プラウド立川マークスってどうでしょうか？

[ママさん]

プラウド立川マークスを検討中です。
駅近だし、プラウドというブランドにも惹かれますが
お値段的にはどうなんでしょう？？？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tachikawa-4min/

所在地：東京都立川市曙町一丁目158番1（地番）
交通：中央線・南武線・青梅線 「立川」駅 　徒歩4分、多摩都市モノレール線 「立川北」駅 　徒歩3分
間取：2LDK ～3LDK
面積：62.48m2 ～ 83.61m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社安藤・間 首都圏建築第一支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[651: 匿名さん]

即日完売できず１５戸売れ残ったようです。

[652: 匿名さん]

651さん、まぁ、言い方によっちゃそうだが。イメージ的な戦略だから・・・。私としては即売にはあまり反応しないよ。今売れ筋ブランドの一時的な流行りだったら困るでしょ。ただ、個人的にはここで南側の間取りの上層はいいと思うよ！値は張るが、立地もいいし。ただ前のカキコにもあったが北側低層は厳しいな。

[653: 匿名さん]

今なんとなく景気上向きの雰囲気だけど、もしもこのマンション買っていれば何年後かに高値で売れるかなー？

[654: 匿名さん]

内廊下、全角住戸、駅近、ブランドの物件なので、欲しい人からすると向きはあまり関係ないでしょう。また、日本では南向き信者が多くいますが、海外は逆で日当りが良いと家具などが焼けるため敬遠される事もあります。ここは日本と言え、同じ考え方の方もいると思います。一期で外れた方もいるので、春までには完売でしょう。

[655: 匿名さん]

最近(特に高層マンションなんか)は、確かに完全に南向きはつくらず東・西に方向をふってますよね。完全に南は夏の冷房費がかさんだり、直射日光が入りすぎるのはデメリットもあるからね。環境によってはそれこそ北がいいってのもあるかと思うが、ここの北は前のホテル(ﾗﾌﾞﾎ？)とか考えるとちょっとな。

[656: 匿名さん]

高値で売ることを考えると、この内容なら売れる可能性があると思いますよ。ただ、やはり中古なので簡単ではないよね。リスクも高い。売れたらラッキー(その確立が高いだけ)、しばらく売れなかったら値下げして待つ。それこそ相場で売り出したらあっという間に売れると思うが。損をなるべくしないように売ることを考えたら、やっぱりいかに自分が安く買えるかでしょ？

[657: 匿名さん]

ららぽーとが出来る位置若干ずれてますね、もう少し立飛駅側ですよね

[658: 匿名さん]

ここまで便利だと定住率高そうですけどねえ。既にリセールをお考えの人も多いですか、話を読んでいるとリセールに真剣な人もいらっしゃるみたいでそう思いました。

ひとつ思ったことは、ここが安いと予算的に次の物件にも手が出せる世帯もいますよね。
同じ立川でも数年後にはまた新物件が出てくるはずです。
予算配分もまた手、と思いました。

[659: 匿名さん]

はっきりいって立川は田舎なのに駅に近いからといって都心とあまり変わらないというかむしろ高いくらい、ずいぶん強気の値段設定だなーとつくづく思う。やはり景気上向き雰囲気恐ろしい。

[660: 周辺住民さん]

立川とはそういうところです。
三多摩地区の経済力がそうさせているのです。
都心（千代田区、中央区、港区）とは比べられないくらい安いですけど。

[661: 匿名さん]

景気上向き雰囲気恐ろしいってwなんで？景気下向きのほうが恐ろしくない？立川は田舎だけど、高い物件じゃないよ。お手頃価格じゃん！都心より高いと思うなら、都心に住めばいいじゃん！いちいち立川批判物件批判してないで、自分の条件に合う物件探したらどうですか？

[662: 匿名さん]

立川の駅近は慣れると都心より住みやすいけどね。役所も商業施設も行きやすいし。
ヘリだ田舎だ、が嫌なら住まなけれいいだけの話なのに、いちいち文句言いたい人々がいるねw

[663: 匿名さん]

でもせっかく家が密集してるだけの区部よりも多摩に住むなら、なにもマンションじゃなくて戸建ての方が良くない？
区部では庭付きは持てないから集合住宅になるけど、多摩なら駐車場付きの庭があって、趣味で庭いじりもできる家を持つことも可能だよね。

[664: 匿名さん]

一番の懸念は立川断層

[665: 周辺住民さん]

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/project/tachikawa/index.htmlより「・・・立川礫層の構造を詳細に検討した結果、変動崖地形で想定される上下方向の主要な変位に対応した変形構造は認められないこともわかりました。崖地形のふもと付近ではより新しい河成堆積物が確認され、崖地形はむしろ浸食崖である可能性が高い・・・」
立川断層による地表の段差がないことが分かった訳です。立川断層は要警戒だけど、何も分かってないのです。

[666: 匿名さん]

正直なところ、立川断層で地震が起こるという話はノストラダムスの予言レベルの話ですわ。
信じるか信じないかは、あなた次第（ｷﾘｯ てやつね。
でもこういうのに脊髄で反応しちゃう人がいるのも事実なので、まあそれは地震学者メシウマってとこですかね。

[667: 匿名さん]

確かに立川に住むなら、一戸建てかな…。

[668: 匿名さん]

何とかの一つ覚えみたいに
「都心が」だの「戸建てが」だのと
簡単に言わないでほしいよ。

金があったって、立川（多摩地区）に住みたいとか、
都心に住みたくないと思う人もいるわけ。

戸建てにしたって、３階狭小建て売りならともかく
立川駅から徒歩圏で、土地買って家を建てたら、
それなりにはなるよ。

[669: 匿名さん]

つーか戸建がいいならマンション検討掲示板になんでくるの？
こういう人って構って欲しいのかプラウドが売れるのを妨害したいのかほんと不思議だわ

[670: 匿名さん]

都心に通勤してない人は、立川でも充分だと思いますよ。
丸の内とか渋谷勤務とかだとキツイけど。

[671: 匿名さん]

週末はそれなりに来場者がいたみたいですね。

[672: 匿名さん]

マンション vs 一戸建、郊外 vs 都心、分譲 vs 賃貸、上層階 vs 低層階、内廊下 vs 外廊下、タワー・大規模 vs 中小規模はそれぞれのライフスタイルで選べば良いだけの話で、どちらがお得とか良いみたいな話は全く意味ないね。
この物件のここが良いとか、ここは妥協出来ないは参考になるだろうけど。

[673: 匿名さん]

確かに、立川周辺でお勤めのかたには
最高ですね。

[674: 匿名さん]

タワー物件の特徴でもありますが、全戸角住戸と言う独立性も確保した設計なので
住戸の形が複雑で、向きも東西南北取り揃えた感じですね！
間取りを眺めてみると一番条件が良く使いやすそうなのがA1ですか。。。
タワーを検討するのが初めてでアドバイスいただきたいのですが、同じ階でも向きによって大きく価格差が出るものですか？

[675: 匿名さん]

内廊下のポイントは高いかな。タワーも内廊下になるとは限らないし。

[676: 物件比較中さん]

タワーが内廊下になるかどうかはわからないが、可能性はかなり高いよね。三十階超えの建物は内部側に共用廊下等をもってくるでしょ。普通。外廊下はまずなさそうだよね。

[677: 匿名さん]

同じ階でも、南と北じゃ価格は当然あるでしょ。ここの北側で、しかも間取り考えたら相当安くないと選択肢にはいらないなぁ。駅までの距離以外のメリットがあまり頭に浮かばない。

[678: 入居予定さん]

６７７さんのおっしゃるとおりで、ここのメリットは駅までの距離とプラウドの安心感くらいです。
ただそれだけで十分売れてしまうから、一期も抽選の部屋が多くでて即日完売となったのではないでしょうか。
相当安くないと選択肢に入らない場合、このマンションの購入は無理なのではないでしょうか。

[679: 匿名さん]

建物だけ良くても立地が今ひとつならすぐには売れませんよ。立地と安心感を基準に買う人も少なくないでしょう。

値引きが必要な物件は、それだけで資産価値が下がりますし、ここでは期待できないでしょうね。中規模のデベの物件価格を基準とするならプラウドは選択肢に入れない方が賢明ですね。

[680: 匿名さん]

立川駅まで近いって相当なメリットだと思いますけれどね。
それにプラウドというブランドも入りますから、資産性としては悪くないと思います。
駅周辺は便利ですし。
ただ住み心地にこだわるのであれば駅周辺というのがそもそもの選択肢に入ってくるのかどうか…。
駅に近いとそれだけ方角や日照に制限が出てくる可能性が高いのですから。

[681: 匿名さん]

>>678
人気があればプラウドは即日完売します。他の物件でもそう。
ここは完売できなっかたので二期に突入したのです。

[682: 匿名さん]

ここは立地は良いが、物件自体というより各間取り間での人気の差が結構ありそうね。南中心のプランに人気集中でしょうが、北側は残りやすいのかな。その辺で即日完売は難しかったのではと思います。売り方から考えると個人的な意見ですが、要望が残り分集まってから発表って感じなのかな？当初１月販売予定だった気がするのが２月に変わっているし、集まらなきゃもうちょっと延びることもありそうだよね。

[683: 匿名さん]

当たり前のことだが、別に人気があるから買うってわけではないよね。その物件が自分の生活や予算にあっているかどうかの方が重要でしょう。立川駅だったら戸建てや他物件と比べて自分なりにメリットがあるものを選ぶだけ。人気は一つのバロメータかもしれませんが、そこに重きをおくと後々後悔しそう。たとえ北向きでも自分なりにメリットを見つけられれば何も問題ないと思う。

[684: サラリーマンさん]

正月休みを挟んだから時間的に全戸商談する時間がなかったからだって、言ってたよ。
ここの倍率12.9倍だもん、売れ残りな訳無いじゃん。

[685: 匿名さん]

ここのスレでも前に話が出てたけど、南青山の問題物件がついにフジのニュースに出ましたね。結局契約解除になったとか…
大手であっても油断なりませんな。

[686: 匿名さん]

12.9倍は最高倍率でしょうが、そんなに高かったのでしょうか？
抽選なかった住戸もそれなりにあったみたいですが。
あと北向きでも確か一期で売り切れた間取りもあるので、向きはあまり関係なさそうです。

[687: 匿名さん]

このマンションを買われた方って、どこに住んでる方達が多いんですかね？
仕事や実家が多摩地区とかでないと、わざわざ都心から立川に来られる方は、あまりいないのかなぁと思いますが。
立川にここまで投資できるのはもっと下ったとこから立川に憧れて？くるとか？そんなイメージなんですけど。
そうでないと立川にこの値段投資できないなーいくら駅近とはいえ。。

ヘリの騒音も相変わらずだけど、気にならないって人が契約してるわけでしょ？気にならないってことは現在立川住みじゃない人が多いのかと。だって立川住んでてこの騒音をスルーできるって、よほど何も考えてないんじゃない？ってくらいうるさいけど・・・

[690: 匿名さん]

ヘリの音がスルー出来ないなら立川に住まなければいいだけの話。

[692: 周辺住民さん]

左翼の活動家は、世の中をまともに見れないからな。
ヘリに固執して、反基地運動を盛り上げたいんでしょ。
立川の利便性は、国内トップクラスだと思う。

[695: 物件比較中さん]

端数が出てるから、平均とかなのかな？ありえなそうだが。12.9とは凄いね。物件内での人気のバラツキがそれほどあるってことでは？

[696: 匿名さん]

立川の利便性国内トップクラスは
ないでしょ。

[698: 物件比較中さん]

もう一つ買うならタワー待った方がよいのでは？因みにどの辺りが気にいったんですかね？

[699: 匿名さん]

立川は商業規模も比較的大きくて公的機関もまとまっているので便利ですね。

[700: マンション投資家さん]

マークスは野村にとってタワーの試金石に過ぎない。
それにしても「トップクラス」とは良かったですね。
私は一瞬幸せになりまたよ(笑)

[702: 契約済みさん]

タワーの試金石なのは確かでしょうが、マークスがこの価格で売れるなら、タワーは同等か、それ以上にしても売れるだろうとデベは判断するはずです。

おそらくマークスよりもやや狭めの、タワーの中住戸でも、相当な価格なんじゃないでしょうか？

タワー高層階の騒音の程度も予測困難ですよ。中央線・ヘリルートに面し、反対側は伊勢丹の電光掲示板と、なかなか騒がしいかもです。マークスの周りはなんどか歩きましたが、まあこんなもんかと許容範囲です。

今後の建築費はさらなる高騰が予想されます。この近辺であまりまとまった土地も出る気配はないし、あくまで実需用なら十分妥協できます。
投資用なら、たぶん50平米程度のタワー物件が最適でしょうかね。

[703: 匿名さん]

立川より利便性の高いのは具体的には何処？最低でも5都市以上で教えて。

[704: 周辺住民さん]

立川は商圏人口数が横浜より多い。
だから、百貨店老舗が二つもあって、さらに百貨店とされる駅ビル２つ。
大手電機屋一つ。イケア、ララポートの進出。コストコの出店要請。
あまりに、混むのでコストコ保留状態。
昔から、東京一番の大玉の上がる立川花火大会を行う国営公園。
バスポート作成、運転免許更新、不動産登記、確定申告、裁判、
立川で出来る。
都会度と利便性は少し違う。

[705: 匿名さん]

横浜と比べちゃだめでしょ。

[706: 匿名さん]

立川は郊外都市の中では利便性が高いというレベル。
六本木や青山のようなおしゃれなバーやレストラン、大人の社交場は皆無ですから
都心とまったく違うことお察しください。

[707: 匿名さん]

>>704
地方の県庁所在地ではすべて揃っているものを
挙げられて自慢されても田舎者だと証明しているようなものです。公共機関に関しては県庁所在地はフル装備です。
立川も商業が下降気味でモディが潰れたり、立川高島屋はずっと売上が落ち続けて先月12月も前年比マイナス。
年間170億円まで下降状態予想です。都心と地方ではアベノミクスはまったく関係ないことの象徴です。
グランデュオにいたっては高島屋より酷い状態で客がほとんどいない。
立川で一人勝ちしているのはＪＲ経営のルミネだけ。ルミネはお客さんが多く活気がありますね。

[708: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407989/
契約者と入居者限定のスレッドをつくりました。
そちらでも情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

[709: 匿名さん]

なんか必死に立川批判している痛いコメがあるね。

誰も立川を都会とは言ってないし、おしゃれな大人の社交場なんて普通はいらない。必要があればその場所に行けばいいだけ。

地方の県庁所在地を対象にした批判しても意味ないよ。それとも公的機関が揃っているのは田舎と言いたいのかな。

必死になってダラダラ批判してくるかな。批判を生業にしている可哀想な人もいるからね。

[710: 匿名さん]

必至に立川を擁護する方も痛いと思うけど、
まあ、どっちもどっち。

また、八王子厨と立川厨と武蔵野厨あたりが湧いて出てきたのかね。

[711: 匿名さん]

意味のない話はやめて物件本体の話に戻しませんか。

[720: 匿名さん]

HPにフィナーレと載せてきましたね。二期で残１５戸販売出来ると判断したのでしょう。

建物や装備の資産価値は次第に低下しますが、やはり駅近は中古となっても必ず評価されます。

昨年からタワーは最低でも1000~2000万は高くなりそう、と言われていましたが最近の職人不足や資材の高騰からさらに上乗せされるかもしれません。タワー信者はそれでも良いかもしれませんけどね。

[721: 匿名さん]

掲示板の口コミを読まれて契約を取り止める方もいらっしゃるのですね。。。
中には中傷目的だけの書き込みもあるでしょうから、全てを鵜呑みにする必要はないと思いますよ。
ところで、タワーマンションの価格が高くなってきているのですか。
それによってタワー離れとなるのか、逆に価値が上がるのか、どうなってくるのでしょう。

[722: 匿名さん]

ここを買うならタワーでしょう。
中途半端なもの買っても損するだけじゃないですか。同じ野村なんだから会社としてはどちらでもいいのでしょうに。

[723: 契約済みさん]

130mのタワーが、敷地の西端ギリギリまで建ったら嫌だなと思っていましたが、
どうやらそこまでは張り出さず、西側は7階建ての駐車場になるようなので、
ここの日照への影響は、朝方だけそうですね。
よかった。
http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/info/0000000222_0...

[724: 匿名さん]

タワーは坪単価、管理費、駐車場代などが高くなります。
眺望の良い高層階、駅近２分など魅力を感じますけど、やはり価格次第でしょうね。

購入意思のない方達が、場を荒らして楽しんでるようですが
契約された方達は立川やマークスのメリット・デメリットを十分に検討して契約した訳ですから
今更、何を言われようと気にしない事です。
それらにいちいち反論したって、意見が一致するわけないです。
荒らし目的ですから。

[725: 匿名さん]

この地域だと冬は影の長さが高さのだいたい2.5～2.7倍くらいになるのかな。そうするとタワーの建物西北東方面で350ｍくらいが冬は影になるのかな。こことタワーの位置関係だと影響を受けないとは言えないと思うが、どのくらい影響を受けるのかは気になるよね。AとかBプランで東からの朝日が入らなかったら残念だし。MR行けば日影図みたいなシュミレーションとかあるのかな？同じデベだし。

[726: 匿名さん]

すいません。先ほどの725です。冬至影の長さ東京は1.5倍くらいですね。数値間違えました。

[727: 契約済みさん]

>725さん
日影図のシュミレーション表は頼めば見せてもらえましたよ。
我が家はBプランを契約したのでタワーが心配で質問しました。
タワーの影響は大丈夫でしたが、低層階は向かいの予備校ビルの方が冬は問題でしたね。
とはいえ十分な採光ということが確認できましたので心配ならMRで質問された方がよろしいかと思いますよ。

[728: 匿名さん]

前の予備校のビルって、7階くらいでしたっけ？オフィスビルだから住宅より階高が高いですよね。デカい看板付いつるし。
眺望抜けるのは10階くらいから上でしょうか？

[729: 匿名さん]

タワーは駐車場、修繕積立など維持費関係はすべて高くなるだろうし、タワー駐車場も商業施設用と共用でしょうから自分の駐車場の出し入れも時間帯によってはかなり時間もかかるでしょうね。タワーを否定するつもりはないけど、生活環境によっては危惧される点かな。エレベーターが止まってしまった時なども含めて。

間取りも田の字住戸で窓なし部屋も避けられないか。

それでも少しでも駅近がいい、とにかくタワーがいい、とにかく見栄を張りたい、などを重視する人はタワーを選択するでしょうね。

気にする点は人それぞれであって、あくまで好みの問題なので好きな物件を買えば良いだけの話ですけど。

[730: 匿名さん]

タワーは駅2分といっても、それはマンションの入口までの時間だからね。エレベーターでの垂直移動距離、待ち時間、玄関からエレベーターまでの距離を入れたら、部屋によっては、かなり時間かかるね。

エレベーター何機付くか分からないけど、300戸以上が使うから通勤通学時間とかそれなりに混みそう。

[731: 物件比較中さん]

なんかタワーすごそうね。これぞランドマークって感じ。高そう。お金があったらなと思いながら、私のような庶民は見上げるだけですが。

[732: 契約済みさん]

>729さん
我が家はタワーとマークスで悩みました。
マークスのMRでタワーは窓なし部屋がありますといわれてしまい、妻が窓なしは嫌だということでマークスになりました。
僕は見栄をはりたいほうなのでタワーに未練がありますが、１０００万以上安くすんだので良かったなとも思います。

[733: 匿名さん]

コスパと通常の生活ではマークスの方に軍配が上がると思いますね。同じ広さなら1000万は確実に安いでしょうからその分他に投資できますよね。
共用施設と見栄的にはタワーでしょうが、個人的には眺望ならいっその事湾岸エリアの方がいい様な気もします。

[734: いつか買いたいさん]

タワーマンションの情報は、免震になるのかどうかも含めて、まったく出てないね。
価格上昇は確実で、仮にマークスと同じくらいの5500～6500万が最多価格帯として、300戸も売れるんだろうか？

[735: マンション投資家さん]

タワーの情報出すわけない。
当たり前だけど、マークスが売れなくなるから。

[736: ご近所さん]

「5500～6500万が最多価格帯」ではないね。
7000～8000万が最多価格帯だね。
タワーは坪330万ですから。

[737: いつか買いたいさん]

そんなに高くなりそうですか。マークスの上層階よりもさらに高いと。
さすがに手が出ません。

[738: タワーと言えど]

断層の上のタワーマンションに誰がそんな高い金払って買うんだよw
まして『立川』だぜ。

[739: 匿名さん]

最終申込開始ですが完売はほぼ確実でしょうから、あとはタワーしかないか。

[740: 匿名さん]

多摩地区・立川に生活基盤があれば多少高くても物件を評価すれば買う人はいるし、都心に割安物件があっても生活基板がなければ投資以外では普通は誰も買わない。

[742: 匿名さん]

「超高層ビル症候群」を考えるとタワーマンション、特に上層階は全く対象外ですね。もちろん全員がなる訳でもないし、何も症状がでなければいいのでしょうが、長時間在宅している女性や子供は影響を受けやすい可能性はあるでしょうね。DINKSなら影響は少ないでしょうけど。特に子供の場合は調子悪くなっても訴えや症状がわかりにくい。
あと転勤などで仮に売却が必要になった事を考えると、大手＋駅近物件が有利なのは確実でしょ。中途半端な物件はなかなか売却出来ないのは良くある話。

[743: 匿名さん]

転勤族、いわゆる根なし草族は賃貸アパートか賃貸マンションがデフォでしょ。
分譲のタワマンなんか買わないよ。

[744: 匿名さん]

ここは契約者限定スレも酷いね。

契約者限定を理解していないカキコが多過ぎ。

プラウドに恨み妬みの塊だね。

[745: 匿名さん]

プラウド買えない人達の
うらみですかね。
ま～それだけ、凄いということか。

[746: 匿名さん]

人達というか、約1名ですよねw
こちらのスレッドでも執拗に、「ヘリがうるさい、ヘリがうるさい」って書いてたw
その人、過去に自分のマンションの契約者板でも、ヘリがうるさいって書いて、
他の住民みんなから、「それほど気にならない」と言われてスルーされてる。
ま、そんな人の投稿には、一切反応せずスルーが大人の対応ですね。

[747: 匿名さん]

MR閉鎖決定。

[749: 周辺住民さん]

ﾀﾜﾏﾝﾉ予約販売もさっさと終わらせて、早く駐車場にもどってくれ。

[750: 匿名さん]

住むならスーパーマーケットの充実してる南口の方が便利じゃない？