プラウド立川マークスってどうでしょうか？

[ママさん]

プラウド立川マークスを検討中です。
駅近だし、プラウドというブランドにも惹かれますが
お値段的にはどうなんでしょう？？？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tachikawa-4min/

所在地：東京都立川市曙町一丁目158番1（地番）
交通：中央線・南武線・青梅線 「立川」駅 　徒歩4分、多摩都市モノレール線 「立川北」駅 　徒歩3分
間取：2LDK ～3LDK
面積：62.48m2 ～ 83.61m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社安藤・間 首都圏建築第一支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[193: 物件比較中さん]

失礼しました。一度駅を出てペデでつながっているんでしたね。ちなみにヤマダ電機の上ですよね？

[194: 周辺住民さん]

6000-7000万ぐらいじやないか。あの辺の小さな一戸建ての
相場と同じにしてくると思うな。

[195: 物件比較中さん]

うわ。高いねぇ…。
もう西武線沿線にしようかな。

[196: 物件比較中さん]

いま、府中と立川の物件が都下では割と多いようだけど、どちらが良いのだろう？個人的には、府中はもうマンション過多、一方で立川はまだまだ少ないのでリセールは立川の方があとあと良いのではと思うが皆さんはどうですか？

[197: 物件比較中さん]

私も府中より立川の方が良い気がします。

内廊下の物件、魅力的だな。
発表会行けないから残念です。

[198: 周辺住民さん]

地元じゃ、都下とは言わないよ。
多摩とか。三多摩とか。23区だからって、
三多摩より良いとは限らない。
中央線沿線は、別格。府中は中央線誘致できなかった
ので、商業で立川に抜かれた。
競馬場を有する府中の経済力は凄いけどね。
どっちがいいかは、職場しだいな気がする。
再販売目的で、三多摩地区でマンション購入は
リスク高い気がするな。何せ、土地つき一戸建てが
買える地域だからね。

[199: 匿名さん]

府中は競馬場ではなく自主開催の競艇で潤ってるんですよ。
JRAからのキャッシュバックはありません。
競馬ファンが街中で飲食をしてくれることで地元経済に多少の貢献がある程度です。
そういう意味では立川のWINSも同じですが。

それから都下という表現は中高年者に多いようですね。
以前は行政やマスメディアでも普通に使われてた言葉ですが、現在は公的な表現からは削除されました。
ニュースでも都内の○○市という表現に統一されています。

[200: 物件比較中さん]

生活面ではここ立川と府中の大きな違い、というか区別は路線ですよね、ＪＲと私鉄の好き好きも人によってはあると思うし比較したい条件がいくつもあります。

さすがに商業に関しては立川優勢だと思っています。

開発もどちらも行われるようでこれも必見。
ちなみに我が家は少しだけ商業エリアから逃がしている立地のここ、気に入ってます。

[201: 匿名さん]

生活に買い物はつきもの。その買い物が不便ではどうしようもない。自ずと立川優勢だよね。でも、価格はどうですか？
高いんですよ。結局。価格と立地のバランスがとれているのは青梅線は昭島市。

[202: 物件比較中さん]

＞価格と立地のバランスがとれているのは青梅線は昭島市。

言い得て妙。

羽村もそれに近いかな。
商業施設は増える一方だし。

河辺はマンション価格がちょっと強気かな、と。
商業施設は少ないし。。。

[203: 匿名さん]

てすと

[204: 匿名]

プラウド立川の1階が5700万で売りに出ているんですね。
ここの販売価格が気になります。

[205: 匿名]

何年か前の立川の駅周辺マンションは驚くほど高かったのです。
今はそれより安いと思います。

[206: 匿名さん]

高いとか安いってのは相対的なもので、個人によって基準が違いますからね。
立川のマンションが買えない人は青梅線みたいな更に奥地を買えばいいし、立川を買える人はわざわざ立川より不便な青梅線は選択しないでしょうね。

[207: 匿名さん]

一般的には立川みたいな奥地より23区内を買いますよ。

[208: いつか買いたいさん]

今ホットなのは湾岸エリア

立川に住むのは職場の関係だろう

すぐにタワーもできるし、あんまり高額だと売れ残るぞ

[209: 匿名さん]

湾岸ではない品川、大崎周辺でしょうね。

[210: 匿名]

３．１１直後は液状化や放射能の影響で湾岸地区より武蔵野が注目されてたが、いまはまた湾岸地区に戻ったね。
お金ある人は、立川選ばないでしょ。

多摩を選ぶ人は、職場が近いか、自然環境を重視してるか、都心が買えないか。

[211: 匿名さん]

人口が急に減るこれからが多摩地区の正念場だよ。空き家だらけ、治安の悪化、などなど。

[212: 匿名さん]

お金あっても湾岸は選らばないな。
埋め立て地は、リスク高すぎる。

この物件の場所には、ふるい戸建てが、数件たってました。かなり古くて人住んでないなぁと思っていたら、ある日マンション建築のお知らせが。

まだまだ駅からの道で、古い家たくさんあるので、まだまだ立川のこのエリアには、開発の余地ありそうです。

[213: 匿名さん]

都心が好きなのは、わかるがこのスレは、立川とかで探してる人が見てるんだから、そこ否定してもしょうがないね。千葉あたりから憧れの都心に出てきたんかな？

[214: 匿名さん]

立川だけど、空き家が増えているのは確か。これは立川を含む多摩全域に共通するよ。事実は事実。

[215: 物件比較中さん]

住友のマンション、完売しましたね。
立川で高くても買う人は買いますね。
わたしは立川が好きなので迷いなしです！

[216: 匿名さん]

府中に以前は住んでたけど、買い物が便利で立川に、ちょくちょく買い物に来てるうちに立川に住みたいと思い、今は立川に住んでます。
確かにデパートやルミネ、グランデュオ、さらには今後はIKEAと、ますます魅力的な町に。
ただ、やはり新宿までの通勤は遠い。
通勤が都心でなくて、住むだけなら便利でいいかなと思う。
東京駅界隈までの通勤は1時間はかかる。
新宿ぐらいまでの通勤なら、遠いけどまぁ我慢できるかな。
ま、府中から新宿も遠いけど、私は、はやり私鉄よりJR派なので。私鉄の駅って開発されなくないですか？
田園都市線ぐらいかな？駅回りが開発されてるのって。

[217: ビギナーさん]

中央線の駅に住んでるけど、吉祥寺、新宿、お茶の水、神田、東京、と1つの路線にあるのは最強でしょ。
府中は、街はいいかもしれないけど、路線の魅力はかなり低い。

プラウド立川マークスは立川郊外の土地付き一戸建てとの競合じゃね？
同じ金額ならば、駅そばのマンションとどちらを選択するか。
正直、難しい。

[218: 周辺住民さん]

モデルルームが、外から見ると、完全に完成している。
まもなく、公開だね。

[219: 匿名さん]

モデルルームができる前は、コインパーキングだったから、よく利用してた。
早く売り切ってもとのパーキングに戻してくれよ。

[220: 匿名さん]

モデルルームの場所って、同じ会社で
使い回すことが少なくないよ。

[221: 匿名さん]

ここの後は駅前のタワマンのショールームになるかもですね。
あっちは2017年完成でしたっけ。

[222: 匿名さん]

なんなら、このモデルルームの場所にも
用が済んだら(売り切ったら)マンション建てそうw
最近の野村さんの力は、すごいなー。
府中にもたくさんプラウド建てて、国分寺の北口再開発も野村さんみたいだし。

[223: 匿名さん]

第一デパート跡地も野村が絡んでるんですよね？

[224: 匿名さん]

タワーマンションw野村さんのw

[225: 周辺住民さん]

げ！。モデルルーム、タワーマンションにも使うの？
駐車場に戻らないのは、私も痛い！

[226: 匿名]

皆どんだけその駐車場好きなの

[227: 匿名さん]

地元民には重要な駐車場だよ

まっ、地元民じゃなきゃわかんないだろうけどw

[228: 匿名さん]

駅まで歩ける地元民ならコインパーキングは不要だろ

[229: 匿名さん]

誰も自分が使うとは、言ってないけどw
それとパーキング=駐車だけじゃあないし。
やっぱ地元民じゃなきゃ、わからないわなw

[230: 匿名さん]

ゲスト用のパーキングがないのか。
うちは立川駅まで徒歩10分の戸建てで、親戚が来たときは庭につめて2台駐車するから不便さはわからんわ。
大きな買い物は商業施設か市営緑川や付近のパーキングが200円/hで停められるしね。

[231: 匿名さん]

だからー駐車=車停めるだけじゃないってw
しかも、御宅んちの話どーでもいいから。
うそくせーし。

[232: 物件比較中さん]

マンションの話しましょうよ

[233: 周辺住民さん]

駅は、歩道デッキまで、歩いて、2, 3ふん。
大袈裟な、ヘリの話より、遥かに良かった。
周辺環境とモデルルームの話だからね。

[234: 匿名さん]

大袈裟なへりの話…
大袈裟かどうかは自分で確かめた方がいい。誰かもレスしてたけど、騒音がひどいのは確かだし、それでノイローゼになった方が、いるというのも全て事実。
モデルルームに行く人が多い土日ではなく、平日確認した方がいい。
立川市議会でも問題になってる案件。
大袈裟なら、そんなとこで議論されないだろう。

[235: 匿名さん]

立川市議会に陳情してるのが大袈裟な方々なのですよ。
たとえ少数派でも騒いだもん勝ちの世の中ですから。
サイレントマジョリティの意見はいつも無視され続けるのです。

[236: 匿名]

そういう人は若葉町あたりの戸建でも買って静かに暮らせば良いじゃないか

[237: 匿名さん]

若葉町だってうるさいよ。
立川に基地がある限り、立川の発展なし。

[238: 匿名さん]

若葉町だってうるさいよ。
立川に基地がある限り、立川の発展なし。
プラウドなら、もう少しましなとこに作ればいいのに

[239: 匿名さん]

ライオンズぐらいの価格が、立川価格だと思うが、プラウド料(？)で高いんだろな。
立川なら5000万台が妥当だと思うけど、そんな価格ではないだろうなー

[240: ご近所の奥さま]

立川駅前の路線価が多摩随一である以上、駅近物件が高額になるのは致し方ないのではないですか。
ただし立川の特徴として駅前を外れると一気に地価が下がるので、あえて高い駅前を狙わず、駅から徒歩10分圏内を狙うという手もありでしょう。
通勤・通学には使えないですが、午前10時以降なら無料の駐輪場もオープンします。

[241: 匿名さん]

プラウド料で高いってのは言えてるかもね！最近は駅直近の土地を競売ですごい高い値で買い取って、ブランド力で売るってのが大手のやり方みたいだし。知り合いの土地を売るほうの仕事してる人から小耳にはさんだ情報だけど、特に売れ筋のブランドもってるところは特に高く買い取るみたいね。ちょっと前からじゃ想像できない金額とかって。いろいろ見てるが、マンション毎に多少の優劣はあっても金額差ほど物自体は変わらないような気がするし、マンションの性質上、利便性に重きをおくから、まぁしょうがないのかもね。確かに他の南口(何物件かあるが)のとこは結構いい金額出してるけど、プラウドであの金額は無いと思うよ。それにこれからは同じものでも今の販売価格からは上がってくと思うしね。

[242: 匿名さん]

ブランド力は確かに大きいけど、ブランド名だけで、近くの他の他社マンションより数段高い値づけは、どうなんだろ？
マンションなんて立地が同じだとしたら、価格が違っても中身(建物、仕様とか)には、大差ない気がするけど。
あとは、アフターサービスとか管理とかの差？

プラウドブランドで、いい値段で買っても、施工が長谷○で、ひどくて売却した人がたくさんいたプラウドもあったな。

[243: 物件比較中さん]

プラウドって、高いイメージだけど。実際の購入してる方の平均の年齢層も高めなのかな？中には20台後半とかの方もいるんでしょうが、全体的には安いマンションの方が購入者の平均の年齢層は下がるのかな？私は30前半ですが、どうせ住むなら同世代の方が多いマンションの方がよいのですが。詳しい方、教えて下さい。

[244: ビギナーさん]

送られてきた間取りを見るとズバリ、
ターゲットは30代のファミリーだろう。
であるなら、
年収が500だと仮定して、住宅ローンで銀行から借りられるのはおおよそ7倍の3500万
頭金や住宅ローン減税などを最大限考慮しても、30代の購入者は5000万位の予算だろう。
金額はその前後が妥当だと思うが、
もしそれ以上となると、40代の購入者か、駅そばなので投資目的の購入が主であろう。

[245: 匿名さん]

ここが、5000万で買えるのがわずかで、ほとんどが6000万超だったとしたら、タワマン買うのは、どんな金持ち？
タワマンなら、ここ以上の価格だろうし。
戸建てを売って、マンションに乗り換えるシニア世代もいるよ。
それにしても、自分が検討してた杉並の駅ちかマンションが5000万後半から6000万半ばだった事を考えると、ここが23区駅ちかと変わらないのは？？だな。
ちなみに自分が検討してたのも大手だけど。

[246: 物件比較中さん]

そうですよね。たしかに20台後半~30前半じゃあ、かなり無理しても5000万が限界。タワーはまず無理として、こちらが4000万台ならいいな。それも１階とかじゃなく平均販売価格！･･･無理いいすぎかな･･･。

[247: 匿名さん]

それにしても、南口のプラウド立川の中古は１階で5700万って･･･。それみると、このマンションとタワマンがどうなるか。4000万台ないな。

[248: 匿名さん]

ちょww
4000万台はないでしょ。あったとしても北向きの小さめの部屋で低層階じゃないかな？そして限りなく5000に近い4000万台。
南口のプラウドは、そもそもの新築の販売価格があり得ないものだったから、売るのも、それぐらいの価格になってしまうのだろう。
確か向きが悪いコンパクトめの部屋で5000超だったから、安くは手放せないよね。

[249: ビギナーさん]

ちなみに
三鷹駅すぐのタワマン、武蔵野タワーズには単身者向けの1ＬＤＫワンルームタイプも結構あって、3000万円台だった。
それに倣えば、
立川のタワマンも、3000万台の1ＬＤＫや色々な間取りのタイプができるかも。
駅近って、単身者やシニアもターゲットになるからね。
話はそれたけど。

[250: 周辺地元民]

6000位でないと儲けがでないな。

[251: 買いたいけど買えない人]

シニアはわかるが、単身だったらそれこそどうせなら23区内にっておもうが。多少、職場離れてもね。まぁ、人それぞれだよね。

[252: 物件比較中さん]

私も250さんの意見に同意。5000では利益だすの難しいそう。なんだかんだ言ってあの辺の土地高いでしょ。競売だったらなおさら。競売じゃなければ5000台ってとこが妥当そう。

[253: サラリーマンさん]

まぁ、損益分岐点がどの位かわからんが、高く設定しても売れ残ったら意味無いからなぁ

そこは大手だから、ネット（トータル）で考えてるよ。つまり、プラウド全体で。
さすがに赤字物件はないと思うけど、利益は物件によってかなり開きがあると思う。

ところで立川駅近に住む単身者って、勤務地が青梅線や五日市線の人じゃん！

[254: 匿名さん]

ここ狙ってる人って、青梅線、五日市線、西武線とかで立川狙いの方たち？か
勤務地が多摩地区？か、もしくは日野より先に住んでて立川に住みたい人？
または都心には高くて住めなくて、通勤我慢しても、下ってきましたの人？
都心に、勤務してたら立川は遠すぎる。
ここに6000万台出すなら、よほど立川にこだわる人以外なら、都心に住めるよ。

[255: 匿名さん]

「こだわる人」って、意外にいるし
金はあっても、「都心」には、頼まれても住まないという人もいる。

通勤時間は、人によっては重要なポイントであることはわかるが
単に通勤時間だけで住まいを選ぶ人ばかりでは無い。

何とかに一つ覚えみたいに「都心」「都心」なんて
いいかげんにしたら。

[256: 匿名さん]

うちの場合は緑が多くて家が密集してない環境かな。
北側には都内最大級の緑化公園、南側には透き通った水が流れる根川緑道、矢川緑地には湧水池もある。
カワセミもいるし、ザリガニもいる。
子供の情操教育にはもってこいの環境が日常にあるのがいいと思う。
それでいて立川駅周辺の利便性も享受できるという欲張り向きだね。

[258: 不動産購入勉強中さん]

オハナとプラウドって建物のグレード等、どれくらい違うんですか？価格は見ればわかるとして。当然プラウドの方が良いのはわかりますが。営業さんに聞いてもざっくばらんな話は聞けなそうなので。前スレで利益の話が出ていましたが、オハナは薄利多売？

[259: サラリーマンさん]

マンションの「ブランドランキング」を検索すると結構面白い。
調査会社によってバラツキがあるけど、

一位　三井不動産　「ザ・パーク」　
二位　三菱地所　「パークハウス」　
三位　野村不動産　　「プラウド」
四位　大京　　　「ライオンズ」　　
五位　住友不動産　「シティハウス」
六位　東京建物　「ブリリア」　　　
七位　東急不動産　「ブランズ」　　

が結構当たっているような

[260: 匿名さん]

>>257
あのさ、255のどこを読んだら
「田舎大好き」ってことになるの？
ちなみに、どこまでが「都心」なの？
そこ以外は「田舎」ってわけ？

[262: 不動産購入勉強中さん]

ランキング面白いですね！おのずとメジャー７になるんですね。私にとっては憧れのブランドばかりです。

[263: いつか買いたいさん]

マンションのブランドって、そんなに大事なんですかね？
大手とそうじゃないとこの違いってなんなんでしょうか？

[264: 不動産購入勉強中さん]

ブランドが全てじゃないし、有名な大手の全てのマンションが必ずしも優れているとは思っていません。大手でなくてもブランド名が付いていなくてもいいものは当然あると思います。ただ、自分自身はいいものだと思ってもその他の人にはどうかと考えると･･･。マンションでなく時計でも車でもﾊﾞｯｸでもブランドものはその他のものとは多少なりともメリットあるのでは？当然売るほうも有名ブランドなら手は抜けないだろうし、リセールで中古で買う側のことを考えたって私みたいに建物に詳しくない人だったら有名とされている会社のものをとりあえず選んだり、なんだか安心感があったり。ここのマンションがとかの個々の話ではなく、全体的な話で。どこかここだと決めて永住するとかだったら自分が気に入ればどこでも良いのかと思いますが、私は決してお金持ちではないので買ったマンションを売らねばならない日がくるかもしれません。そんなときに多少でも知名度が高いものの方がいいのではないかと個人的に思っただけです。長々とすいません。

[265: 周辺住民さん]

都心に通ってるが、このレスの多くの住民は
都心と副都心の区別を知らないように感じた。
それに、都心は、多くの場合、住むには不便で、
生活費が高くなると思う。

[266: いつか買いたいさん]

じゃあ、教えてくださいよ。
都心と副都心の区別を。

どのみち、立川はどちらにも当てはまらないじゃないか。

[268: サラリーマンさん]

実を言うと、自分が立川を気に入っているのは南口
女子は、夜コワイっていう人もいるけど、キャバクラとかがたくさんあって楽しい。
最近はあまり行ってないけど、立川のキャバって安いし、カワイイ子が多い。
都心だと無駄にお金をむしり取ろうとするお店がよくあるけど、立川はそんなこともほとんどないし、
かといって、田舎っぽさもない。
男にとってはワンダーランドだ☆

もし、このマンション買ったら、南口に通いそうで・・・ちょっとコワイ。。。

[273: 匿名さん]

今週末、事前説明会やってますね。
目の前にライオンズがいるのが見苦しい...

[274: 匿名さん]

西の歌舞伎町だよね。

[275: 匿名さん]

立川で夜の話ならわざわざ南にいかなくとも北口でOKだよ！駅から高島屋行くまでの間にもいいとこあるしね！それにすぐ近くにラブホあるなら電話１本で解決！南は前に比べて減ってきちゃってるよ。歌舞伎町は言いすぎかな。

[276: サラリーマンさん]

友達とよく言うんだけど、立川駅周辺ってミニ新宿だよね。確かに。
テレビではほとんど取り上げられない街って言うのがちょっと悲しいけど。

ところで、3連休の説明会どうだったのかな？

[277: 不動産購入勉強中さん]

３連休の説明会たしかにどうだったか気になります。どなたか行かれたいませんか？ちなみに立川は中央線の中では１日の利用客が１位：新宿、２位：東京、３位：立川で３番目らしいですよ。ミニ？新宿ってのはあながち間違いではなさそうですね。

[278: 匿名]

駅前のルミネは、立川店が新宿店に次ぐ売り上げをあげていて、横浜、大宮店よりも上らしいです。
ただ、立川はほとんどルミネの一人勝ちですが。

[279: 不動産購入勉強中さん]

へぇー！大宮よりいいのはだいたい察しがつくけど、横浜より売り上げいいってのは、立川ルミネやるね〜！まぁ、私も含め、多摩地区の特に西側の人は都内に出るにも一度立川駅を経由するの人が大半だから、利用客が多いのも、駅ビルの売り上げがいいのも当然だよね！

[280: 周辺住民さん]

立川の商圏人口は、横浜より多いと言われているから、
商業施設が目白押しなんです。

[281: 周辺住民さん]

今回、防災基地の、消防と自衛隊のヘリは大島に
派遣されたらしい。地域の誇りです。

[282: 購入検討中さん]

価格はここで予想されていた額よりも、若干安かったです。全般に予想よりも－500万という感じです。
説明会でもらった仮の図面を見ると、タワマンでないにも関わらず乾式工法を多用している印象で、戸境壁もほとんど乾式だったと思います。壁がジグザグになっていて、構造的に難しいのかもしれないが、せめて直線部分の戸境はコンクリにして欲しかったところです。

逆にこのコストカットが価格に反映されているんだろうと思いました。

[283: 匿名]

立川の商圏が広いのなら、横浜やさいたまみたいにアリーナがほしいな。

[284: 不動産購入勉強中さん]

-500万って、だいたい5500万～って感じですか？
戸境壁が乾式って、確かに各住戸内であれば良いが、隣接する住戸の間は200厚位のRC壁とかにしてほしいよね。このマンションのプラン上たしかに難しいそうだけど。こういった内廊下設計では普通なのかな。でもそれでも同一地域の他物件よりもかなり高い価格設定だから何かしらの対策はしているんじゃないかな？

[285: 匿名さん]

>>281

普段あれだけ訓練して地元民に騒音迷惑かけてるんだから、たまには爆音鳴らしてやってる訓練とやらを活かしてもらわないとね。ただの私たちの血税の無駄遣いになる。
それを誇りと思えるなんてすごいね。
自衛隊の身内の方？

[286: 匿名]

海上保安庁と消防庁航空隊のヘリも出動してますね。
海上保安庁の施設がなぜあそこにあるのかわからないですが、秋に海上保安庁フェアとかやってます。

[287: 購入検討中さん]

乾式工法にもいろいろグレードはあるみたいなんですが、詳細な遮音等級の情報はまだ出てないですね。コストダウンのためか、純粋に構造上の理由なのかは分かりません。あと、資料によると、このマンションな直接基礎です。

[288: 不動産購入勉強中さん]

乾式工法はグレードによっては、遮音性能はRC壁200mm程度と同等なものもあるようですが、叩いたりものがぶつかったりするような衝撃音はRC壁に比べたら低いのかと思います。あとは心配する必要は無いと思いますが、(防犯上)日曜大工のドリルとかで穴開けできちゃうのかとか？直接基礎は良いですね。地盤がよくないとできないし、地盤が建物を支えられないとか地盤の強度に不安がある場合に基本的には杭基礎になるかと思うので。直接基礎にできるのは東京でいえば西部側のメリットではないかと思います。

[289: 周辺住民さん]

防災基地は、内閣総理大臣が直接、大災害等で崩壊した東京を
救援できるように、海上保安庁を含め関係機関が集まっている。
総理大臣用の指揮所もあります。立川は臨時首都になると、
うそぶかれる理由です。

[290: サラリーマンさん]

11月連休のＭＲの予約案内が送られてきてから、2、3日後の今日、わざわざ電話で案内、勧誘された。
ということは、
ＭＲ予約者数が少ない、とみた。
・・・あんまり魅力がないのかもしれない。

[291: 匿名さん]

昭島の方が、価格的に優れているという事実。

[292: 匿名]

昭島は都心にでるとき、立川で乗り換えなきゃならんからな。
青梅線は災害に弱いし、新宿まで出るの面倒。だから、立川で済ませる。