清水総合開発株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ヴィークコート三軒茶屋ってどうでしょうか?」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2015-03-10 03:06:26
 

ヴィークコート三軒茶屋ってどうでしょうか?
駅から7分だとわりと近いですよね。
三茶エリアで検討中です、ご意見などお聞かせ下さい。

所在地:東京都世田谷区三軒茶屋一丁目457(ザ・グランツ)、466番1(ザ・ブライツ)(地番)
交通:東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.69平米~84.92平米
売主:清水総合開発
販売代理:住友不動産販売
媒介:みずほ信託銀行
物件URL:http://www.vc-sancha.jp/
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:清水総合開発株式会社(予定)

【物件情報の一部を追加しました 2013.12.18 管理担当】

[スレ作成日時]2013-08-08 10:59:35

現在の物件
ヴィークコート三軒茶屋
ヴィークコート三軒茶屋
 
所在地:東京都世田谷区三軒茶屋一丁目457(ザ・グランツ)、466番1(ザ・ブライツ)(地番)
交通:東急田園都市線 三軒茶屋駅 徒歩7分
総戸数: 83戸

ヴィークコート三軒茶屋ってどうでしょうか?

705: 匿名 
[2014-05-24 23:29:19]
駅からの時間も大切ですが、電車の混み具合も気になります
7時代は座れますか?
706: 匿名さん 
[2014-05-24 23:41:58]
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/31480/2/

ふむふむ駅近はないのか。
707: 匿名さん 
[2014-05-25 05:27:18]
朝のラッシュを考えると7時でも座れませんよ。
あの凄まじいラッシュアワーに挑める勇者だけが三茶に住むことができるのです
710: 匿名さん 
[2014-05-25 12:26:38]
707 はたったの2駅でも座れないとダメなんですね。
『2駅座れない=凄まじいラッシュアワーに挑む』になるなんて、大げさな…
708 の方も品性ないと思いますが三軒茶屋が羨ましいだけなんですね。
711: 匿名さん 
[2014-05-25 15:02:50]
>710さん

わたし、707ですが、三茶の太子堂住まいです。
元池田屋の近く、駅徒歩4分ですがなにか?

勇者のくだりは、自虐ですが、都内に住む人間ならみな同じでしょ。
712: 匿名 
[2014-05-25 15:45:11]
ラッシュを避けるには、都心で検討しないとダメですよ
三茶じゃあ無理ですよ
725: 匿名さん 
[2014-05-26 06:29:57]
722がまた適当なこと言ってる。
販売戸数は 50%超えてるし、管理費や修繕積立金も部屋によって違うから。
730: 匿名さん 
[2014-05-26 17:44:21]
>725さん

グランツはギリギリ50%到達していますが、
ブライツはまだ20%しか分譲できていません。
従い全体では50%以下という表現は間違いではないかと思います。

それと管理費や修繕積立費の算出根拠をご存知ですか?
これはM2単位で算出されるので、無論のこと部屋のM2(大きさ)により、仕上がり額は変わります。
ただし、この物件に限らず、そのM2当りの単価は全部屋全階層、同じです。
すなわち、この物件でいえば、外廊下の低層住民も、内廊下の高層住民も、同じ費用負担を強いられるという歪な結果になります。

高層階の人にとっては有利な条件ですが、本来、限定された住民のみが使用できる内廊下は、受益者負担とするべきでしょう。
そもそも高層住民のみが内廊下という設計自体が歪な気がしないでもないですが。。。
731: 匿名さん 
[2014-05-26 17:46:47]
とはいっても噂に聞いただけで、なんの根拠もありませんがね。。
733: 匿名さん 
[2014-05-26 18:47:47]
公式発表とは違う事実があるのですか・・・?

非公式な販売がなされていたというならば、それはそれで大問題。
それが本当なら、フライング販売していたということですから、会社として社会的責任が負わされます。
ただし、ここはフライング販売はしていないでしょう。
フライングしまくっているのであれば、第二期2次のような1日限定での販売告知など不要ですから。

公式発表に反した説明がモデルルームでなされる理由は、単純に購入欲を煽るため。
そして購入希望者がかぶらないよう、不人気部屋へ誘導する。

試しに、既に分譲予定となっている部屋を強く希望してみてください。
後で平気でキャンセルになったと言われて買えるようになりますから。

734: 匿名さん 
[2014-05-26 19:07:50]
三軒茶屋というだけで、売れる時代じゃないよ。

いまは時代が違う。夢も出口戦略もない物件じゃ、安くたって買わないよ。

昨年の販売物件且つ小規模物件で、いまだに完売できていないOR最終期にもたどり着いていない時点で、既に敗北フラッグがあがっているだろう。

あともう一つでもウリがあればもっと高くても買うかもしれない。

今からでも遅くないから、清水建設を採用、或いは全熱交換型換気ユニットでもつければいい。

後から加えられない、変えられない付加価値を増やしてくれ。

735: 匿名さん 
[2014-05-26 20:21:28]
733
公式HPには残り何戸って載ってませんよね?
モデルルーム行った私は最新の情報を得ているので正確な情報を知っているという意味です
739: 匿名さん 
[2014-05-26 23:29:59]
ネガでもポジでも書き込むなら、きちんと客観的な証拠に基づいた事実を述べてください。

たとえば735さんみたいにモデルルームに行って聞いた話とか。

733、734さんみたいに憶測で適当なことを言うのはどうかと。。。。。。
740: 匿名さん 
[2014-05-27 01:47:44]
デペ側の公開情報に基づく販売状況です。
83戸中残りが42戸。

なお、営業さんによれば第3期は6月下旬を予定で15~20戸くらいの売り出し予定だそうです。
このペースですと第4期が8月、最終期は10月くらいで完売ですかね。

1.グランツ 総戸数56戸
第1期1次 18戸(2013年12月)
第1期2次 3戸 (2013年12月)
第2期1次 10戸 (2014年5月)
第2期2次 1戸 (2014年5月)
第2期3次 2戸 (2014年5月)
第3期(2014年6月下旬予定)

残り22戸

2.ブライツ 総戸数27戸
第1期1次 6戸(2013年12月)
第1期2次 1戸(2013年12月)
第2期 (2014年6月下旬予定)

残り20戸

741: 匿名さん 
[2014-05-27 05:55:05]
740さんありがとうございます。

ちなみに、教えてほしいのですが、どうやってこの数字を入手したんですか?ホームページでこの数字を確認できますか?

デべ側が公式に出している数字なら、誰でも調べたら見れるようになってるはずなのですが。。。私には見つけられないのです。

742: 匿名さん 
[2014-05-28 17:44:13]
1LDK、4LDKは完売なんですね
2LDKはあと1邸だと公式サイトで見ました
残るは3LDKだけということですね
もともと3LDKが多かったのでしょうか
80㎡以上の広い間取りも完売みたいですね
標準的な間取りが多く残っているということなんでしょうか
住民層が様々という感じがしますね
角住戸はあとどれくらいあるんでしょうね?
743: 匿名さん 
[2014-05-28 18:57:09]
曖昧なんですけど、私の記憶では、2LDKが角部屋だった気がします。
グランツ棟は3LDKも残り少しだったと思います。
744: 匿名さん 
[2014-06-02 12:38:59]
部屋の割合はこんなとこ、ちゃんと計算してないけど。

1LDK 7%
2LDK 16%
3LDK 70%
4LDK 7%

ちなみにヴィークグラン世田谷千歳船橋は清水建設だけど、竣工後もまだ売れ残り中、まだ販売は第7期。
ここは半分も売れているなら、頑張ってる方じゃない?
いまは新築より中古のほうが良いという意見もあるようなので、大健闘と思います。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o=421

なお、ヴィークグラン世田谷千歳船橋は、
不動産のプロ、桜井先生も応援しているようで物件HPのコメントが参考になりますよ。

ここも応援してもらえばもっと売れると思います。
745: 匿名さん 
[2014-06-02 21:18:21]
緑道見に行ったらキレイになってました!枯れた木々は切らてました!
聞いたところ、柵の取替と緑の補植をするみたいですね!
746: 匿名さん 
[2014-06-03 20:20:56]
HPみました。角部屋を含む豊富なプランが残っているようなので、まだまだ選びたい放題と思いますよ。
一方で緑道に面した1階等、条件のよくない部屋も残っているので、注意が必要。
747: 匿名さん 
[2014-06-03 23:58:14]
746 さん

緑道に面した一階はよくないんですか?
日当たりとセキュリティでしょうか?
専用庭があっていいなと思ったのですが理由あれば参考にさせてください。
よろしくお願いします。
748: 匿名さん 
[2014-06-04 09:21:34]
741さん

家に届いたダイレクトメールでは、第1期~1期10次・第2期~2期3次が販売となってましたよ・・。
740さんの情報が単純に古いんだと思いますよ。

そういう意味では735さんが正解・・・!?
749: 匿名さん 
[2014-06-04 13:56:07]
748さん

単純に、第〜期販売で、〜個戸売れて、現在〜戸残ってるという情報が、どこにも公表されていないので疑問ですよね。
現段階で知っている人といえば、モデルルームに行った人か、販売会社の社員とかですよね。

ちなみに746さん747さんの件は、一階を好きでない人もいれば好きな人もいる、単純に好みの問題で、一階は条件が悪いと言い放つのはよろしくないかもしれませんね。
750: 匿名さん 
[2014-06-21 23:44:40]
実際の販売状況は誰でもわかりますよ。
本広告なしに販売することは本来ないので。

客観性なら、過去の本広告経過も含め、ここに駆け込めば教えてくれるでしょう。

http://www.sfkoutori.or.jp
751: 匿名さん 
[2014-06-22 20:50:16]
750

「実際の販売状況は誰でもわかりますよ」の部分を教えてください。
リンクについては、「不動産広告の表示内容」についての相談・苦情のみ受け付けているとのことです。

実際の販売状況を誰でも確認できる方法についてコメントお願いします。
752: 匿名さん 
[2014-06-26 10:40:45]
モデルルームに行って、
契約済みのバラを見るくらいしか方法はないんじゃないかと思いましたがね。

1階の部屋って割と良さそうな感じだけれど、緑道から見えやすいかもしれないということで
ああいう書き方されたのかな?
窓の大きさとかに配慮は感じられるけれども。

結局は気にするしないは個人差によるとこが大きい。
753: 匿名 
[2014-06-27 00:10:24]
必ず売れますよ

通常は子会社に売却して賃貸にしますよ。(売れたことには変わりありませんし、完売で購入者の自尊心も保てますから)
周囲からは投資目的で購入して賃貸に出している部屋と映ります。

754: 匿名さん 
[2014-07-02 08:22:11]
子会社一括現金購入の賃貸??
ありえない
一戸とかならぎり考えれるとして結構残ってるし、
現金回収何十年後??

購入者の事なんか考えてないですよ、ただ表だって値下げとは出さないけどモデルルームとかで購入検討者には
直接値下げ価格で交渉する事はあるでしょう。何も違法でないですし。
泣く泣くモデルルーム使用の為とか価格改定とかして時間をかけても売り切りかと、
755: 匿名 
[2014-07-02 20:21:57]
三軒茶屋は再開発しないでほしいですよね エスニックなアジアン市場のような雰囲気がいいですよね
756: 匿名さん 
[2014-07-21 23:00:07]
デペ側の公開情報に基づく販売状況です。

1.グランツ 総戸数56戸
第1期1次 18戸(2013年12月)
第1期2次 3戸 (2013年12月)
第2期1次 10戸 (2014年5月)
第2期2次 1戸 (2014年5月)
第2期3次 2戸 (2014年5月)
第3期1次 8戸 (2014年6月)

その内4戸が売れ残り、現在先行販売中。

残り18戸

2.ブライツ 総戸数27戸
第1期1次 6戸(2013年12月)
第1期2次 1戸(2013年12月)
第2期 N/A
第3期1次 3戸(2014年6月)

その内1戸が売れ残り、現在先行販売中。

第3期2次 1戸 (2014年7月)

残り17戸

83戸中残り35戸(販売率59%達成)
まだ角部屋もあり、選択の余地は多く残されているようです。
757: 匿名さん 
[2014-08-07 01:04:26]
747さん

日当たりでしょうね。
758: 匿名 
[2014-08-07 09:20:39]
桜新町にもヴィークコートできますね!でも買い物や交通の利便性は三軒茶屋のほうがいいですね~
立地も三茶のゴミゴミしたところからほどよく離れてて落ち着いてますし明薬通りも広くてキレイですし目黒行きのバスも出てるので検討中です。
759: 匿名さん 
[2014-08-07 23:37:00]
>>630
>>633

二ヶ月前に売り出された駒沢パークホームズは、一気に9割を売り、今月モデルルームを早々に閉めますよ。

やはり、三茶近辺の物件と比較しても、ここは苦戦中ということでよいのでは?
760: 匿名さん 
[2014-08-08 10:23:24]
私はTSUTAYAとかカルディーとか西友をいつも利用してるので、買い物が仕事帰りに便利なのは本当に魅力ですよね。
明薬通りは車通りも少ないし、私も気に入っています!
761: 匿名さん 
[2014-08-08 14:21:19]
駒沢と比べて人気がないのはデベの差、
駅近、そして三茶でも太子堂でないの
が大きな理由でしょう。
TSUTAYA、西友側徒歩七分ならもっと
便利、人気も出たでしょう。
ただ静かに暮らすなら明薬通りも悪く
ないですね。
762: 匿名 
[2014-08-08 18:35:14]
先日申込みをしたものです。飛ぶように売れている・・かは分かりませんが、現在の販売個数は残り3部屋、次期販売も残り7部屋で、モデルルームでお部屋の一覧表確認しましたが、それ以上の残っている様子はありませんでした。
12月の引渡しまでには完売するのではないかな・・と思っています。

三軒茶屋徒歩7分とはいえ住所の問題や学区等あるとこの掲示板で見ておりましたが、現地はとても静かで、かつ少し歩けばスーパー等買い物施設に不便もなく、すぐに気に入ってしまいました。今からここで暮らすのが楽しみです。

契約者掲示板が出来たらオプションのことなど情報交換出来ると有難いです。
763: 匿名さん 
[2014-08-08 20:28:27]
>762 さん

私も先日申し込みしました。かなり残り戸数少なかったですよね。

なにが目的かわかりませんが、こういう掲示板の書き込みの多くは、根拠のない偏った情報や誤った情報ですからね。
自分の目で見て気に入ればそれでいいと思います。というか実際に契約にする人ってこういう掲示板を参考にしていないとおもいますよ。私も実際、申し込んでからここ見ましたし。

ちなみに、随分更新されていませんが、契約者専用スレッドありますよ!
769: 匿名 
[2014-08-09 10:53:38]
>763さん
契約されたんですね!とても素敵なマンションですよね。
私は色々気になって先に掲示板チェックしていましたが、何一つネガティブな書き込みのない物件もないですし、完璧を求めてもそんな物件もないと思って決めました。
モデルルームに行って現地も見学したら心配は全て吹き飛んでしまいました。

契約者専用掲示板発見しました!ありがとうございます。こちらで情報交換させて頂こうと思います。
770: 匿名さん 
[2014-08-11 11:48:26]
第四期販売、始まりますね。
ちなみに、まだまだ部屋があるから、最終期にできないわけですが。。。
なんか、普通のマンションすぎる気がします。値段も普通だからよいのかもしれないが、デペのレベルだけはズバ抜けて異質という点が、私的にはセコさを禁じ得ません。
771: 匿名さん 
[2014-08-11 14:27:48]
先日モデルルーム行きました。
いいマンションですね!他に回ったとこに比べて値段が良心的でコスパが高いなと感じました。
高級感もあるし設備も満足です。
他にいいとこがなかったらここに決めようと思います。
772: 匿名さん 
[2014-08-11 22:49:10]
>771

他に回ったのはどちらですか?
ここより高級感や設備が劣るところはないと思うのですが。。。?
773: 匿名さん 
[2014-08-12 08:04:28]
マンション前の蛇崩緑道、今朝通りかかったら古い木が全部なくなっていました。
サッパリした感じがします。これから新しい木を補植するらしいですよ。
緑道一つでだいぶイメージがわかりますねー
774: 購入検討中さん 
[2014-09-16 11:26:33]
値下げしないすかね。いつくらいなら、交渉できそうですかね。1219が入居開始みたいですが。
775: デベにお勤めさん 
[2014-09-16 11:43:09]
ふつうは1年くらいは値下げしませんよ。してもMRの家具付けるくらいです。
776: 購入検討中さん 
[2014-09-16 19:22:34]
ブライツ棟がグランツ棟より高値なのは、値付けミスとしか思えない。だから、ブライツ棟は半分売れ残る。ビューが抜けるとはいえ、名薬通り沿いで、騒音や人の目線があるし。グランツ棟は駐車場の影響うける場所だけ売れ残り、あとは大体売れたが。
777: 匿名さん 
[2014-09-16 21:00:37]
ところがどっこいグランツもまだまだ余っています。ブライツほどではないですけどね。

ここ最近マンション販売が好調だったとはいえ、良く見ると他社には無い強みがある物件だけが売れています。

ここの強みは、正直なんでしょうか?
778: 物件比較中さん 
[2014-09-17 06:17:34]
低層×駅距離7分×3LDKの三軒茶屋における供給の少なさがつよみじゃないですかね。
779: 匿名さん 
[2014-09-17 08:55:23]
地縁がある人以外にとっては、10年先も見据え、なかなか他にないよな。と思わせる強みはないと思います。

ここは立地もブランド力も微妙だが、環境はまぁ良いけど、駅から7、8分で、中規模物件なんかは相当苦労している。
ここ含め、特に世田谷区や大田区などに多く見られる特徴です。
780: 物件比較中さん 
[2014-09-17 11:01:31]
他の地域と比べて、三軒茶屋の特徴は、10分圏内に3LDKの供給が殆ど無いことかと。だから、15年落ちのハウスソラーナとか、徒歩12分はかかるが、新築時8000位のが、最近も6850位で売れた。ファミリー層が三軒茶屋にこだわり住もうとすると、選択肢が圧倒的に無い。ここが、ヴィークコートの強みでは。なんか、積極的な理由じゃないがね。他の地域も視野に入れている人を取り込むパワーはないかも。
781: 匿名さん 
[2014-09-17 13:06:18]
弱みはこの価格帯だとグランドヒルズが
買える。結局三茶に住みたい裕福なファミリー層はあちらにながれてしまう。
あちらは戸数が多いしその分他物件の需要が少なくなるのでは。

強みはやはり新築。桜新町の清水は高いみたいなので再度こちらにながれるかも。通勤考えたら三茶は非常に便利。
782: 匿名さん 
[2014-09-17 19:52:38]
>>780

同意。

強みは新築では競合がいないこと。
弱みは物件自体の魅力の脆弱さ。それと三茶一丁目だと、三茶好きにも刺さらない微妙さが難点。
783: 物件比較中さん 
[2014-09-19 12:59:14]
まあ、あのペアース三軒茶屋?とかいうショボイ物件よりは大分マシですよね。
784: 匿名さん 
[2014-09-19 13:01:25]
デペ側の公開情報に基づく販売状況です。

1.グランツ 総戸数56戸
第1期1次 18戸(2013年12月)
第1期2次 3戸 (2013年12月)
第2期1次 10戸 (2014年5月)
第2期2次 1戸 (2014年5月)
第2期3次 2戸 (2014年5月)
第3期1次 8戸 (2014年6月)←その内1戸が売れ残り、現在先行販売中。
残り15戸/56戸

次回販売の予定
第4期1次 2戸 (2014年9月23日)
785: 匿名さん 
[2014-09-19 13:02:38]
2.ブライツ 総戸数27戸
第1期1次 6戸(2013年12月)
第1期2次 1戸(2013年12月)
第2期 N/A
第3期 3戸(2014年6月28日)←その内1戸が売れ残り、現在先行販売中。
残り18戸/27戸

次回販売の予定
第4期1次 4戸 (2014年9月23日)

83戸中残り33戸
786: 物件比較中さん 
[2014-09-19 19:28:06]
いつの情報ですか?
第四期 グランツ 8戸
ブライツ 12戸

が残ってると説明うけましたが。
787: 匿名さん 
[2014-09-19 23:10:04]
>>783

ピアースのこと?
あそこは瞬間蒸発ですよ
同じ価格帯だし、竣工前完売が絶望視されているここより下ってことはないでしょ。
788: 匿名さん 
[2014-09-20 04:04:57]
>>787

ピアースの住民さん、ネガキャンいつも乙です。
789: 匿名さん 
[2014-09-20 04:08:21]
>>787

だいたい瞬間蒸発?たった40戸しかないのに、入居後3ヶ月も売り残ってたのによく言うわ。
790: 匿名さん 
[2014-09-24 08:52:32]
>>789

ブライツはたった27戸しかない。
特にグランドヒルズもそうだが、高額の部屋が売れ残るというのが契約者や検討者からすると一番辛いと感じる。
グランドヒルズですら数十%値引きしており、将来的な値引きの可能性が非常に高いからである。
791: 匿名さん 
[2014-09-24 12:34:33]
値引きは多分ないよ。
グラヒルの値引きは高額棟だけ。
一億以下なら値引きなしでも普通は売れる。但しここが普通以上の物件であればだが。27戸ならいずれ売れるだろう。
792: 匿名さん 
[2014-09-24 16:53:11]
>>790

高額の部屋は初期の段階で全て売れましたよ。
しかも途中から値上げしました。また、値下げは絶対にないと営業さんから聞きました。

ところで、ピアースの住民がなぜ執拗にこの掲示板に書き込むのですか?本当にバレてますからね。
793: 匿名さん 
[2014-09-24 18:15:27]
ピアース三茶レジデンスは販売後六ヶ月で完売。
その後出たのは僅か二件のキャンセル住戸ではなかったですか。
ここの高額棟ブライツはまだ半分以上売れ残り中。
営業は嘘つくけど、数字は嘘つかない。
794: 匿名さん 
[2014-09-24 23:03:43]
立地とバスの使い勝手が良い点ではピアースの方が一枚上だが他は大差ないね。
売り主もこちらの方が安心感あるし。
795: 検討中の奥さま 
[2014-09-25 08:30:38]
ピアースってなんですか?調べたら、駅から徒歩13分の賃貸物件のことですか?
796: 匿名さん 
[2014-09-25 23:18:32]
第四期のグランツ、一戸も売れなかったね。
先着販売が三戸に増えている。



797: 匿名さん 
[2014-09-25 23:31:11]
だから、こんな売れないとこ、ほっとこうよ。
でも朗報。ピアース三軒茶屋レジデンス、中古売り出し中です。
世田谷で一番高級なアドレス、築浅、仕様、立地、値段も文句なし。
798: 匿名さん 
[2014-09-26 09:34:24]
いつまで経っても第四期が始められないもんだから、五分五分な検討者にむりやり要望書書かせたのが裏目に出たかな。この展開は検討者に有利だが、売れないのを目の当たりにしちゃうと、冷めちゃうよね。
799: 匿名さん 
[2014-09-26 11:26:05]
何が高級だか、三茶と太子堂は同レベル。
スミフの高台立地とは訳が違うしグラヒルを買えない人達が住む物件との世間の認識。あそこに住むのは辛くないかい。
グラヒルコンプレックスが何故ここに湧くのか。
800: 匿名さん 
[2014-09-26 14:06:48]
たぶんここは相当ライバル視されてるんでしょうね笑
まあ、ここを検討する人はビアーズなんか眼中にもないと思うが。可哀想。
ずっとこのマンションの同一人物に荒らされてるみたいですし、無視しましょう。
801: 匿名さん 
[2014-09-28 00:35:17]
同じ大末建設案件、価格帯だけど、駅に近いのはここだからもっと売れてもいいのに、、、不動産は難しい。
ピアースはハイサッシやワイドスパンなど、ここよりクオリティは高いし、完売している点は素直に評価してよいかと。
802: 匿名 
[2014-09-28 09:51:44]
>>801
あなたもういいですよ。平成23年販売開始したピアースご購入の方はお近くの大規模マンションのスレを荒しにいくほうがずっといいと思いますよ。
こことは比較対象になりえない。
消えてください。さようなら。
803: 匿名さん 
[2014-09-28 10:09:25]
>>802


ピアース三軒茶屋レジデンスは、ここと同じ平成25年販売開始物件ですよ。

801じゃないですけど、比較対象と考えるのは極めて妥当な話と思いますよ。
804: 匿名さん 
[2014-09-28 22:02:12]
このピアースの方は、ヴィークコートから認めて欲しいんだと思いますよ。皆さん、ピアースを褒めてあげたらどうでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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