ファインレジデンス戸田公園 住民用 ＰＡＲＴ３

[匿名]

続きです。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326516/

売主：京阪電鉄不動産株式会社　日本土地建物販売株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：京阪カインド株式会社
所在地： 埼玉県戸田市川岸1丁目3157（地番）
交通： 埼京線 戸田公園駅 徒歩15分

【物件情報を追加しました 2013.8.7 管理担当】

[221: 匿名]

…正規なら管理事務所経由の文書では？

内容からしても以前の案内と変わらないような気がします。

頼む頼まないは自由でしょうけど。

[222: 匿名]

東京ガスですよ。すぐ終わりますよ。
廊下のガスボックスの点検と、使い方のわからない方への説明です。
私はもうとっくに終わらせました。

[223: マンション住民さん]

>>222
教えて下さってありがとうございます！
うちも早めに点検にきてもらおうと思います。

[224: マンション住民さん]

そういえば浄水器のカートリッジいまだに替えていない・・・。
水が美味しくなくなったら替えようかな

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

えー！

逆に不衛生ですよ。

うちは先日２回目取り替えました。

[226: 匿名]

家族が病気になっちゃうよ。
一人暮らしならいいけど。

[227: マンション住民さん]

じぇじぇじぇー！
皆さん替えてるのですね・・

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

替えないなら、水道水の方がまだいいと思います。

じぇじぇじぇ、あまちゃんですね（笑）
好きです。

[229: 匿名]

ケーブルテレビ及び、NTT意外の光通信対応の話って報告ありませんね。

調査やアンケートとるだけで、現状の報告やら対応結果って知らせてもらえないんですかねぇ。

[230: 匿名]

あれは確か理事会名で来たんじゃなかったですか。
怠慢ですね。〆切からもう1カ月も過ぎてますよ。

だいたい常に連絡不足ですね。理事になったら頑張りましょう。

[231: 匿名]

　どういう経過で理事になったかということは別問題です。
なった以上はそれなりの連絡は必須事項でしょう。最低限ですね。

私はお粗末と思っています。

[232: マンション住民さん]

一階入口の消臭剤でごまかした臭い本当にいつになったら解決するのでしょうか。
あまりにも酷すぎませんか管理費払ってるのに。
取るものだけは毎月キッチリ取ってこの状態。

[233: 匿名]

何カ月も臭いで我々住民に迷惑をかけたのだから理事会は損害賠償のことぐらいは京阪カインドに交渉しているのでしょうね。

　今まで何の謝罪もないも同然ですよ。もう少し攻めの姿勢を見せないと甘く見られます。来年以降の管理会社は相みつぐらい取らないといけませんね。

入居以来の対応を見ていると信用できないでしょう。

[234: 匿名]

我々この物件に数千万円払って入居しているのです。完璧な納品があって当たり前でしょう。施工ミスによりあれだけの臭いが発生して皆が迷惑を被っているのです。

　賠償なり値引きを要求します。こういう事を理事会はやらないといけないのですよ。

[235: マンション住民さん]

4000千万も払ってるのに、原因追及できてる悪臭も改善してもらえないって管理会社は何してるんでしょうか。
少し、いや、かなり怠け過ぎではないですかね。

[236: 匿名]

２９日にフレッツ光の申し込み会があるようですが、ＪＣＮはどうなったのですかね？
順序が逆じゃないですか。

先にＪＣＮの件を広報するべきでしょう。

[237: 住民さんＡ]

順序もなにも、別の話でしょう。

[238: マンション住民さん]

まとめると、誰が悪くて、今後どのように対処出来るのでしょうね。
●長谷工？
●管理会社？
管理会社は変更出来るものなんですか？

[239: マンション住民さん]

全部じゃないでしょうか。

施工会社……明らかな施工ミスなのに、もし施工会社が責任を取らない場合、我々の積立から修繕費を出すことになります。

販売会社（長谷工）……もしこの問題が解決されない場合、我々はこの会社に騙されたことになりますよね。

管理会社……施工会社か、販売会社の下請けですよね。住民の味方になれないなら、管理会社を辞めてください。


有耶無耶にならないように期限は3ヶ月など決めて、管理会社に要求した方がいいと思います。

もうこの問題が発見されてから随分と時間が経っていますよね。その間に施工会社と販売会社が我々になにをしてくれましたか？

消臭剤をおいて解決って……我々のことを犬や猿だとでも思っているのではないでしょうか。

時間が経つと諦める住民も増えていきますし、どんどん難しくなりますよ。

次の集会で管理会社に対して突き上げを行うべきです。

[240: マンション住民さん]

たしかに期限を決めるというのはいいかもしれませんね。
次の集会はいつ頃に開催かご存じの方いらっしゃいますか。
早くしないと年越しそう・・・

[241: 匿名]

ね、次はいつでしょう。
前回は都合が悪く、出席できなかったので、次回は必ず出たいと思っています。

何週間か前に管理会社に聞いたのですが、エントランスの防音材グラスウールの臭いのキツい物はとりあえず取り除いた状態だそうです。
次に何を入れるかはまだ決まっていないとか。
正直、まだ！？という感じなのですが…。

[242: 匿名]

ちょっと会社の整理がちがうような。

施工会社（長谷工）　販売会社・売主（京阪電鉄不動産）管理会社（京阪カインド）

管理会社は施工会社や販売会社の下請けではありません。私たちが臨時総会で京阪カインドに依頼する決議をしたのです。今年度だけですが。

私たちがクレームをつける相手は京阪電鉄不動産ですよね。売主ですから。

管理会社は管理組合（理事会）の指示により動くのです。

[243: 匿名]

管理会社京阪カインドとの契約は来年3月31日までですからね。その先はまた総会での決議です。

[244: 匿名]

　一番しっかりしないといけないのは管理組合（理事会）です。

理事会と管理組合員（住民全員）との意思疎通が全くないのが一番の問題です。

ここを何とかしたいですね。

[245: 匿名]

…いままでにもそういう声は上がりましたよね？

好きで役員の仕事してるわけではないから…あれこれ理事会にいうのも気の毒とか言ってませんでしたか？
役員の仕事はボランティアとか言ってる人もいましたよね。

ボランティア感覚でやってる理事会じゃ期待はできない。

[246: 匿名]

それではダメなのですよ。だったら理事を下りてください。

管理組合の代表は理事会です。組織上そうなっている限りは頑張ってもらうより他ないのです。順番に回ってきます。

田舎の＊＊でも区長がいますよね。50世帯ぐらいですか。住民は区長に常に接触しています。区長が間に入って問題を処理することが多いですね。

外から見れば理事会の発言でないと無視されます。

[247: 匿名]

理事下りてくださいと言うならば、ご自分は当然立候補するんですよね？？
意識のものすごく高い方なので、是非やっていただきたいですね

[248: 匿名]

そもそもマンションの組合理事ってどの程度率先的にやるものなんでしょうか。
マンションによっても違うんでしょうか。
なったからにはやらなければいけない責任も発生すると思いますが、給料が出る仕事と同じようにバリバリやれという感じならば、今後順番が回ってきた時にそのようなご希望に応えられるか心配です。

[249: 匿名]

>>242
販売は長谷工アーベストですよ。

売り主…京阪電鉄不動産
施工…長谷工
販売…長谷工アーベスト
管理…京阪カインド

[250: 匿名]

248さん

同感です。
自分もそこまで出来るかは分かりません。
そもそも、そこまで気になってないのに煽られても正直困ります。

マンションの管理のことが生活の中心にも出来ないですし、そんなに意識の中で比重占めてないです

246さんのように問題意識をもって、
率先してくださる方が、口だけではなくて立候補してくれたらいいと自分も思います

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例えば諸問題を結果報告するだけのことでも
チラシを部屋数だけ印刷して全ポストに配らないといけないんですよね？
自分の仕事でヘトヘトに疲れて帰ってそういった事までやるのは大変そうです。
もちろん理事の順番が回ってきたら精一杯やるつもりですが、現在やってる人を責める気にはなりません。

[252: 匿名]

…別に個々に報告せずとも、掲示板でも報告はできるんじゃないですか？

確かに個々に配布した方が間違いはなく親切だとは思いますが。

まぁ、兼任で大変なのはわかりますが…実際、窓口という立場でもありますからね。

せめて実施してる調査やアンケートは現役員が実施し行ってることですから…報告や情報公開は速やかにしてもいいとは思い出すね。確かに、対応遅いと思うな。

[253: 匿名]

販売代理でしょう。
責任は売主です。

[254: 匿名]

29日にフレッツ光の申し込み会があると言っても、ＪＣＮの回線が入るのか入らないのかがわからないと判断できないでしょう。

　ＪＣＮが入ればＪＣＮと契約しようと思っている人は困ります。

２８日までに掲示板に広報願います。

[255: 匿名]

　立候補はもう過去のことですよ。輪番制と決まったのですから。

[256: 入居済みさん]

管理組合が面倒な仕事を外注するために、
高い金を払って管理会社を雇っている。
と私は思っていたのですが

法律的に販売代行が悪いのか、
売る主が悪いのかはわかりません。

しかし、道義的な責任はありますよね！

欠陥マンションを売り付けるという最悪な形で
庶民として普通の暮らしを送りたいという
我々の夢は踏みにじられました。

このマンションを買ってから、
まだ一年も経っていないのです。

我々が相手しているのは庶民ではありません。
大企業です。
管理会社でも、販売代行でも、売り主でも
ともかくしっかりと要求していかないと
無視されておしまいです。

ここ数日、書き込みをみていると
やけに管理組合の責任を追及する方がいますよね。

確かに管理組合にも住民代表としての義務はあると思いますが、
私には 住民間トラブルにすり替えることで、
この施工ミスをうやむやにされているようにも感じられました。

管理組合は無報酬を前提にした脆弱な組織です。
そこに頼りすぎると、我々の声が小さくてなります。

以前にゴミに虫が沸いていた時に、
果敢に戦った女性がいましたよね。
私はその書き込みをみた時に、とても感動しました。

今のマンションに自信をもって友達を呼べますか?

施工のプロが、最初からこの異臭問題の可能性に
気が付いてなかったと本気で信じられますか。

私は悔しいです。一生に一度の高い買い物で、
こんな不良品を売られて＊。＊

[257: 匿名]

…個々の対応では相手にされず、管理組合からの問い合わせも臆するようならなんの期待もできないんじゃないですか？

[258: 匿名]

　管理会社は通常の管理業務しかやらないですよ。施工ミスの追及・修理・賠償とかは仕事の範囲外ですから。
それは契約者（購入者）である住民本人がやるより他ないでしょう。つきつめれば個々でやるしかなくなるでしょうね。
ただ今回はエントランスという共用部分のミスですから、管理組合があり理事会があるのですから理事会が中心となって行動するのが妥当だと思いますが。

[259: 匿名]

管理会社も売り主も京阪なので、異臭問題だとか施工の問題にはノータッチというわけでもないようです。
むしろ長谷工と我々の間に入るような感じも受けました。

[260: 匿名]

>>256さんのおっしゃりたいことわかりますよ。
管理組合の対応が遅いのでは等の意見もあるでしょうが、組合理事がどうこうより、管理会社、施工、販売、売主に早急に対応してほしいです。
管理している責任、作った責任、売った責任、委託だろうが売った責任。
当然ありますよね。
組合理事は素人です。それも一年目マンションの。
でも京阪や長谷工はプロですよね。
それなりのお金も払ってる。
256さんのような感情を持つ人がいることは当然だと思います。

[261: 匿名]

>>257
期待できないから何もしなくていいということですか？
それは諦めですか？
それともあなたにとってはどうでもいいということですか？

[262: マンション住民さん]

あまりコンピューター事情に詳しくないのですが、この掲示板のような物とかメールとかで連絡を取り合ったり、状況を報告したり出来ないですかね。
自分が理事になった時に１５０個のポストに手紙を入れるのは少し大変に感じます。

掲示板もパート３になり、コメント数も増えましたが今まで議論になった問題って数にしては、すごく少ないですよね。
会社の仕事してたら、１週間くらいで終わらせるか、計画をつくらないといけないレベルな気がします。
ホウレンソウが出来ていないだけだったりして

今まで問題になった事↓（他にもあるかもしれないですが）
●エントランスの臭い
●駐車場・駐輪場の空き情報
●お客様駐車場の使い方
●お客様用駐輪場の場所
●植栽の状態
●ベランダのたばこの臭い
●隣のマンションの通り抜け
●マンションと道路の段差問題
●共有部に私物、自転車を置く
●ゴミの仕分け？虫問題
等々

文字にするとすぐに解決出来そうな気がするのですが・・・

[263: 匿名]

解決できてないから…いまに至る。

[270: 匿名]

企業に対して回答を求める嘆願書や署名な的なもの回覧で集めたりできないですかね？

マンション住民がどれだけ説明を待ってるかの意思表示にならないかな。