ファインレジデンス戸田公園 住民用 ＰＡＲＴ３

[匿名]

続きです。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326516/

売主：京阪電鉄不動産株式会社　日本土地建物販売株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社
所在地： 埼玉県戸田市川岸1丁目3157（地番）
交通： 埼京線 戸田公園駅 徒歩15分

【物件情報を追加しました 2013.8.7 管理担当】

[61: 匿名]

５９さん、６０さんもっとこの掲示板をよく読んでから書き込みしてほしいです。
理解不足で質問されても返答に困ります。よろしく。

[62: マンション住民さん]

ん～難しいですね。
この問題が出た時は、怖いし、やめてほしいと思いましたが、
住人の方とお友達がピースラウンジにいただけですもんね。
（見た目がチャラチャラしていたのかな・・）
騒いでいたら問題ですが・・・。

しかしピースラウンジの使い方も軽く決めないと、今後も似たような問題おきそうですね。
夜から朝までいたということは、客観的にみると宿泊したということですよね。
真面目そうな人が静かに本を読んでいて、朝になってしまったというのは許されるのか・・・。

難しいですね。

ただ、風紀を乱してほしくないという願いはあります。

[63: マンション住民さん]

溜まり場にされたら嫌ですね。

[64: 匿名]

どのポイントが問題かで対応が変わりますね。
１．見た目が怖い
２．騒いでいた
３．今後も来られると嫌だ
４．外でたばこを吸ってしゃべっている。
５．夜の間ラウンジを占領していた。
６．２０歳前後？大学生or高校生

私個人としては挨拶して返してくれるような子たちだったら、問題ないと思うのですが。
人数増えないことを祈ります。

[65: 匿名]

外で夜中にタバコぽい捨てしながら騒いでる非常識な人達が、マンション内に立ち入って、ラウンジでゴロゴロしてるのが嫌ですね。
ラウンジには入れるってことは、各住戸部分や駐輪場に入ってこられるってことですよね。

警察がダメなら、警備会社かな？
女の子がマンション住民なら、その女の子に身元聞いて親に話すとかが一番効き目あるかな。
今後もエスカレートするならですけど。

[66: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

早朝の5時くらいにピースラウンジで若い人達を見かけました。
随分早くからいるんだなとは思いましたが同じ人達ですかね。
特に大声出したり騒いでる様子はありませんでしたけど。

[67: 匿名]

　確認しました。昨晩パトカーが来た時の人達ですかと。そうですと素直でした。
ただ、ラウンジで寝そべって全体を占領しているのでちょっとまずいかなと思い話しました。
　あなた達は住民ですか？違いますと女の子の方を指す仕草をするので、女の子が住民だと思いました。それで自分の部屋へ皆を入れるのであればいいよと。ただここは共用部だからこの状態はまずいよ。長椅子に一人ずつ2人寝そべり、キティーコーナーに2人寝ていて、椅子に女の子ともうひとり座っていたかな。
　じゃここで泊ったのと聞くと、違います4時ごろ入ってきましたという事でした。
時間が5時過ぎでしたから寝ていたのでしょう。
ラウンジは寝るところではないですから、キティーちゃん以外の大人は横になるべきではないですよね。

そのあと６時前には出て行ったようです。私が注意したすぐ後です。

要するにパトカーとか警備会社ではだめなのですよ。自分たち住民が自覚を持って管理をしていかないと。

[68: 匿名さん]

頭が下がります◯／￣＼_

[69: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お疲れ様です。
自分は出勤前で時間もなかったので特に気にとめませんでした。
時間のあるときは注意します。

[70: 匿名]

朝まで出歩いても注意されないという点を考えると、親御さんにお願いしても効果は期待出来なさそう。

[71: 匿名]

別に問題行動はなかったんですよね。

それが常習的にあるとか、明らかに問題行動を起こしてるとかならわかりますが
騒ぎ過ぎてる気がします。


日中、遊んでてゴミや片づけをしていかない住人の方の行動の方がよっぽど気になるけど。

[72: 匿名]

常習的にやられたら嫌だから書き込みがあったのではないですか？

最初にきちんと注意してくれた方がいたお陰で、常習的になるのを防ぐ大きなきっかけになったと思います

問題起こされてから動くのでは遅いと思います

[73: 匿名]

＞71
普通の感覚では、夜中に騒いでタバコポイ捨てなんかして警察呼ばれてる時点で問題行動です。

[74: 住民でない人さん]

住民もポイ捨てしてますけどね。

[75: 匿名さん]

非住民は去れ！

[76: 匿名]

ポイ捨てという可愛いものではありません。
彼らは、例の女の子に向かってタバコを投げつけていましたよ。ふざけてだとは思いますがね。

[77: 匿名]

52で心配されてる通りそこが気がかりです。女の子一言も発言がありません。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ま…住民でも掲示板読んでるとは限らないしね。
自分の事が、話題になっているとも思ってないかも。

[79: 匿名]

いや、ここでという意味ではありません。

[80: 匿名]

№５２を読んでください。

[81: 入居済みさん]

私がエントランス通ったときは（4時前）…女の子なんて居ませんでしたけどねぇ。

脅されてたならいくらでも逃げるタイミングは、あったんじゃないかな。

お友達じゃないですか？

[82: 匿名]

見てる人が、現に居るのだから見てないと言われても…
しかしながら、この日以来悪天候もあってか、例の集団も見かけません。
とりあえず、また同じ事もしくはエスカレートした行為しそうな気配があったときに対処するというのではダメでしょうか？

正直、女の子については多少は心配ではあります
しかし、中学生とかではなさそうなのですよね？
友達なのか脅されてるのかどちらにしても、彼女自身の責任も多少はあると思うので、心配というよりはマンションに招き入れるようなことしないでほしいと思います
親がまずは責任もって欲しいですよね

[83: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また同じような事が起きたら考えましょうか。
エントランスがたまり場になるのも嫌ですしね。
今回は注意してくださった方がいて助かりました。

[84: 匿名]

…ほかに話題ないんだねぇ。

[85: 匿名]

話題ないくらいじゃないと困るんだよ

[86: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけましょう

[87: 匿名]

上記の話題とは関係ありませんが、マンション内で…auひかりの対応になって欲しいと思ってる方、居ますか？

auひかり対応になったら便利だなって考えているauユーザーさん、どれくらい居るかと思いまして質問させて頂きました。

[88: 匿名]

もう管理組合で集計が出ているのではないですか。確か〆切が18日でしたね。

[89: 匿名]

…任意的なアンケートの集計って普通発表しませんよね？

だから質問させていただきますしたが、ばっさりでなんか感じ悪いですね。


ありがとうございました、余計な話で失礼しました。

[90: 匿名]

最近南側でも玄関前に自転車を置いてますね。

[91: 匿名]

以前から置いてありましたよ。

[92: 匿名]

まあ、自転車については自転車置き場が狭いのですから・・・・

[93: 匿名]

そうですか…
では自転車置いてもいいんですね〜

[94: 匿名]

何かあった時に賠償請求すればいいんですよ～
ファインレジデンス平和だな～

[95: 匿名]

いいとは言えないですね～
ただルールも四角四面ではね～

自転車の件はここで何度もいやになるほどね～

[96: 匿名]

何だかやったもん勝ち？みたいですね！

[97: 匿名]

そうお考えならあなたもどうぞ！私はそうは思いません。

[98: 匿名]

実際、やったもん勝ちですね。
規約に触れても注意や罰則あるわけではありませんし、モラルがないと思われても平気だから堂々やり続けてるわけですからね。

駐輪場が狭いとか、置場所がないなんてのは誰もが一緒なんですから違反行為を正当化する理由にはなりませんよ。

[99: 匿名]

枯れた植栽の件はどうなったんでしょうかね？
臨時総会で京阪カインドの担当者さんがこれから建設会社と話し合うと言ってましたが。どちらの負担か？

[100: 匿名]

匂いの問題が大きすぎて、植栽どころではなかったのですかね。エントランス、まだ改善されてませんが…
植栽も早くなんとかしてほしいものですね。

[101: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はあまりエントランスを通らないのですが
以前に比べると大分臭わなくなったような気がします。

[102: 匿名]

さっきちょと管理人さんに聞きました。
植栽は総会の後、業者が調査に来たそうです。

が、そのまんまになっているという事です。
なんかほったらかしという事ですね。

[103: 匿名]

植栽が枯れてるのって何だか寂しいですよね。
南側の道路沿いのも枯れてしまってます。
残念…

[104: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初めて投稿致します。

以前から気になっている事があり、皆様のご意見を頂戴できればと存じます。

当マンションと、リバージュさんの境界ですが、歩道部分にフェンスがあります。
このフェンスは通行の妨げになっていると感じます。

ベビーカーや、自転車、通学の小学生は、一旦車道に出て歩道に戻るという光景を目にします。

歩道部分だけでも撤去することは出来ないのでしょうか？
もちろん、リバージュさんのご了承をいただかなくてはならないので、簡単ではないと思います。

子供達の安全を考えて、可能であれば、改善できればと考えますが、皆様いかがでしょうか？

[105: 匿名]

あそこは歩道じゃないですよね。それぞれの私有地ですよね。リバージュさんがパネルを一枚外して頂いてから見通しが良くなって車の出入りは大変楽になりました。

[106: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

回答頂きありがとうございます。
それぞれの私有地なのですね。
歩道と思っていました。

[107: 匿名]

歩道と同じように使っていいのでしょうが、そのために構造的にああなってしまったのでしょう。ファインレジデンスのエントランス入口階段のところもいきなりエンドですよね。

[108: マンション住民さん]

本当にあそこの壁なくなればいいですね。
自転車の段差問題も一挙に解決致します。

壁の意味何かあるんですかね？

[109: 匿名]

家と家の境だから垣根があるのでしょう。
道路（歩道）だったら無かったでしょう。

[110: 匿名]

ここの前の道路は車道の端っこが歩道ですからね。

[111: 入居済みさん]

部屋が下水みたいな匂いがします。

トイレからでした。

皆さん大丈夫でしたか？

[112: 匿名]

うちは何ともないですよ。南棟です。

[113: 匿名]

さてそれでどうするかです。
フェンスはもうリバージュさんは撤去されているのですよね。基礎が残ってますが。
ファインレジデンス側がフェンスがあるのです。

ただ長谷工がフェンスをここまで建てる設計をしたという事はこういうやり方が慣例なのでしょう。

いずれにしても予算が要りますのでそれなりの手続きが必要ですよね。

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ですからあの歩道はリバージュの共用部分であって
本来は我々が通ってはいけないところではないでしょうか。
別に通っても怒られたりしないですが、
「おたくの共用部分を通りたいからフェンス外して」とは言えないと思います。

[115: 匿名]

あの歩道は公開空地といって、一般の人が自由に通行したり利用できる歩道でしょう。建築基準法で決められているようです。そのかわりリバージュさんも容積率の割り増しや高さ制限の緩和というメリットを受けているでしょう。

　なにも遠慮する必要はないかと思います。

[116: 匿名]

フェンスの話からはちょっと外れますが、リバージュの敷地だから通っちゃいけないなどという話になると、じゃあなんでバス停があるのかということにもなりますよね。
内側(駐車場側)まで勝手に入るのはNGですが、外側も歩いちゃいけないなんてことはないでしょう。
うちのマンションの植え込みと道路との境も細い歩道になってるけど、住民以外は歩くなとは思いませんし。

[117: 匿名]

是非撤去してもらいたいところです。

今日も、フェンスのところで、傘さした方が歩道に出てきて、
自転車に乗っていた私がさらに道路側に膨らみ、
スピードを緩めてくれない車とぶつかりそうになりました・・・。

費用はファインレジデンス持ちになりそうですね。

これこそ、住民決議が必要になりそうですが、
どれくらいの賛成が必要になるのでしょうね。

事故が起きてからでないと、気づいてくれなそうですが、
軽微な修繕にあたるのですかね？

プラスで、どちらのマンションからも出庫の際に反応するサイレンみたいのを付ければ、異論（あれが車との接触防止になっている等）も減りそうですね。

[118: 匿名]

№２９さんへ

　申し訳ありませんでした。今入れ替えました。あわてて間違えました。
よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　№２８です。

[119: 匿名]

フェンス撤去、どうでしょう？

見通しも良くなったし、フェンスのところで例えば
人にぶつかりそうになるなら、一呼吸置いて、相手を先に行かせるなど、
譲り合いをすれば、道路にはみ出ることはないと思います。

[120: 匿名]

フェンス部分の撤去…そんなに気になりますかねぇ？

[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

…ここで言われるほど、気にならないけどな。

予算をさいてまで撤去が必要とは思わないなぁ。

[122: 匿名]

フェンス、気になりませんけど…

[123: 匿名]

同じく、フェンス気になりません。
境界で必要なんだろうなとしか思いませんでした。

[124: 匿名]

フェンスの所はちょうど駐車場の出入り口です。子供たちがキックボードで走り回りますが、フェンスがあるおかげであの場所は走り抜けないので安全の為にはいいのではないですか。

[125: マンション住民さん]

全然気にならない。

[126: マンション住民さん]

気にならない人が多いみたい。

フェンスが無くなると自転車入口の段差問題が解決するかと思いますが、
「気にならない」と記載された方は自転車に乗らない人ですか？

[127: 匿名]

自転車段差の件は、スロープを置けばいいのですよ。理事会が弱腰でした。市役所の言いなりでは解決しないです。止めときますでは情けない。

[128: 匿名]

自転車乗ってますよ。
段差も気になりません。
段差がなくなったら、返って危ないですよ。
スピード落とさず飛び出す人が多くなりそう。

[129: 匿名]

飛び出す人はそれは自己責任ですよ。
段差は解消すべきです。通り道は段差はなくすことが常識です。

[130: 匿名]

自己責任ですよ、もちろん。
スロープは置かないで結論は出てます。

[131: 匿名]

なんか現状に満足できない人が多いんですね。

自転車乗ります。
でも、スロープなくてもスピードダウンして普通に上がってます。

あそこは見通しが悪いから、
フェンスのお陰でちゃんと気を付けようと意識できるし、段差は不便だけど、市役所からダメと言われたのだから、このままで気を付けて運転しようと思ってます。

[132: 匿名]

私も131と一緒です。

[133: 匿名]

現状に満足出来ない人というのはチト違うような。より良くしたいという気持ちでしょう。現実順応型よりいいかな。

[134: 匿名]

そうとは限らない。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

段差をなくす事が常識…そうですかね？

現状でも、困ってないのに費用をかけて快適にする必用さの意味を感じられない。

[136: マンション住民さん]

言うのは簡単ですよ。

それを行うのに費用と手間がかかってくることわかってます？
気にならない人が多い中で、撤去すべきだの段差はないのが当たり前だの言ってる方がいますけど。
一部の不満を言ってる住民の為に費用割くのは言ってしまえば馬鹿馬鹿しいですよ。

フェンスや段差の件ですが、私は気にならないです。
自転車も毎日乗っています。

[137: マンション住民さん]

たしか段差の道路側にスロープを置くことがＮＧだったのですよね？

例えば段差となっている部分を、もっと低い段差のブロックに替えたり（隣のマンションには2か所ほど段差が低い個所があります）、もっと傾斜のあるものに（削ったり）は出来ないですかね？

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

飛び出し防止の為、意図的に段差をつけてるのかも

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆様のご意見を拝見しますと、気にならない方が多いようですね。
入口の段差は、お子さんを乗せた自転車が転倒したのを見かけ、段差が危険だなと感じました。
フェンスは、通学の小学生が毎日通る道なので、子供目線での対策が必要かもしれないと感じました。
しかしながら、皆様のご指摘の通りフェンスは飛び出し防止に有効だと思います。

[140: 匿名]

フェンスも段差も飛び出し防止の為だと思います。
お子さんを自転車に乗せて転倒しそうなのであれば、
段差の手前で降りて手押しにするなど、転倒しない工夫をまずしてほしいです。

[141: マンション住民さん]

駐輪場にバイクを置いている方がいらっしゃいますが、バイク置き場は空いてないのでしょうか。
空いてるように感じるのは気のせいでしょうか。
バイクを置かれている駐輪場がら出口まで短距離にもかかわらず、結構ふかしていました、
3～4回拝見しています。
小さなお子さんが沢山いるのに何かあってからでは遅いのでバイク置き場を利用していただけないものでしょうか。
あの位のスピードだと、大人でも相当な打撃をくらうと思われます。

[142: 入居済みさん]

原付ですか？
駐輪場に収まるなら問題ないとも思うので、問題は危険な行為がある事だと思います。

[143: 匿名]

駐輪場には自転車のみを駐輪してほしいです。
スペースに収まるからといってバイクを置くのは問題です。
なんの為に自転車置き場とバイク置き場を分けてるのでしょう？

[144: 住民さんＣ]

原付置いてありますよね

[145: 匿名]

駐輪場は５０ＣＣのバイクは置いてもいい事になってますよね。

[146: 匿名]

規約で原付は自転車の扱いなのかな？？
詳しくないので分からないですが、
原付とバイクでは免許も違いますよね？

でも、たとえ原付がバイクとは違うくくりであったとしても乗らない側からしたら、バイクと変わらないですよね。
バイク置き場においてほしい気持ち分かります

[147: 匿名]

　気にならない方が多いなんて言えないでしょう。ここに書き込みしている人は１５７世帯のうちたかだかこの件に関して１０世帯ぐらいじゃないでしょうか？

　バリアフリーの考え方はまず段差をなくすということがあります。自分がなんともないからこれでいいではおかしいです。自転車をこぐ体力は年配者ほどなくなります。子供も危ないでしょう。

[148: 匿名]

　規約も確認しないでここに書きこまないでください。混乱するだけです。５０ｃｃは置いていいんですよ。

[149: 匿名]

置いていいのと、危ないって言う現実問題は違うと思うので書いたのでは？

規約って永久不変のものなんでしょうか？

[150: 入居済みさん]

段差について書き込むのは始めてですが、私もなくしてほしい1人です。

上の方も言われている通り、この掲示板の書き込みだけで、多い少ないと判断はできないと思います。

[151: 入居済みさん]

駐輪場に置いている場合は、ドアを出てからエンジンをお願いするのが妥当かもしれませんね。

50ccなら押せると思います。

勿論、この場で決められる事ではありませんが。

[152: 匿名]

自転車こぐ力のない年配者は元々乗らないと思いますよ。

子供にしても乗り越えられなかったら降りて押すのでは？

正面玄関の方はきちんとバリアフリーになってますよね。車イスとかはそちらから、ちゃんと押せるようになってるとおもいます。

[153: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話は変わりますが、駐輪場の応募の結果って、いつ出るのでしょうか？

倍率高そうだぁ。

[154: 匿名]

なくして欲しい、なくさなくて良い
どちらも意見として書き込むのはありですよね

でも、実際に変えたいなら管理組合にかけあうなり、市役所へかけあうなり、動くしかないと思います。
ここに書いたからと言って何も変わらないのはもう分かってることですから、意見を否定しあっても仕方ないと思います

そういう意見もあるんだなと受け止めるだけにするのが良いのではないかなと思います

[155: 匿名]

バリアーフリーにする必要があるなら最初からそうしてるはず。
段差付近で一旦降りて手押しにしてみては？

[156: 匿名]

元々、あそこは車と自転車などの通路で、歩行者と分けることで危険性を減らしてるんじゃ？
マンションのパンフレットにそういうイメージが書いてありますよ。１２ページの左下に。見てみてください。

あそこをバリアフリーにすることで、車イスの人とかが積極的に使うようになってしまったら、それこそ事故の確率上がると思う

駐車場にはバリアフリースペースがあるし、そこからマンション内へは段差はありません。きちんと使用用途別に考えられているのではないでしょうか

[157: 匿名]

連投すみません。
これです

[158: 匿名]

バリアフリーって車イスのことを言うのではないですよ。もっと広い意味です。

[159: 匿名]

JCNはどうなったんですかね？

[160: 匿名]

158さん、それくらいわかってると思いますよ。