三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張アクアテラスってどうですか?その6」についてご紹介しています。
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  6. 幕張アクアテラスってどうですか?その6
 

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購入検討中さん [更新日時] 2013-11-29 12:46:19
 

幕張アクアテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339386/

所在地:千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-1(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩20分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分
間取:3LDK・4LDK
面積:102.04平米~106.44平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:清水建設
売主:新日鉄興和不動産
売主:鹿島建設
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産
【物件情報を追加しました 2013.8.7 管理担当】


[スムログ 関連記事]
幕張アクアテラス 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/1137

[スレ作成日時]2013-08-04 23:50:04

現在の物件
幕張アクアテラス
幕張アクアテラス  [最終期2次]
幕張アクアテラス
 
所在地:千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-1(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩20分
総戸数: 252戸

幕張アクアテラスってどうですか?その6

122: 匿名さん 
[2013-08-08 09:16:24]
幕張は住民の質も高い。

かつて住んだことのある九州某所(というか九州全体の気質)は、自分中心で常識が関東とは違う。
車のマナーも最悪、買い物も傲慢な態度、オラオラ主義の典型で、けんかや口が強いものが正義の場所でした。

それと比べると関東って本当に民度が高い。

123: 匿名さん 
[2013-08-08 09:25:14]
>119

反応が早くて暇なのは貴方。

もっと駅から真近のベイタウン住民として、
一言言いたいのは、あの場所、ベイタウンじゃないだろ!
打瀬中学より向こうは実質磯辺。
打瀬かもしれないがベイタウンの中心から遠過ぎて、
ベイタウンとは言えない!
線路近くは最寄り駅も検見川浜。
アクアテラスは実質最寄り駅なし。
海浜幕張からバス10分徒歩5分。
128: 匿名さん 
[2013-08-08 10:32:30]
125さんのような具体的な意見は参考になりますね。
丸出しの配電盤とかは実際に見学しないと分からないですからね。

129: 匿名さん 
[2013-08-08 11:32:03]
まあ、いい物件(コスパがいい物件)が竣工後3年以上も完売できないってことは有り得ませんので。
売れない物件には売れない理由(大きな欠点)があるただそれだけです。
130: 匿名さん 
[2013-08-08 12:01:08]
>121
最上階は、販売時7800万円でした。その価格で買った方々が、6000万円で売るか?
単価220でも売らないと思う。

売るか、売らないかは所有者の勝手。しかし、いくら高く売りたくても購入価格以上では売れない現実・・・。
では、いくらなら売れるのか?成立価格は、ビックリするほど低いかも知れないよ、その上仲介手数料ももって行かれ・・・、売りたくても売れないのが現実でしょ?

ビーチやブエナが5年落ちでも購入価格以上で取引されているのに・・・。
132: 匿名さん 
[2013-08-08 12:29:42]
125さんの見解が低迷している要因でしょう。
今残っているのは、明らかに魅力がないからであり、現状打破するためには価格対応しかあり得ません。
早く実行に移すべきでしょうに…
でないと、横断幕は永久に不滅です。
135: 匿名さん 
[2013-08-08 15:32:26]
133・134連続して販売関係者ではないですかね?
まっ、違ってもいいが。

早く売り切る知恵を出しなさい。
136: 匿名さん 
[2013-08-08 16:12:22]
135さんの言われる通りですね。
一般の市場評価から掛け離れた賛辞を並べても百害あって一利無しですからね。

一般の市場の評価を正しく理解した上で、どうすれば売れるのかを考えるべきですね。
138: 匿名さん 
[2013-08-08 17:14:45]
でました偽関西弁!
140: 匿名さん 
[2013-08-08 17:33:00]
下記は有り得ないね。
仮にそうだったとしたら、とっくに完売しているはずだよね!?

⇒ベイタウン住民はそのマンション1戸を購入するのではなく、住む環境も含めて購入を決めるので駅からの距離って購入条件から除外していると思います。
141: 匿名さん 
[2013-08-08 17:42:17]
>125さんの意見が大変参考になりました。
確かに、ただ広いだけのリビングや無駄に長い廊下のせいで、各居室が小さいですよね。100㎡を活かしきれてないのが残念です。寝室は最低でも8畳以上欲しいですね。
142: 入居済み住民さん 
[2013-08-08 18:03:55]
激賞する人、どうみても一人ですね。
暇なのかな。。。
こんな書き込み逆効果なので住民や三井とも思えませんが、一体誰なんだろ(笑)
143: 匿名さん 
[2013-08-08 18:16:21]
うーけーるーですよ。賢い消費者はかいませーん。借地物件。
146: 通りすがり 
[2013-08-08 19:27:47]
心理学的には例えば「お金持ちなのを鼻にかける知り合いがいる」とか「人の悪口ばかり言うママがいる」だとか「個人的に嫌な思いをした」という人達の個々の恨みをはらす思いで書き込みしている場合も多々あるだろう。
ネットというのはそういうストレス発散にもってこいだから。
妬みや僻みそして恨みもある場合はネガは果てしなく続くだろう。
今やネガばかりが多いので、建設的なスレではなくなってしまっている。
閉鎖したらどうか。
147: 匿名さん 
[2013-08-08 21:43:09]
ストレス発散してるのは約一名のポジの人だけ。
ここがなくなればグリーナ他のスレを荒らしに行くだけだろう。それはそれで迷惑だし、このスレで主導権握ったつもりになってくれればそれでいいんじゃね?
148: 住まいに詳しい人 
[2013-08-08 22:24:24]
>144>145
購入者としては、納得出来るから購入しているのでしょう。
それはそれで自己判断で正しいと思いますが、
そう考えている人が少数で
>139と同じように考えている人が、大半だから
3年以上も売れ残っているのです。

感情は別にして事実は、
アクア完成時には、3割しか売れていない。
今は、3割以上のディスカウントしても完売出来ない。
こういうプロジェクトは業界では大失敗と言います。

セレブマンションとか良いマンションとか言うのは購入者の自由でしょうけれど、
事実は真摯に受け止めないと。
149: ご近所さん 
[2013-08-09 08:18:54]
140さん

139さんの、駅からの距離は〜以下のコメントはそのとおりです。
ベイタウンの環境を気にいってるから、駅からの距離は犠牲と言うか敢えて優先順位が低いと考えます。
但し、それでもここが売れないのはベイタウン内での立地の悪さです。
150: 匿名さん 
[2013-08-09 08:45:19]
駅からの距離は何年も住むとやはり気になると言うか、帰宅時の時間ロスなどをひしひしと感じて来ます。
同じく、ベイタウンは海から近いから別に海が見えなくても良いなどと思いますが、せっかく海の近くに住んだんだから、やはり海が見える住戸、花火が見える部屋が良いなんて考えてしまう物です。
151: 匿名 
[2013-08-09 11:59:08]
125再掲希望
133は125のパロディで、133のほうを削除すべきなのだが。
152: 匿名さん 
[2013-08-09 12:02:44]
確かに。
125はMRでの素直な感想を書いただけなのになぜ削除されたんだろう?
面白おかしく一部を書き換えた133のほうが削除されるべきですよね?
154: 匿名さん 
[2013-08-09 17:31:31]
全く羨ましくないでしょ。
駅遠い
借地
仕様普通
火事物件
販売開始時購入者価格下げ激怒
この物件の未来をこれだけある中で見出せないのは
自分だけかな。。
156: 匿名さん 
[2013-08-09 19:09:41]
住民版で値下げ困るの書き込みあるし、その他事実。
160: 匿名さん 
[2013-08-10 00:44:33]
はいはいはい。
ここは本当100m2以上に感じないよ。
これなら柏の葉の90m2弱物件と変わらないよ。
間取り下手過ぎ、素人か。
161: 匿名さん 
[2013-08-10 03:44:01]
ファインビュー千葉のロフト付き物件と変わらないね。
ファインビュー千葉がいいよ。
162: 匿名さん 
[2013-08-10 03:54:40]
アクアは静かだと聞いていますが、夜に暴走族の音とかしますか?
163: 匿名さん 
[2013-08-10 04:01:26]
それからペット可なので、鳴き声も問題になってませんか?
166: 匿名さん 
[2013-08-10 05:47:54]
アクアテラスは実物チェックが出来る点がすばらしくオススメです。

一番のメリットは、実物を目で見て確認できること。特に外観やエントランスといった共用部分は青田買い
では完成予想図(パースやCG、模型など)だけで判断しなくてはなりませんでした。
完成済みマンションなら、全ての部分の実物を見てから決めることができるので、
イメージ違いによる失敗が少なくなり、その分、満足度が高くなります。

次にチェックしたいポイントは、共用部分の安全性です。妊婦さん、ベビーカー、小さな子ども、お年寄り、
いずれも安全にマンションにアクセスできるか、前面道路からマンション入り口まで、入口から住戸の
玄関まで実際に歩いてチェックしてください。

マンションの資産性は管理で決まると言われるくらいマンションの管理状況は大切です。
メールボックス付近、ゴミ置き場、駐車場、駐輪場などがきちんと管理されているか確認することができます。
ゴミがきちんと片づけられ、不法駐車・駐車がないかチェックしましょう。

マンションライフを左右するものに近隣関係があります。完成済みなら、目的住戸の上下左右にどんな人が
住んでいるかイメージがつかめます。玄関周りやベランダの様子から、どんな家族が住んでいるか推測して
みましょう。思い切ってお隣をピンポンして住み心地やマンションの様子を直接聞いてみてもいいかもしれません。

日当たり、通風、眺望、騒音、振動、公害、ニオイ

完成済みなら日当たり、眺望、騒音などを実際に確認することができます。窓がある面の前に大きな建物があると、
窓が大きくてもお日さまは入らないし、期待通りの眺望が得られない恐れもあります。窓と窓が面と向かって
いればカーテンを開けられなかったり、覗かれる心配もありますね。

また幹線道路沿いのマンションならどの程度の音、振動、排気ガスなのか確認した方がよいでしょう。
できれば朝・昼・夜と時間を変えて確認したいところです。

マンションのモデルルームと同じ間取りを購入するならともかく、ほとんどの間取りは完成前には図面上でしか
見ることができません。実際の広さや天井高さ、柱・梁の出っ張り引っ込みなどが体感できるのが
完成済みマンションのよいところです。お手持ちの家具が入るかどうかのチェックもできます。
各室間の動線なども実際に歩いて確認してみてください。
172: 匿名さん 
[2013-08-10 08:55:14]
>167
で、購入するの?しないの?

購入する気もなくて、見学したのですか?

充分、庶民価格のマンションだが・・・。
181: 匿名さん 
[2013-08-10 10:44:39]
今アクアは200所帯ほど住んでますよ。タワーの建築と並行して
埋まっていくでしょう。心配ご無用です。
182: 匿名さん 
[2013-08-10 13:56:14]
125さんの見解が低迷している要因でしょう。
今残っているのは、明らかに魅力がないからであり、現状打破するためには価格対応しかあり得ません。
早く実行に移すべきでしょうに…
でないと、横断幕は永久に不滅です。
183: 周辺住民さん 
[2013-08-10 14:07:12]
間取りの冊子をひと通り眺めましたが、確かに広さを活かせていませんね。
手持ちの家具・家電などをどう置くか、シミュレートしてみても、80m2台の3LDKに納戸をプラスした程度になってしまいます。19番街に完敗した原因の一つだと思います。
今出ているグリーナの90m2のほうが、安価とはいえ、それでもまだ、効率良くモノが置けるような配慮があります(=広く使える)。

恐らくアクアテラスは設計が孫請け・ひ孫請けで、凡庸なプランを当てはめてを構造計算通しただけに終わってしまったのではないでしょうか。
ただでさえ厳しい立地条件なのですから、手抜きは命取りですね。
184: 匿名さん 
[2013-08-10 17:56:25]
ここは、既に悪口を書き込みする、暴動化した掲示板です。
早急に閉鎖願います。
185: 匿名さん 
[2013-08-10 18:01:51]
アクアテラスは、広さが魅力ですよね。
桁違いに広いリビングや広〜いバルコニーから海が一望できますし、ベイタウンの夜景も最高ですね。
休日に見せて頂きましたが一目惚れ。
建築中の物件も見ましたが比べ物にならない。
中古も見たけどやはり海が見える物件に憧れます。
仕様も豪華でしたし、共有施設も素敵でした。
庶民の私には高嶺の花かと思いますが、今なら頑張れるかも。
186: 匿名さん 
[2013-08-10 18:05:56]
確かに、仕様は高いよね。
外壁タイル良いもの使ってますよ。
塗装仕上げマンションとは高級感が違う。
中の仕様もグレード高め。キッチンの人 大は通常オプション設定の砂目仕様。ユニットは1620以上。
個人的には玄関のガラスブロックがお洒落だと思っています。
全てにおいてゆとりがあって広いクランクの廊下もいいと思います!
ミストサウナも高機能でした。
アクアテラスは建設コストが高い分、お得感がありますね。
しっかりとした作りも魅力的ですね。
187: 匿名さん 
[2013-08-10 21:15:29]
デベが必死にアピってます。
興味ある方は是非足を運びましょう、二度と検討することはなくなりますからね。
188: 興味本位さん 
[2013-08-10 22:39:20]
他のマンションを購入したので、一様アクアもチェックしてみていました。何度も同じ内容をコピーし、張り付けている策略的なコメ多いですね。似てるだけではなく、そのままの文面でした。

明らかにデベの書き込み多いです。
とても残念に思います。
189: 匿名さん 
[2013-08-11 07:47:50]
ネガレスの方が多いだろが!
そっちの方が残念過ぎる。
190: 匿名さん 
[2013-08-11 07:55:35]
アクアテラスは良い点も多いですよ。
どうしてもネガティブコメント、悪口コメントが嘘や、大げさなコメントが多いからがっかりしますよねー。
でも事実、アクアテラスは海がとてもキレイに見えた事に感動。 ベイタウンの綺麗な街並みも一望できます。
お休みの日にこんな景色を自宅で楽しめるのは良いな〜と正直思いますよ。
専有面積も広く設備も良いので私にとってはとても魅力的な物件です。
駅からは確かに遠いですが綺麗な街を見ながらウォーキングには程良い距離で気になりません。
事実、バスの本数も多いですし。 専用バスなら、駅までドアツードア。ある意味便利です。
タワーマンションでさらに専用バスの本数も増える予定。
191: 購入検討中さん 
[2013-08-11 07:58:55]
グリーナ90m2の方が安い?
ここの方が安いと思いますよ。
また、間取りについては両者の差はないと思ってます。
アクアはバルコニーがアホみたいに広い一方で、グリーナのダブルバルコニー
の景観が建物に遮られて意味ない所もありますし。
(遮らない所もあるが)
アクアはSuumoの値段をあてにしてはいけない。あれよりずっと安いから。
あの値段では欲しくならない。実売価格で掲載したらいいのに。
192: 匿名さん 
[2013-08-11 08:04:14]
不動産業者に確認しました内容を正直に書き込みさせていただきます。
ここの中古物件(買取、売り出し適性価格)坪単価160〜220万円だそうです。
実際、以前キャナルの中古物件が4750万円で取引されたそうです。賃貸も月々22万円と23万円で契約が成立しております。
築浅と広さが人気で賃貸需要はまだまだあるそうです。でれば直ぐに埋まりそうだとのこと。
以上を考えれば、今の価格帯は魅力的です。以前は皆5000〜7800万円で購入されていたんですものー。
まあ、この値段で売りたくも貸したくもないのかもしれませんが、事実です。
193: 購入検討中さん 
[2013-08-11 08:05:17]
ネガレス族は、どうしてもここの評判を落としたい、中古ベイタウン住民か、
人をいじめることで快感を覚える稚拙で異常な人間が多いね。
もちろん論理的に書いてくれる人もいるけど、根拠を要求するとリプがない。
はて。。何しにここに書き込みしているのやら。
194: 入居済み住民さん 
[2013-08-11 08:10:50]
デベらしい書き込みはあるが、書いていることにウソはないようです。
ただし、最高かどうかは買う人が決めればいいことなので、そこは流して読めば良い。
住むと分かりますが、最新のマンション設備はすごい。細かな所まで便利に出来ていて関心する。
まあ、グリーナは保温バスになっていてもっと進化してるが、
中古のベイタウン物件を高値で買うのはもったいないですよ。
196: 匿名さん 
[2013-08-11 17:51:01]
投稿時刻で察してあげてくださいw
197: 購入検討中さん 
[2013-08-11 21:28:32]
嫉妬、やっかみが多いのも分かる気がします。
見学に行ったとき、3階の駐車場でしたので、屋上まではわかりませんが、
アクアテラスの駐車場、マセラティ、ベントレー、ポルシェも停まってましたよ!!
ベンツ、BMW、レクサス、アウディは勿論、これほどの車を所有される、しかも現行のハイグレードばかり、富裕層の方々もお住まいです。
あきらかに、住人のレベルが高いマンションです。
ホントに憧れます。嫉妬されるのもわかる気かします。
それだけ、注目されている物件なのですね。
しかし、ネガティブコメントや、悪口はいけませんね。

ベイタウンも凄い地区ですが、アクアテラスはその中でも上級クラスのマンションではないでしょうか?
だから、なかなか手が出ないのは分かる気がします。
今の価格に改定されてからは、比較的買いやすくなったのでは?
ですが、それでも一般の家庭での購入は難しいかも・・・・
198: 匿名さん 
[2013-08-12 00:58:24]
はい。一般的な家庭は手出し無用かと。
200: 匿名さん 
[2013-08-12 08:26:32]
ベントレー、マセラティ、ポルシェなどなど

ハイレベルで民度の高い富裕層の方にお願いします。
平然と路駐するのはやめて下さい。
せめて近くの公園くらいは歩いて行って下さい。
せっかくの美しいベイタウンなのに、路駐の列で景観も何もあったもんじゃありません。
201: 匿名さん 
[2013-08-12 22:53:39]
アクアテラスだけじゃないでしょ。
もっと酷いところあるよね。まだマシな方だよ。

むしろ、野球や花火大会、メッセイベントに来た人が、ベイタウンに駐車していく。
しかも、ゴミや吸い殻を平気で捨てていくベイタウン外部の人のマナーの方が断然悪い。
そちらをなんとかしろよ。
街にゲートをつくって、ベイタウン以外の車は進入禁止にすればよい。
ビバリーヒルズみたく。良いアイディア!
202: 匿名さん 
[2013-08-13 04:02:18]
ここの自走式駐車場、屋上から埋まったそうで。
やはり普通のマンションじゃないのでしょう。賢明な人は近づかないのです。
203: 匿名さん 
[2013-08-13 08:42:59]
>201
むしろ、野球や花火大会、メッセイベントに来た人が、ベイタウンに駐車していく。

確かに、でもアクアからでは遠いので、それはどうかと・・・。

他の街区の事よりもまずは、自分達の管理組合で良いアイデア出せよ。

街にゲートを造って、アクアの前の路駐の車が変わらなかったら笑いものだぞ!
204: 匿名さん 
[2013-08-13 09:44:31]
三井関係者もしくは住民殿

わざわざグリーナのスレまで出張って称賛のレスをするな。
醜いよな。
どうせ今のままでは売れないんだよ。
原価割れするからプライスダウンが出来ないって言うなら、完売までの活路は見い出せない。
住民も質の低下に繋がる等言ってる場合じゃないんだよ。
205: 匿名さん 
[2013-08-13 09:54:10]
201はアホか?

公共の道路を封鎖出来る訳ないだろう?
どこが「良いアイデア」なんだよ。
206: 匿名 
[2013-08-13 11:09:05]
ベイタウンの土地は千葉市のものであって、住民はあくまでもその土地を借りてる立場ですからね。
封鎖なんてできるわけがない。
207: 匿名さん 
[2013-08-13 21:33:44]
202またまた嘘はいけませんねー。
駐車場は、最初、1階、地下が即効埋まりました。
その後は、2階といった具合です。
屋上は最近埋まったばかりです。最近の購入者が屋上って具合。
本当にネガティブ、悪口コメントは嘘ばっかり、しかも駐車場ごときで重箱の隅をつつく内容で悪口ですかー。
情けないー。そんなことでしか反論できない。本当に人間性を疑います。
そもそも、駐車場の屋上が埋まったらダメなんですか?何が悪い?
訳わからないー。
208: 匿名さん 
[2013-08-13 21:40:12]
ゲートを作るって、ジョーダンで書き込みしたにすぎないのにー、
ハイハイ、ジョーダンにも直ぐに食いつく。どんだけ嫉妬、やっかみ者は反応が早いの?
暇人デスね。
アクアテラスの悪口に人生かけておられるんですね。
可哀想なお人。

でも、ベイタウンならできそーな気がする。
ゴミ輸送システムと同じようにー。
ベイタウンは特別区ですからー。お金持ちおおいしー。
なんてージョーダンですよ。イチイチ反応しなくて良いよー。
209: 匿名さん 
[2013-08-13 22:46:01]
ネガレスちゃん。

プププ。笑える。
おまえらこそ、何のためにここで書き込み活動してるの?
デベっぽい賞賛レスは売るために必死なのかなって思うけど、
おまえらの目的がよう分からん。
スッキリしたい自慰行為?それとも自分の資産を守るために他人の足を引っ張ってるの?
210: 周辺住民さん 
[2013-08-13 23:40:14]
207・208・209は、書き方が同じだから、同一人物だろう。
で。アクアテラスの駐車場の埋まり方を知っているから、
三井の営業か、アクアテラスの住人だと特定できる。

>209
>おまえらの目的がよう分からん。
>スッキリしたい自慰行為?



三井の営業って(もしくは、アクアテラスの住人って)
ホント下品だな。



ベイタウンの住人はどう思うのだろう。
211: 匿名さん 
[2013-08-13 23:53:50]
すでに民度崩壊。三井が問題、住民は悪くない。
まぁ借地ですから自分のものにはなりませんから。
ここを売り出し価格で購入した人は大失敗だね。
同じ金でスカイズ買うね、私なら。
212: ご近所さん 
[2013-08-14 07:11:36]
もはや全く検討に値しないスレッド。
無意味だから閉鎖すればいいのになぜまだ存在するのか?
213: 匿名さん 
[2013-08-14 07:28:16]
売れ残りを買うには勇気がいるんでしょうね、
・「あー、あの売れ残りを買ったのね」と、ご近所から
見られるがイヤ
・「あー、だいぶ安く買ったんだろうなー」と、ご近所
から見られるがイヤ
・3年以上の空き部屋かー と、真新し感を味わえない

もう、賃貸に回すしかありません。
214: 匿名さん 
[2013-08-14 08:41:16]
以前アクアの火災があった際わざわざ動画をのせた輩がいますが、
撮影場所は動画から判定すると、ミらマーレあるいはマリンフォト
それも中層階から高層階、ベランダで撮影したのでしょうか。
もちろん望遠レンズで狙った。
もしかしたらアクアに見に来たことがあるとか。
受け付けで名前、住所書いてますから、だれかばればれですね。
ネガの人はおおよそ一度はアクアに足を運んでますよ。
215: 匿名さん 
[2013-08-14 08:47:37]
だから?
もうこのマンションに資産価値は無いから賢い消費者は買わないよ。特定できるからなんなんだ?あんぽんたんだね。
216: 匿名さん 
[2013-08-14 09:51:14]
215

だから?
売れ残りはどうせ売れないから賃貸に回せって言ってるんだよ。
文面理解出来ないのか?
お前があんぽんたんだよ。
218: 匿名さん 
[2013-08-14 12:26:43]
217さんの言う通り。

213と214が同一人物なんだね。
文面からすると208も一緒かな?
219: 匿名さん 
[2013-08-14 13:51:29]
213と214は同一人物ではないよ。
208はどうか分からないが。
220: 検討中 
[2013-08-14 16:35:57]
もうここの掲示板を見ているとほんと恐ろしいので購入やめました。
たぶん私のように検討していたけれどこの掲示板を見て意欲がなくなり他のマンションに決めた方もたくさんいると思いますよ。
新築(?)なのにまだ残っている理由はこの掲示板にも大いにありますね。
でもいろいろ事実もわかり良かったです。
今後タワーと共に発展しますように。
221: 匿名さん 
[2013-08-14 17:35:05]
>214

>受け付けで名前、住所書いてますから、だれかばればれですね。
>ネガの人はおおよそ一度はアクアに足を運んでますよ。


関係者しか分からないことですよね?
やっぱり業者さん?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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