タマホームご存知ですか？ その35

[購入検討中さん]

たくさん情報くださいませ。

その34 :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/297318/
その33 :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246063/
その32 :http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/
その31 :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/
その30 :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

【板違いのため板を移動しました。2013.8.23　管理担当】

[691: 匿名]

頑丈で設備は最新。何の問題もありません。
あるとすれば、有名メーカーのように見栄を張れないこと。その分家具や車を充実させることができる。

[692: 足長坊主]

タマホームは決して低価格ではないずら。
しかも、施工は粗雑。
将来、欠陥住宅＝タマホームと呼ばれる時代が来るじゃろ。

[693: 匿名さん]

確かに。
工務店だからね。

[698: 匿名さん]

>>695
詰まるところプレハブユニット以外では
どこに頼んでも工務店に世話になることが多いし大半じゃないか。

大手でも工務店だってこともあると書いてる情報に目くじら建てて噛みつかなくてもいいのではないか？

[699: 匿名]

設備屋は積水もやってるって言ってたな、結局どこも施工し上がりの当たり外れの確率なんて同じなんだと思ったわ。

[700: 匿名さん]

何がローコストと言っているのかを知りたくて、タマホームへ行きました。
最初に「資金はローン無しで平気」と言いましたが、営業は何度も「お金は大丈夫？」と聞いてきました。
私をバカにしていたのでしょうか？
タマホームに資金面で心配されるなら私は家を建てるという考えすら出ません。
あまりに何度もお金の心配をされ頭にきました。
しかもローコストと言っているのにどんどん金額が上がるのは意味不明でした。
ある意味、いい勉強をさせてもらいまいました。

[701: 匿名さん]

増税後にローコストで建てても、尚更懐が淋しく成るのだ。

[702: 匿名さん]

後の祭りですが、お金が無い人程、増税前（駆け込みラッシュ前）に建てるべきでしたね。

[703: 匿名さん]

>>692
昔はいろいろあったみたいだな
だが最近は基礎は検査あるし、構造材はプレカット
誰が建てても構造的な部分での欠陥はあまり出ないだろう
粗雑になるのは大半が内装だろうね
一棟あたりの人件費抑えてコストダウンしてる会社。
そして工期の大半は内装。
受け渡し前にきちんとチェックして直して貰うべし

価格はオプションや広さによるが坪単価38～60万ぐらいでしょう
大手に比べると安いが他のローコストよりは高い
ただ他のローコストみたいに部材のグレード落とさずにコスト下げてるのが特徴

強いこだわりがない人には、そんなに悪くないと思う

[704: 匿名さん]

私が在籍してた5年ほど前までは40坪なら請負金額は1500～1600でした。
もちろん、どこまで請負うかで金額は変わりますが、住めるまでの最低限、
電気、水道などが繋がっている状態で、下水道が無ければ浄化槽までです。
後は、照明器具・カーテンを取り付け、エアコンとアンテナを付ければＯＫ、
というところまでです。後の部分は施主が自分で手配すれば安く済むところなので、
積極的に受注はしてませんでした（当然資金計画には予算を盛り込んでいました）
なので、請負金額としては坪当たり37～40万位が相場でした。
今は贈税もあって坪45万以上が当たり前と聞きますが、増税後坪単価値下げが
あったりと安いのかどうかがわからなくなってきました。
いろんな評判を覗くと結構高くなったイメージですが、本当の所どうなんでしょう？

[705: 匿名さん]

最近は太陽光やらエネファームやらを入れる人多いから額が大きくなってるのでは？

[706: 匿名さん]

話が膨らみませんね、値段のことはタブーなんでしょうか？
大手との差額が1000万とかざっくり過ぎて参考になりません。
ローコストで競合させてる人の意見書込みが欲しいところですが
真剣な人ほどこういうスレは見ないんですかね。

[711: 匿名さん]

３年前、普通の３５坪で１７００越えてました。タマは毛安い会社ではないと感じました。

[712: 匿名]

競合させてもタマホームは値引きないから意味ない

[713: 匿名さん]

でもタマってそもそもが安いから仕方ないのでは？

標準だと設備は物足りなさは感じるけれどそれでも安いなと思わせるのだし。

価格と品質はバランスは取れていると思います。

普通に現場完成会みたいな見学会に行ってみると
だいたいな感じが掴めてくるのですごくお勧めですよ。

行っている所とそうでない所があるかもしれないけれど...

[714: 匿名さん]

タマのコストメリットが大きく出るのは
50坪以上の大きな家

35坪ぐらいなら大した差は出ないでしょう
せいぜい1000ぐらいまで

[715: 匿名]

25坪で見積出したら、大手ハウスメーカーはタマホームの倍になったが。

小さいほど安くなる気がした､割増がタマホームは少ない

[716: 匿名さん]

25坪って平屋？

[717: 匿名]

平屋です

[718: 匿名さん]

さすがに小さすぎでしょ

[719: 足長坊主]

なにはともあれ、コスパなら、タマホームじゃろのぅ。

[720: 匿名さん]

夫婦二人なら十分でしょ

[721: 匿名さん]

平屋の２５坪なら、坪数割増と下屋（平屋）割増が掛かるはず。
それらは決して安くはない。
コストが上がるのは間違いないのである程度の割増は許容範囲。
大手メーカーの方が高く感じるのは、大きさに関係ない固定費の
割合が増えるから。
メーカーの営業がどう切り返すかというと、設備にかけてる金額が
タマさんとは違いますから、という切り返し方。
水回りの設備関係で定価ベースなら例えばタマは300万位かも知れないが、
かと言って大手が500万以上のものを入れてるかといえば謎である。
タマと競合する時点で最高級の仕様で勝負しようと考えてはいないだろう。
本気で相手にされていないか、一緒にしないでくれというプライドでは？
でも、実際はそれ以外の固定費、出展料や宣伝広告費等の固定費である。
平屋だろうが25坪だろうが、一軒は一軒、掛かるものは請求される。

[722: 契約済みさん]

>>706

うちはイシカワと比較しましたが、値段はタマホームの方が安く、設備のグレードは良かったです。
約35坪です。
安いといってもたいして差がなかったけど、イシカワの設備をタマホーム仕様にするともっと差があったかもしれないですね。

担当は圧倒的にイシカワの方が良かったので、設備がタマホームと同じグレードだったらイシカワにしたかもしれないですね〜

[723: 匿名さん]

タマホームのＭＨの水回り、メーカーのレベルが低すぎて私には我慢できなかったです。
それを営業に高々と自慢され、これでいい人ならＯＫでしょうが私は他も含めＮＧでした。
いい勉強をさせてもらいました。

[724: 匿名さん]

玉の標準の水回りで納得できないなら
殆どのＨＭも同じようなレベルだから何処もダメだろう

何処のＨＭでも取り引きのあるメーカーの上位グレードなら対応するだろが、その範疇でないなら難しいだろう

もし輸入キッチンとか考えてるなら
小回りのきく地元工務店などに施主支給だろうね

[725: by 匿名]

タマホームはやめた方がいいですよ。

[726: 匿名さん]

なんの脈絡もない。

[727: 匿名]

コストでメーカー選ぶんだから他の大手と比べて仕様がチープだとか嘆くのは止めようよ！
ユニクロと比べて良いのはしまむら♪

そんなもんじゃない？
ローコストで建てるんだから比較するのは価格とローコストメーカーの設備だけにすりゃ良いんだ！

[728: 匿名さん]

住林、積水などと比べたがキッチンなどは標準仕様で比較すれば
そんな大差なかった

グレードアップが安いからほぼ同じ金額ならタマの方が豪華な提案だったよ

[729: 匿名さん]

タマって2年点検ってありましたっけ?

[730: 匿名さん]

>>729
ありますよ。

[731: 匿名さん]

今３年目なんですけど
１年点検のあと音沙汰がないので
ローコストの会社だからてっきり無いのかと思ってました

[732: 匿名さん]

タマホームはおすすめしません。
支店によって違いがあるのかも知れませんが、業者の質が低いし、担当の対応も悪い。
業者にまかせっきりで現場にほとんどこない、タマのトラックで汚れたのにも関わらず掃除をしない、近所迷惑等を全く考えていない･･･等々、言えばきりがない。

[733: 匿名さん]

>>732 支店によって違いがあるのかも知れませんが、業者の質が低いし、担当の対応も悪い。

どこのHMやビルダーもおなじ　論破！

他のスレッド見てきてね☆　SWH・住林・ミサワ　etc．．．

[734: 匿名さん]

>>733　論破!?（笑）どこのHMも同じ･･･とは思わないけどな～。タマの評判はやっぱり悪いよ。

[735: 匿名さん]

タマホームの快進撃に、工務店・HMが立ち向かう手段として誹謗、中傷が手っ取り早いだけです。
本当に悪ければ、15年でここまで成長しません。

[736: 匿名さん]

ちゃらけたテレビＣＭや低価格を全面に打ち出した広告の影響から
物が悪そうなイメージをもつ消費者が多いはず

だが実際はかなり堅実なメーカ

べた基礎、土台は国産無垢桧、柱は国産杉集成材で４寸、構造用パネル、サイディング外壁、瓦屋根と堅実で無難な設計

水回りやサッシも大手に比べて特別劣るような事もない

普通は何らかの標準外をお願いするので、さすがに坪単価25万にはならないが
大手より1000万以上安い

そりゃ売れるよ

[737: 匿名さん]

偏差値３０～４０のローコストで当たりひけば大きいけどね。コスパは・・・

[738: 匿名さん]

大安心の家で40坪前後、設備は全て標準にしたら、本体と付帯等の総工費でいくらくらいになると思いますか。
実際にそれくらいの坪数で建て方がいたら参考にしたいので情報をお願いします

[739: 匿名さん]

都内じゃ見たこと聞いたこと無いので分からないが、どの地方で売れてんですかね？

[740: 匿名さん]

２年前に筑波で発生した竜巻でベタ基礎ごとやられ天地逆になった被害がありました。

[741: 匿名さん]

>739
タマホーム所在地 東京都足立区鹿浜3丁目22-1交差点角

[742: 匿名さん]

都内でタマで建ててる家を見たこと無いと言うことでしょ！？。

[743: 匿名さん]

都内在住だが、タマ近くに建ってます

[744: 匿名さん]

>>730
ありがとうございます

やはり２年点検はあるんですね
我が家はハズレを引いてしまったようです

もう３年経っちゃったけど
２年点検には来てほしいな
担当は南関東

[745: 入居済み住民さん]

>>744

あまり気にしない方がいいよ。
この会社は本当に適当だからね。

我が家なんか、施主点検時に指摘した箇所を直しにきたときに、３ヶ月点検と６ヶ月点検を兼ねてやった事になっていたよ。

ちなみに、当時の担当者は、退職しているらしい。

[746: 匿名]

>>740
本当に基礎が持ち上がるような竜巻で
家の形があったのですか？
普通は木っ端微塵になりますよ

これが事実なら相当丈夫な家ですね
耐震性はかなり高いと言うことになります

[747: 匿名さん]

予算無し、これから新築、ちょい前に決断してれば、、、。悪循環

[748: 匿名さん]

大阪支店が移転してフォローとかやばくなってるよ。
これからの人、きおつけてね。
HMの方、これからのことをしっかり考えてね！

[749: 入居済み住民さん]

>>748
この会社から、フォローを期待して買ったら駄目。

オレは、この会社で家を建てて、なぜ、こんなに評判が悪いのかよくわかった。

[750: 匿名さん]

やばいよ大阪

[751: 匿名さん]

タマ？
何それ？
マルちゃんの友達？
ネコの名前？

知らんなー。

[753: 匿名さん]

営業や工務に任せっきりにしないで自分で知識を持ち見てあげれば満足いく家建ちますよ。

[754: 匿名さん]

集まらないから仕方ないが、職人の人数少なすぎ。

[755: 匿名]

職人の単価安いんでしょう？

[756: 匿名さん]

職人が苦労してる分施主のお財布助かってるわ〜

[757: 匿名さん]

高いハウスメーカーはメーカーの取り分多いから職人の取り分はタマも高いハウスメーカーも同じです。営業マン多くても良い家たたんわ

[758: 匿名さん]

自分が死ぬまでもてばいいよ。タマホームで十分です。百年もたなくていいよ。

[759: 匿名]

職人の手間賃なんてたいして変わらんよ

[760: 匿名さん]

>>749
何が悪かったのか具体的に教えてください
タマホームも検討対象です

[761: 匿名さん]

ダイワとタマを担当してるって大工さん知ってるけど　実入り（坪単価）は同じって言ってたぜ

儲かるのは常に親なのさ　ダイワの営業は給料も破格だよね

[762: 匿名さん]

タマは一棟あたりは安いが、工期短くて空く事なく仕事があるから
年収にするとタマの大工の方が多い

元々、大工と言う仕事は造作の細かい部分などを
どうするか考えてる時間と手を動かしてる時間が半々ぐらいの仕事

タマの現場では大工に考える時間を最低限しか与えず
工場の生産ラインのように作業することを求める

プライドの高い大工は拒絶する人も居るが
トータルでの年収は多くなるので割りきってる人も多い

当然工期は短くなりコストも下がる
大工の特権を認めず、他の製造業では当たり前の事を求めているだけ
だから物も品質も悪くなく安値で売れる

総じて物は悪くはないが、
現場に頻繁に足を運び大工にきちんと要望伝えておくのがよいだろう
大工も手が空く事なく、施主もイメージどおりになる


以上、タマを検討するにあたり知人の大工から聞いた話です

[763: 匿名]

職人を大切にしよう徐々に減ってるから

[764: タマホームで良かった]

隣の家は大手のハウスメーカーだが、かかった費用はほぼ同じ位だった。家の大きさは1.5倍で設備もタマホームの方が良かった。家なんてパッと見はメーカーなんてわからないんだからタマホームで十分だよ。見栄張って高いハウスメーカーの狭い家に住まなくて良かったと思った。友達が遊びに来た時に、毎回隣の家小さいとか私の家大きいねとか比べられるのは大きさなんだよね。皆さんはタマホームで希望の家建てて下さいね。
あと営業や工務の対応は遅いけど、ちゃんとやってくれますよ。

[765: 匿名さん]

タマホームは安いと言ってもミドルクラスです。

[766: 匿名さん]

上位ハウスメーカーは値引きが数百万直ぐに引いてくるが、そもそもが上乗せになっている。最終的にはグレードの低いやつにされるかオプションとかで高くつくので、その点はタマホームは値引きは無いけど一つ一つ値段が付いてるので安心出来る。人を見て数百万値引きする上位ハウスメーカーは信用出来ない。タマホームはいいね。

[767: 匿名さん]

評判悪いとか言うけど、人件費とか物品を大量購入したりとかでコスト抑えてる会社なんだからしょうがないだろ。人を減らして安くしてるんだから対応遅くなるのはしょうがない。大手ハウスメーカーは人出多いから対応早いでも高い。そこにお金掛けてどうするの？高いハウスメーカーは奴らに金くれてやってるようなもんだろ。タマホームでも最低限の対応するしトラブルあっても遅れるが対応はしてくれるよ。大手と比べるから悪評つくんだよ。年に数回あるかないかの対応で数百万円高いハウスメーカー選ぶやつの気がしれないね。
対応はちゃんとしてくれます。安心して下さい。

[768: 匿名]

パッと見でメーカーはわからないけど外壁の良し悪しは気になる
やっぱりタマホームのサイディングはイマイチ

[769: 購入経験者さん]

タマホームが安いのは、施工時の検査をほとんどやらないで、業者に丸投げしているからでは？
そして、そのために建物の品質にかなりバラツキが出て、賛否両論が出るのでは？？

[770: 検討中の奥さま]

>>769
そのために、施工管理が必要な塗り壁、造作、施主支給、特殊工事など一切しないでしょ。5年で陳腐になる無難な設備だけに金がかかる、ここは現場監督がいなくてもなんとかなるからな
タマも使い方しだい、工務店によくあるような雑誌にのってる造作が入った家はタマには出来ない。40坪だとして、ああいう工務店のオシャレな家は2100万、タマの家は1850万。350万を出せない人（出さない）が、選ぶのがタマホーム

[771: 匿名さん]

>>770
もの凄くわかりやすい説明で、よくわかりました。

３５０万だと、車一台分位なのにね…

[772: 匿名さん①]

＞769
タマホームが安いのは大量仕入れと大量発注でやってるからだと思います。
直接施工だから丸投げもしてないし、各種検査も義務ですから実施しています。
社内の竣工検査こそ業者との馴れ合いで簡単に済ませてしまっているかも知れませんが、
施主の受け取り方も十人十色で、満足のしかたも違うでしょう。
安い金額しか払っていないのに仕上げは極上を望む人、安い割には十分だと思う人、
まあそれなりと納得してさっさとアパートや仮住まいを引き払う人。
ましてや他社のやっかみも入ってくる掲示板ですので賛否両論は当たり前です。
伸びる会社ほど叩かれる、は世の常です。
このスレがその３５まできてるのがその証では？他にはないですよね？
ただ、一時の勢いはなくなってるので最近のスレ数も伸び悩んで(？)いるようですね。

[773: 匿名さん①]

＞770
タマホームはそこそこの仕様を標準仕様として設備メーカー等からの
仕入れを抑え、安く提供しています。
それは大手ならどこでも、メーカーでもスーパーでも企業努力として
やってることですよね？

更に、工期を短縮してマニュアルによって、ばらつきの少ない家造りを
進めています、したがって個性の強い家は苦手、ということになるのです。
塗り壁や造作、施主支給もできるはずですが、工房のハンドメイドというよりは
メーカーの大量生産の道を歩んでいるので単に路線の違いだと思います。

それに、地元の工務店は、大手メーカーの苦手なところを狙って、戦略的に
自然素材の家や、奥様方に受けの良いおしゃれな家造りに生き残りをかけているので
おしゃれな家を希望するなら地元ビルダーで建てましょう。

地元の中小ビルダーさんは仕入れは高めでも、人件費や会社経費がかからない分、
コストを抑えることができます。会社の存続に不安がありますが、建ってしまえば
そうそう用がある訳でもないでしょうから不安に思う必要もないでしょう。

350万を出すか出さないか、という考え方もありますが、必要を感じてない人に
とっては無駄なお金だし、おしゃれな家を建てると外構もおしゃれにしたくなるし、
車も買い換えたくなりそうで、350万だけでは済まないように思います。

おしゃれな服を買うと、バッグや靴も合わせたくなりますよね？
そこまで考えてる人ばかりではないでしょうが、そういう人もいる、ということです。

[774: 匿名さん]

工務店との比較は微妙な価格差ですね

私のところは大手との比較で2000万弱違います

住宅設備は大手の見積りより良いものを提案するように求めた為、殆どがタマの方が良いです

ほぼタマになると思います
大手の価格でも払えなくないですが
適正価格ではないので止めるつもりです
誰しも良い物を安く買いたいですよね

高校時代からの友人が住宅設備メーカ勤務で
先日ハウスメーカへの仕切り値を聞きました
一切の数字は書けませんが普通の人が想像するより遥かに安いです
工務店は沢山の代理店を経由するので仕方ないですが
タマですらやや取りすぎと思うぐらいです
大手なんかは論外です

実際の数字を知れば大半の人は大手を選ばないでしょう
親しい知人に業界人が居る方はお金の事を聞いてみればよいと思います

[775: 匿名さん]

>>774
2000万も違ったなんて、延床80坪位なん
ですか？？

[776: 匿名]

50坪ぐらいじゃない

[777: 申込予定さん]

>>773
ローコストの考え方を間違ってる、ファミレスの工場で大量仕入れして良質な素材のイベリコ豚やズワイ蟹が店に来て、少ない人数でレンチンして、良い素材を安くさばくのがローコスト経営。大量購入で安く仕入れたプレカット素材や住宅設備を短期間でパパっと作るでしょ
逆に食材は普通の価格で仕入れて、それをシェフが作ってるのが都内のご飯屋さんなどに見られる、地場工務店型の経営。素材は高くつくけど、都内の隠れ家的なオシャレな店もあったりする。当然、ファミレスの高級イベリコ豚やズワイ蟹みたいな素材は無い。

外食に似てるんだが、家の場合は一回こっきり。しかも相手の情報は一切見えない、工務店で勝負して隠れた良質店を探すのは至難の技

[778: 申込予定さん]

まあ同じローコストでも、売り上げの大半が建売というパワービルダーに比べりゃマシだろうがね、施主にチェックされない現場が大半という建売系パワービルダーよりかは全然マシだろう
タマは注文住宅だから、現場は毎回施主にチェックはされてる。建売ビルダーより絶対にまともな現場になってるはず

タマもやっぱりファミレスの高級イベリコ豚やズワイ蟹なので、個人店のタマより最終坪単価ぎ5万ぐらい高いとこで、塗り壁や造作、断熱などこだわってるとこよりやっぱりしょぼくなるけど。工務店といいながら実は営業マンしかおらず、現場は取引先に丸投げとか悲惨な工務店もどきも結構あるし、そんな良質な個人店を見つけるのは至難の技だからね

[779: 匿名さん]

>>770
雑誌に載るような家は2100万では無理です

[780: 匿名さん]

774さん
大手と比べて２０００万も違ってタマのが物いいとかあるの？
（住設だけ見比べてない？）
タマの仕入れは知らないけど大手の仕入れより安くないとすると
大手某社と地場工務店との住設価格の違いなんて家総額の値段の中ではたいした事ないけどね。
（単体で仕切りだけみれば驚くほど違って見えるかもしれないけど）
当然細かくは書けないですけどね。

普通に社会人何年かやってればあなたに言われなくてもだいたいの想像はつくと思うよ。
てかその友人正確な仕切り値教えて大丈夫なの？
今時結構問題だと思うんだが・・・・。

777さん
ローコスト例えるなら牛丼チェーンぐらいだね。
選べる品数も少なく絞ってバイト雇うことでコストダウンがまだ解りやすい。
安くてお腹が膨れればおｋな人向け。
たぶんだけど牛丼チェーンと思って買う人は特に文句がない。
ファミレスのサービスでイベリコ豚や蟹食べれる思って買う人は不満だらけってとこかも。

[781: 匿名さん]

774です
あまり詳しく書くと個人特定されるので概要だけ
大手が約5500
タマが約3500
のべ床約60坪

タマは大安心ベースですが殆ど標準外です

あと住設の仕切りは大手よりタマの方が実質的には安いです

[782: 匿名さん]

>781

私も大手数社とローコスト数社で見積もりましたが、大手は異常に高いですね。

ローコストで標準外工事にした方が安くて良い家になるのは同感です。

大手だから安心って方や鉄骨にしたい方は大手で良いでしょうが、工事仕様や内容が分かる方は大手にはしないでしょうね。

[783: 匿名さん]

別スレで、タマは総額坪単価４０万で十分建つとか、５０だせば豪邸になるなんて書いてあったがうそだね。

[784: 匿名さん]

781.782さん
私は別に大手のがいいと思ってるわけではありませんよ。
２千万違って同じ仕様ってさすがにないだろうと思っただけです。
（根本的な何か内容が違うのでは）
781さん
私も会計ではないんでそこまで詳しくないんでザックリで
仕入れ値（総建設コスト）＋諸経費＋純利＝売値ですよね？
ここで商品の１部の仕入れ値のだけ議論しても何も意味ないんでは？
キチン１０万安く入っても諸経費や純利が高ければ売値に反映されませんよね？
施主さんにとってタマの仕入れ値がまったく意味をなさないとは思いませんが
やたら仕入れ値に拘っておられたんでそこじゃないよって話だけです。
例；車買うのにタイヤあそこ半額で入るらしいからあそこで買おうとはならないですよね？

781さんがタマの仕様と値段に納得されて買われるならいいと思いますが。
仕切りとか微妙な話題だし私はこれにてやめときますね。

[785: 匿名さん]

すいません訂正だけ。
キチンはキッチン
車の例は
タイヤの仕入れ
見直ししずに書き込んじゃったんですいません。

[786: 入居済み住民さん]

タマホームで家を建て、入居３年目です。
タマホームだって安いって思われているだけで、実際は安くないよ。
延床が大体同じで、積水との差額が250万位だった。
ミサワだと差額が300万位だけど、中二階の蔵が付いてるから、今、考えるとお得だったかもしれない…

[787: 匿名さん]

>>786
総額に対する坪単価はいくらでしたか？実際の坪数も教えていただけますか？３７位考えています。

[788: 入居済み住民さん]

>>787
延床約３６坪で、施工面積で約４１坪です。
総額で１６２５万。

[789: 匿名さん]

ありがとうございます。ずいぶんお安いですね。
３回ほど見積もり検討しましたが、最初１９００ぐらい、２回目オプションいろいろで２３００くらいになってしまいました。思ったより高くなったので、ほかも見ています。

[790: 契約済みさん]

>>788

安いー！
うち延床約34坪で、施工約35坪だけど
見積もり約1600万弱です。
これで、オプション入れたらもっと高くなりますね。