一つ。
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No.174 |
ここって南西と南東でしたっけ?
個人的には真南向いてなけれぼとかこだわりないな。 どっかの営業マンが言ってたけど7~80%気に入る物件なら買いですよと。 妥協点の見いだせない人はなんだかんだ言ってなかなか買えない人多いですよと。 |
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No.175 |
交通量の多い道路沿いですが、実際生活すると音はどうなんでしょうか?
道路沿いで煩い分、生活音などにも寛容な人が多かったりとかあるんでしょうか。 音でクレームとかよく聞くので怖いなと思ったので、気になりました。 |
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No.176 |
もともと閑静なところからの引越しでしたので、音は入居してから2週間ぐらいはとても気になりましたが、
慣れって怖いもので今は平気になってしまいました。日中開けっ放しって訳にはさすがにいかないです。22時以降は 意外と静かに思います。音は交通量に比例してますね。 |
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No.177 |
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No.178 |
南向き物件ではないけれど
駅に近くて、この価格帯はお買い得な気がします。 部屋数もあるし、値下げしたの?と思うくらいの価格だと思います。 |
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No.179 |
あと1戸だそうです。最後に残るのは事務所化していたE1タイプだと思っていましたが、意外でした。
今年中に売れるといいですね。 |
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No.180 |
ホントですね。あと1戸なんだぁ。地下鉄の駅が近いのはいいです。桃山学区にお住まいの方ならわかると思うんだけど駅近辺はとにかく暗いです。あの近さは魅力の一つです。今年もあとわずかだけどなんだか決まりそうですね。
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No.181 |
ホームページに完売と出ていました。
駅は他の駅より暗いですね。 徳重とは比較にならないくらい。 >今年もあとわずかだけどなんだか決まりそう カンが当たりましたね。 |
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No.182 |
先着順であと7戸と出てたばかりなのに遅かったか・・・。
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No.183 |
何かと言われていましたが、駅からここまで近い物件はなかなか出ないような気がします。
駅周辺は住宅街が多いこともあって暗いですよね。 徳重駅と比較すると全然違います。 180さんが言うように、「近さは魅力の一つ」、納得しました。 |
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No.184 |
302号が近いので、おでかけする時に高速道路にすぐ乗れて便利です。
伊勢湾岸道ができて便利になりましたね! |
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No.185 |
完売しちゃったんですよね。
中古を見てもないので、出るのを待つしかないでしょうか。 西友が近くて便利なので、ウォルマートカードを作ろうか検討中です。 無印良品、キャンドゥが入っていて、お客さんは少ないです。 (ヒルズウォークの方が多い気がします。) 静かに見て回れるのがいいですよね。潰れないように!応援しています! |
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No.186 |
中古出ましたね。
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No.187 |
なぜこの短期間に中古がでたのでしょう。上階や両隣の騒音?たばこの匂い?
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No.188 |
短期間でも売る人は売るでしょ。
転勤とかもあるかもしれませんよね。 理由は色々考えられると思いますが 気にはなりますね。 |
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No.189 |
中古ありますか?
先々月の情報ですが、まだ売っているようなら買いたいです! |
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No.190 |
3戸あった時代からはや1年。
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No.191 |
今は新築ではなくって中古売りで3戸の時代に突入してますよ。
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No.192 |
中古、今はもう売れちゃったみたですね。
中古売りで3戸、値段はいくらでしょう? 駅から近くて、302号にも近くて、割と便利な立地な気がしますが。 |
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No.193 |
神沢駅から徒歩2分なのは便利でしょうね。
購入は見送りましたが、徳重にもすぐで、ヒルズウォークにも近いです。 このあたりだと、相生山の平和堂や神沢駅から近い西友もあります。 西友は無印良品もテナントとして入っていて、しかも品数豊富。お客さんがあまりいないので心配ですが、ゆったり見ることができるので時々行きます。 潰れないように、ここの無印に行ったらできるだけ買って帰らなくては・・・なんて思います。 |
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No.194 |
残念ながら、、西友の無印は閉店するようですよ。
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No.195 |
ヒルズウォーク確かにいい。
タイ焼き屋おすすめ。 さつまいものがウマい。 |
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No.196 |
>>195
タイ焼き屋、四角いたい焼きですよね。ミルフィーユみたいにさくさくのやつ。実は食べたことないんで、今度行ってみます。あのお店、行った人が絶対おいしいって言います。 ヒルズウォーク、図書館行って、無印行って、マツモトキヨシ行って、フードコート行って帰ることが多いです。たまにカルディ。 西友の無印、潰れちゃいましたね。西友はキャンドゥがあるのですが、こちらは潰れないといいな。西友とヒルズウォークで無印が2店舗あるのは不思議だったんですよね。 |
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No.197 |
ヒルズウォーク内のブックス・ザ・リブレット。本屋、好きです。ちょいヴィレヴァン風。本メインなんですが、文房具とかも置いてあってオシャレっぽい。この前はまっちんの大地のおやつを買いました。
http://thelibretto.jp/ ラシックの地下にも入っていて、そちらは文房具メインのお店だったかな。変わったアイテムがあって楽しいです。半日つぶせます。 |
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No.198 |
[プライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]
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No.199 |
女性や子供に対しても暴力を辞さない住民が住んでる
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No.200 |
う〜ん…女性や子供に対しても暴力を辞さない方がいると聞きました。
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