セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://selcohome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[601: MM]

>>599さん

>>500の画像がその扉ってこと？
白い段ボールかと思った・・・

[602: 匿名さん]

>>601 MMさん
590だろ
ダンボールに見えたから何？
何が言いたいわけ？
写真アップされたら不都合な方？
嫌味しか言えないの？

[603: 匿名さん]

セルコホームの家に引っ越して11月にひどい風邪をひきました。
前の古い家では10年以上風邪なんてひかなかったのに。
2週間ほど薬もたくさん飲んでたのに効かずこんなひどいしつこい風邪は初めてでした。
鼻水が止まらず夜眠れず苦しかったです。
これからインフルエンザの時期なので不安です。

[604: MM]

>>602
はい？
あの画像が扉なんですか？って聞いてるんだよ。
何興奮してるの？

[605: 匿名さん]

>>604 MMさん

興奮してるのはそっちだろ
何回も同じこと書かせるなよ
番号間違えてるし
思いつきで書かずよく読んで書き込めば
何慌てて焦ってるんだよ？
写真アップされて何か都合悪いの？
腹が立つの？悔しくて仕方ないんでしょうね
なんか指摘するほうがおかしい煽って興奮してるとかに祭りあげたい人ばかりだけど
誰も信じないでしょ

私は同じ目に遭う人が出ないように事実や思ったことこれからも言うだけだから。

[606: MM]

>>605

あのね、ある匿名さんが>>590で画像を上げたが一体何の画像なのかさっぱりなんだわ。
悪いけど、あの画像じゃあれが扉だなんて分からない。
その後の書き込みで誰かが「扉が3枚中1枚傷だらけって」書いたけど、それあなたが書いたの？
ってことは、匿名さんは全てあなた一人で書いたと理解していいね？

まぁ元々綺麗だったものが傷だらけってのは明らかに施工業者の責任だろう。
その辺はとことん追及していいんじゃないの？

[607: 通りがかりさん]

最近のヤリトリ見ると
若干クレーマー気味なのわかりますね。。。
いいお客ならちゃんと対応してくれるんじゃ？
めんどい客だから後回しや、無視されるってこともありますよね。
冷静になりましょう。

結論、出来は悪いがデザインは良かった？リーズナブルだった？

[608: 匿名さん]

セルコホームはお客増えたの？減ったの？
明らかに減ってるよね
それが全てだよね

ちょっと指摘したらクレーマー扱い
いいお客なら見ます
こういう上から目線だから嫌われるんでしょうね
契約するまではセルコは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもありますと散々説明しておいて建ててしまえばちょっと指摘しただけでクレーマーは後回しこれは輸入だから仕方がない知らないほうがおかしい輸入だから文句言うな国産なら文句言えば

これじゃお客減ってもしょうがないね
みんな国産のメーカーがやっぱり安心だなと思うよね
輸入住宅のイメージ悪くなってしまったね
私も友達には輸入住宅はやっぱりやめたほうがいい国産メーカーがいいよって言ってます
狭い田舎だと口コミ早いですからね中小企業のセルコホームは痛いですね
悔しくて仕方がないですね
セルコホームやめたほうがいいとかいうとまたクレーマー扱いなんでしょうけど

[609: e戸建てファンさん]

おぉ！！
いいねぇ～晒したね♪♪　野次馬からすればワクワクしちゃうょ
つーか、ここまでダイレクトに書いて大丈夫なの？　ヒントで十分なのに
気が済むとかそういう価値観？ 　何も得はないから、伏せたほーがいいと思うけどな

棚板の件は、それだけ切り取れば　１００％施工店が悪いと思うよ（きっとみんなも同意するよ）
普通、請負→請けた方が負けるから、不本意だと思っていても交換や代替え品の供給はするのでは？
国産とかの代替えじゃダメなのかな？
なんか、棚の他にも根深ぁ～い事情があるんだろうと勘ぐっちゃうな

で、北陸の某工務店だけ注意すればいいの？　全部のセルコが悪いの？　
ここで全国のブラックリスト作ちゃうのも参考になるかもね

住宅着工戸数はどんどん減ってるけど、セルコも比例して減ってれば現状維持と同じ。
セルコはそれ以上のペースで、セルコだけが減ってるの？　誰か教えてくんないかなぁ

あと、上から目線って言葉がよく出るけど、きっとお互いさまなんだと思うよ
それぞれが正しいと思ってるからいつまでも平行線　話し合ってお互い歩み寄らなきゃね
でも、どっちかがコミュ障なら無理だけど（泣）　（日本と某隣国もそうだ）

更に上から目線でいえば…
日本の文化と北米の文化をセルコもお客も理解しろってことかな（俺って何様？すみません）
片方だけの知識や常識が正しいと主張し合うから、ますますもめる
工務店の担当者は日本人に見えても北米感覚の非国民かもね　（全店全員とは思えないんだが）

まぁ大きくは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもやってるでしょ？
してないお店はどこなの？　
仕上げ材以外のトラブルが知りたいな　風邪をひいたとかも参考になったどｗ


結論
軽率かつ、うかつに【本物の】輸入住宅　は建てるものではない　
これから建てる普通の日本人は、輸入【風】国産住宅　をお勧めします　＠3回目

[611: 匿名さん]

消したんじゃなくて消されたんだよ
誰か名前見られたら不都合な人が監視してるようですね
セルコ減ってるよ私の担当のところは
県内ランキング見た
セルコは輸入風国産住宅でしょ
屋根壁紙水回り照明とか国産なんだから
なんか全然わかってなさそうだけど
本当に609オーナー？
野次馬に一々返事してたらまた私の写真埋もれるし
それが目当てで必死なんだろうけど
また不具合出たらここに証拠載せます
このままだとどんどん客離れがおきそうですね
私以外にもセルコやめれば良かったって言ってる人居ましたし

[612: MM]

>>611
>誰か名前見られたら不都合な人が監視してるようですね

一般的にこういう掲示板にフルネームで個人名を記載するのはまずいでしょ？
もし仮に書かれた人たちに何ら過失がなかった場合、あなた訴えられますよｗ

さて、再度書きますが「匿名さん」の書き込みは全てあなたなんですね？
画像はどうぞ何度も上げてください。

>だから棚の表面で同じ扉が4枚あって一枚だけ傷だらけなんだけど
3枚とも傷なし

これ読む限り扉だとばかり思ってたけど、棚板なの？
自分の書き込みこそよく読み返して書いてね。

[616: e戸建てファンさん]

ごめんね
野次馬が勝手な理屈を長文で書いたり、写真が埋まったり、
無用な争いになったり

611さん
2005年に建てたオーナーだけど証拠を示すことは遠慮するよ（写真とかも疑うだろ？）
今後の書き込みで判断してくれ
ココをライフワークにしてるわけではないんで、そのうちね

あと、申し訳ないが、あなたがもめてる工務店とのことは分かったけど、
他の地域では他人事なんだよ　誰も全店がそうだとは思わないと思う
（注意や警戒はするきっかけにはなるけどね）

ココはいろんな地域の悪い情報や、いい情報の交換とかする「場」が期待されてると思うんだ
攻撃を続けることは構わないけど、個人利用はほどほどがいいと思うよ
俺のような野次馬にとっては嬉しいけどね　

せっかく書き込んだ人の意見も見てたけど、レスできなかった （けど、ちゃんと見てるよ）

日本国籍で大人ならアンチもファンも両方受け入れてやろうよ

[617: 匿名さん]

輸入住宅ってどうなのかなと思いつつも、写真を見ながら素敵だな～と思っています。
この家に合う土地となると、どうしても限られてくるだろうと思えなくもないのですが。
せっかくなら広めの土地、いや、そうでないと合わないだろうこの家に、とも思います。
お、平屋というのがあるんだ、それなら狭い日本にも合うかもと思ったのですが、想像したのとぜんぜん雰囲気が違ってて、やはりそれなりの敷地の広さがほしくなります。
でも、こういう感じの家には憧れます。

[618: 通りがかりさん]

野次馬がチャチャ入れるな、と書かれてますけど、ここは多くの人が閲覧・書き込みしていい掲示板でしょう。
建てた人への質問したい人もいるし参考にしたい人もいる、おなじく建てたけど良かったという人もいる。
いろんな意見が交錯するのが、こういった掲示板でしょう。第三者からの意見や質問等が書き込まれてもいい
自分の思った通りの流れにしたければ、BlogなりFaceBook開設するのがいいと思いますよ。

自分の納得のいかない状態なのはわかりますが、その考え＝掲示板を見る全員の総意、では無いわけです。
頭に血が上っているようなので理解できないかもしれませんが、利用規約、掲示板マナーをもう一度読み直してみたほうがいいと思いますよ。

[619: 名無しさん]

セルコ寒いです。
暖房エアコン入れて夜消して6時間で19度から15度に5度下がります。
エアコン暖房も中々暖まらないしハロゲンヒーター買おうと思います。
石油ストーブだめみたいだし。
エアコン暖房だとうるさいしやっぱり床暖房のところにすれば良かった。
エアコンは23畳用に一階と二階に8畳用です。

[620: 匿名さん]

近々鹿児島のセルコホーム(カ○ダプレイス)と契約する予定なのですが、鹿児島で建てられた方でトラブルなどあった方はいますか？

営業マンの方が親切なので契約の方向で考えていたのですが、こちらのサイトを拝見したら不安になってきました…

おそらく下請けの方が建てると思うので、大工さんなどの評判が気になります。

[621: 名無しさん]

セルコやめたほうがいいですよ。
鹿児島だと夏凄く暑いと思います。
夏は本当に暑いですよ。
熱気が抜けないです。
冬も寒くて困ってます。

[622: 匿名さん]

セルコが特に他と比較して、暑かったり寒かったりというのはないと思いますよ。

ただエアコンが少なくていいとかそうっいった過剰な期待は禁物です。

[623: 名無しさん]

契約するまでは親切なんです。
手紙やはがき毎回書いてきたり。
本契約してから来なくなるし手紙もなくなりました。

[624: 評判気になるさん]

>>619
どちらの地域にお住まいでしょうか？
寒冷地用エアコンですか？

[625: 匿名さん]

いつも打ち合わせや見学会ではエアコン一台で涼しいんです、今日もエアコン一台だけしかつけてないですとアピールしてましたよ。
床暖やストーブないと寒くないか何度も聞きましたがエアコンで十分と何回も言われました。
だから二台あれば十分涼しかったり温かいと思いました。
でも涼しくないし温かくない。
去年セルコで東北地方で建てられた方のブログでもエアコンだけつけていてやっぱり今年はストーブを入れたそうです。
家だけではなさそうです。

[626: 通りがかりさん]

高断熱だって発熱するわけじゃないから適度に暖房しなくては寒い。

[627: 匿名さん]

セルコ施工のクリニック、築数年で内装が結構悲惨だよ
これも輸入住宅の宿命なのかなー

[628: 評判気になるさん]

>>どのように悲惨なのですか？

[629: 匿名さん]

セルコホーム
夏暑くて冬寒い
エアコン一台で暖かい涼しい
冬でもＴシャツ一枚で過ごせる家など嘘ばかり
Q値c値も測定はオプション
高額なオプションだらけ
耐震等級は1
土台はペラペラSPF
地鎮祭もいい加減
約束破り
契約すれば態度激変
傷だらけで引き渡しておいてすぐクレーマー扱い
日本の住宅より安いと言いながら一流メーカーと変わらない坪60〜70万
海外インテリアとかけ離れたちぐはぐなデザイン
不快な思いばかりでした
セルコホームのおかげで一家離散になりました
人生狂わされました
一生恨む

[630: 石川在住]

数年前にセルコ石川で「ザ・ホーム」建てました。
１階LDK３０畳、リビング吹き抜け、ドア開けっ放し　で、1階玄関・トイレ・風呂・２階　すべて暖かいです。

◆外気温が10度以上ある場合：
リビングにある8.5kwのエアコン1台だけつけます。
エアコンを23度設定にすれば室内23度になります。
日中は誰もいないのでエアコンは消しています。
帰宅時２１度くらい、再度エアコンつけます。
夜中はつけっぱなしで、消すのは出勤前です。

◆外気温が10度を下回る場合：
1階蓄暖（7kwくらい）、2階でエアコン付けます。
リビングは24度くらいになります。

我が家はリビングに８畳ほどの吹き抜けがあります。
以前は「暖気は上へ、寒気は下へ」の法則のもと、暖房器具は1階でつけるようにしていましたが、
ある時「吹き抜け下のソファに座っていると、2階から寒気がおりてくる→2階を温めればよいのでは」
と思い2階の子ども部屋（８畳、エアコンも８畳用、24度設定）のエアコンをつけてみたところ、大正解でした！
リビングは常時２３度～２４度で快適です。
1か月の電気代は蓄暖が1万円くらい、エアコンが2000円くらいだと思います。

◆夏：
リビングのエアコン1台を、24時間つけっぱなしです。
設定温度27度～26度で、設定通りの室温になります。
リビングのエアコンの一ヶ月の電気代は3000円くらいです。
夜は個室のエアコンも付けますが、個室2台分で1000円いってないかも・・・
（夜間が安い契約にしています。）

あ、でも冬場は24時間換気は止めています。
止めるなって言われましたけど、付けると寒いんですもん。。。

お友達にも
「玄関入って暖かいなんてうらやましい」
「トイレが暖かくて感動した、自分の家に帰りたくない」
等言われます。

でも２ｘ４、２ｘ６ならどこも同じかも。

自分の求めるものを実現してくれるハウスメーカーはどこなのか・・
施主も勉強しないといけないと思います。

セルコ石川なら、CMでもやってますが「宿泊体験」ありますよ。
その時に室内の温度だけでなく、いろんな設備のクオリティもじっくり確認すればいいと思います。

[631: 匿名さん]

うちは太平洋側です。
630さんほど冬に快適というわけではありませんが、それなりに暖かいと思います。
前に住んでいた、築10年、窓は単板ガラスの鉄筋マンション（両側に部屋）と比較しても暖かいので、一般的には相当気密断熱は良いと思います。
が、広さにもよりますが、130平米だと、エアコン１台では力不足です。

夏は２階がそれなりに暑くなります。今年から、２階のクーラーはつけっぱなしにしたところ、過ごしやすくなりましたし、電気代もそれほど上昇しませんでした。

快適なのは１階のリビングです。
冬は２０℃くらいにしてます。外が５℃くらいの夜、暖房切っても朝１５℃くらいあります。夏もクーラー切ってから朝までに上がるのは３℃くらいです。

オール電化で、あまり省エネを気にせずに給湯込みの電気代が夏は10,000くらい、冬13,000くらいです。

超円安時代に建てて、外構等全てコミコミで坪60万円くらいだったのでコスパは良かったです。

630さんおっしゃるように、建てる前にかなり勉強しました。本当に住み心地に満足したいなら、坪70〜80万円覚悟しないと。スウェーデンハウスだともっと高いけど、相当快適だそうです。
セルコはスペックも価格もそこまでじゃないです。

[632: 匿名さん]

連続ですみません。「超円安」じゃなくて「円高」の間違いです。

[633: 匿名さん]

630さん、631さん
具体的な実際の例を知ることができて良かったです。
臨機応変に暖房器具を使うのがコツという感じでしょうか。

ただ、換気はたまにはした方が良いのではないかと思います。
でも、寒いみたいですね。換気すると。そのあたり、冬は難しいなと思います。

デザイン的にはとても素敵だと思います。
スウェーデンハウスが気になりますが、予算的にはこちらになるのかなぁ。

[634: 匿名さん]

近所にセルコホームの元モデルハウスがあってテナント募集のままで夜になると廃墟みたいで怖い
大通りにあって目立つのに。
近所の人からも趣味悪い家と言われてる
評判かなり悪くて潰れた？撤退したみたい。

[635: 匿名さん]

坪単価、やはりそこそこしていくという形になるのですか。坪単価は80万円くらいになる可能性もあるということ。

きちんとお金をかければ、ソレナリにいいものができるということであるというのですね。

きちんとしたリターンがあればそれはそれでいいことだなと思います。
丁寧に施工をしてもらえるということでいいのでしょうか。

[636: 匿名さん]

公式サイトを検索したらキャンペーン情報が出てきました。
カナダ建国150年特別規格で1500ポイント（オプション価格100万円相当）のプレゼントだとか。
いつまでやってるとか、そういう案内が見当たらないです。
新春キャンペーン期間中っていつまでなんでしょうか。
オプションの例が出ているので、あれとこれとと考えていると楽しいです。
あれもこれもとなると、1500ポイントなんてすぐなくなります。

[637: 匿名さん]

635さん、631です。

施工についてはセルコ直轄であれば看板があるのでそれなりにやってくれると思いますが、フランチャイズの場合はピンキリだと思っておいた方が良いです。

住宅業界にはかなりいい加減な業者がたくさんいますし、下請けに施工を丸投げしているケースも多いので、大手だからといって安心できるものではありません。どの会社に頼むにせよ、クレーマーにならないように注意しつつも手強い客と思わせることが重要だと思います。

そうなろうと思うと、それなりに勉強が必要です。本を何冊も買って勉強しましたが、数万円の本代など、いい家が建てば全然安い投資です。

とくに、ツーバイは設計や工法が標準化されており、素人でもチェックできることはいくらでもあります。

ただ、施工業者をチェックする、という姿勢が強すぎるといい関係ができませんので、「こういう部分については、どうやって作るんですか、どんなところに気をつけるんですか〜」など素人っぽく質問して、手順を説明させてました。そうすると、それを忠実に実施しようと頑張ってくれますので。

コストについては施工の人件費にかかる部分と、建材のグレードにより快適性を追求する部分とがありますので、そこも勉強された方が良いです。

とにかく施主側も勉強すること、現場をマメにみにいくことが基本だと思います。そうでなければ、地縁、血縁、コネクションを最大限活用し、絶対に裏切らない人に依頼するしかないと思います。

[638: 戸建て検討中さん]

セルコホーム石川で見積りもらったんですが、坪単価83万って高過ぎだと思ってます…総レンガ・瓦にしたらこんなにも高くなるんでしょうか？

[639: 匿名さん]

セルコ石川は高いしすぐ態度変わるし約束破る業者だからやめたほうがいいです。
私は瓦にレンガ太陽光にして外構なしで７０万でした。
また値上げしてるんですね
お金持ちと分かったらつけこんだり売上が少なくなると値上げする業者なきがします。
オプションもすっごく高いですよ。
12月始めにアフター頼んだのにまだ来ないし。最悪な業者
エアコン暖房やっぱり良くないです
気持ち悪くなってリビングにいるのがつらくなる。
床暖房のほうがよかった

[640: 戸建て検討中さん]

〉639さん
やはりボラれてる気がしますね…建物自体は魅力的だったのに残念です。
担当の方は男性の方でしたか？

[641: 匿名さん]

>>640 戸建て検討中さん
私は女性営業でした。
30代の細い目の男の営業にお茶こぼされたので嫌いです。
レンガは赤レンガを選んだのに実際はオレンジ色みたいで不満です。
その時期によってレンガの色味が変わるとか言われて高かったのに。
色味にこだわりのある人はやめたほうがいいです。
結局あちこちコーキングがあって数年でだめになってきてメンテナンスいるみたいでメンテナンスフリーとか宣伝してるけど嘘です。
セルコ石川のブログにも載っていますが黄色の家のサイディング？塗り壁？みたいな外壁四角のツギハギみたいで醜いと思いました。
あんなの許したのかなと思いました。
石川ではカナディアンホームが業績を伸ばしていてセルコホームよりお客が多いです。
セルコホームから独立した人たちが作った会社だそうです。セルコホームよりずっと安くていいみたいです。
スレッドもありました。
セルコ石川昔はもっと安かったみたいです。その時期にセルコフランチャイズで全国1位だったみたいです。
方針が値上げになって本当にお客を思ってた人たちで内部分裂になったのでしょう。
今のセルコホーム石川は過去の業績に勘違いして殿様商売気質の人しか残っていないのでしょう。さらに値上げして生き残れるか見ものです。

[642: 匿名さん]

カナディアンホームも同じ工法、同じ建材で価格が安いんですか？
もし性能が良ければカナダの輸入住宅のような外観、スタイルが好きな人は
検討する価値があるかもですね。

セルコホームは高性能32K相当グラスウールを採用しているそうですが、
断熱効果、省エネ効果はどれくらいでしょうか。

[643: 匿名さん]

グラスウールでもいろいろとあるみたいですが、高性能のものであれば一番良い物という位置づけと考えていいのかな？
検索してみたり建材の本を読んだりしたのですが、省エネ効果はあるみたいですがどれくらい…と言われても難しいですね。厚みの問題もありますから。熱の伝導率と厚みで性能は決まってくるみたいです。

[646: 匿名さん]

クレマーだの頭に血が上ってるだの自分からけんかふっかけといて色んな意見があるから受け入れろとか頭沸いてんのかよ
何千万も払わせといて頭にこないやついるわけないやろ
いいよねセルコ社員は社員割引で安く家建てれてお客に上乗せしておけばいいからさ
お客から巻き上げたお金で社員旅行で海外旅行も行きまくりだしね
大震災の寄付も客から巻き上げたお金で慈善活動したことにできるし

[647: 匿名さん]

カナダの輸入住宅のイメージで言えば外壁が煉瓦造りの家を連想しますが、
メンテナンスが大変になってしまいますか？
レスを読ませていただくと、煉瓦だからと言って永久保証でも
メンテナンスコストが安くなるわけでもないようで、それなら初めから
管理がしやすい外壁を選ぶのがベストかと考えてしまいます。

[648: 匿名さん]

レンガは結局周りにコーキングするからメンテナンスがかかるし結構黒く汚れてくるモデルハウスは味とか言ってごまかしてるけど
費用も高いし
特に色味がその時その時で違うと言われるし赤レンガを選んだのにオレンジのレンガでがっかりした
色にこだわりがあるならやめたほうがいいです
あと貼りレンガだから家に掛かる重量や負担はかなりです

[649: 匿名さん]

コストだけ考えるならメンテナンスフリーな外壁がいいでしょうね
でも窓枠などのコーキングだけでなく全塗装とかで後からの出費は大きいから低コストといえるのかな？

焼きレンガはその時その時色味が微妙に違うからこそ一軒一軒個性があって面白いのでは？
もちろん、違った色のレンガを混ぜたり、わざとらしくないように並べるなどの技術が必要でしょうね。
のちのコストとしては窓枠とかのコーキングが主ですよね？

ただし、そこまでレンガ造りに思い入れがない人はやめといたほうが無難でしょうね

[653: 匿名さん]

セルコ石川はお金とっておいて地鎮祭でお供え用意しなかった最低な業者
謝罪も返金もしない
電話も出ない

[654: 匿名さん]

それがほんとになんの理由もなくならおかしな話ですね
こんな匿名掲示板で愚痴書いてる場合ではないでしょ

[655: 匿名さん]

何かこうが言論の自由でしょ
連絡しても出ないしモデルハウスまで遠いし
高速使うの嫌なんだけど

[656: 検討中]

全てのレンガがオレンジになっちゃってたらショックだけど
ところどころオレンジがあるような感じならしょうがない気もする。
現物見てないからわからないね。
セルコさんは窓廻りコーキングってここでも見ていたし
見学会とかでもわかるようなことの気がするけどどうですか？？？

地鎮祭のこと書いている方は・・・直接言わないとね。
工事始まる前から不信感あったら工事中、かなり気がめいっちゃいますよ。
ご自身にとっても良くないと思います。頑張れ～。

[657: 匿名さん]

一生に何度も買える物じゃないので、メリット、デメリットを他社と比べてそれでもいいと思ってセルコホームを選びました。
体感温度は人によって違います。寒い暑いは個人差です。
接客態度も悪くないと思いましたし、漠然とした希望から色んな提案をしてくれました。

色んな情報が錯綜する中でほんとにセルコホームでいいのかと迷うと思います。

色々と他社と比べて自分自身も勉強することが大事だと思います。

[658: 匿名さん]

家建てるのって本当に施主にとっては勉強勉強！って言う感じですよね。そもそもそれが良いものなのかどうなのかっていうのがわからないんですから。

そういう中で納得できて建てようって思ったんだったらそれが正解なんだと思いますよ。

勉強といえばこちらの掲示板も遡ってみていると本当に勉強になるなと思うことが多いです。自分にはなかった視点があったりして。他の方の意見も大切ですね。

[659: 玄武]

セルコホーム石川で検討しています。
皆様の大変貴重な情報、経験談、ありがとうございます(*^^*)

兄がSWHで最近建てて、その時に次点としてセルコホームがあり、私に「あそこはいいぞ」と、進めてくれました。
兄を尊敬しているので、今、第1候補として考えています。

[660: 匿名さん]

SWHってスウェーデンハウスのことなんでしょうか？？
セルコホームをお兄様が勧めてらっしゃるということですが、どうして良いとご判断されたのでしょうか？
参考までに教えていただけたら幸いです。
そんな中、どうしてSWHに敢えてされたのかしら。
造りたい方向性が違ったなどそういう理由があったりしたのでしょうか？？

[661: 玄武]

>>660 匿名さん
義兄は、長い間海外生活だったため、スゥエーデンハウスやセルコなど、輸入住宅の方がしっくりしたんだと思います。
この2択で、なぜスゥエーデンハウスを選んだかは聞いていません（笑）こんど聞いてみます(^_^)

本日、セルコ石川で一歩踏み込んだ打ち合わせをしてきました。
分からない事をドンドン質問しましたが、対応良く接してくれました(^_^)

[662: 匿名さん]

セルコホーム群馬南店で建てた方いらっしゃいますか？
私は8年前に建てたのですが今日セルコホームから群馬南店が活動停止との手紙が来ました。群馬南で建てた方で手紙が来た方いらっしゃいますか？

[663: マンション掲示板さん]

>>662 匿名さん

うちは13年前に前橋南で建てました。14日付で倒産した様ですね。

[664: 匿名さん]

クレアハウスで検討していますが、36坪、附帯工事含まずオプションなしの本体価格のみで坪単価45万円です。
２年前に見積りしてもらった見積書が残っていたので比較してみたところ、その時は同じくらいの広さで坪単価42万円でした。前回はきれいな箱形でしたが、今回は少し凹凸がプラスされたのでそれが原因かもしれませんが。。。
また、オプション項目も金額がアップしているところもあり、以前より金額があがっているのでしょうか？
契約はまだですが、お値引きは7％で提示してもらっています。前回の見積書を見たことで妥当な金額なのかが分かりません。

[665: ひーくん]

セルコホーム両毛で建てようとしています。
現在は2✖︎6で検討していますが、スーパーEに使用を変更しようか迷ってます。
ご意見ありましたら、よろしくお願いします。

[666: 名無しさん]

私の所にも、本日セルコホームから連絡がありました。なんかそんな気がしてました。

[667: 通りがかりさん]

1年半前に群馬南で建てました。
1年点検で来たときには全くそんな雰囲気がなかったのでびっくり…
今後の点検をどうしたらいいのか本部に確認するつもりです。

twitterがまだ残ってて、2月6日が「A様邸着工！」
もう倒産するの分かってての着工だったんですよね？これ

[668: 名無しさん]

着工した家はどうなっちゃうんですかね！？
うちは2014年に完成しました。
ちょうど消費税が5→8％になる時でとても忙しそうでした。
「バブル期に迫る忙しさです」と言っていました。
浜尻町に移ってモデルハウスも新しくなったのに、「どうして！？」って感じです。
先行投資し過ぎましたかね？？
ただ点検のたびに来る人が変わっていたので、、
この後の点検やアフターサービスが心配ですね。。

[669: 匿名さん]

コンセプトといい、倒産ラッシュかい。
潰れないところに頼まないと安物買いの銭失いになる。

[670: 検討中 [女性 30代]]

フランチャイズだから近くのセルコ加盟店なりが続きを建てるのでは？

[671: 口コミ知りたいさん]

>>662 匿名さん
はい、ウチもきました

[672: 匿名さん]

やっぱり倒産なんですね。残念です。あそこの社員て結構入れ替わりしてましたね。去年尋ねたら知ってる人殆どいませんでした。

[673: 匿名さん]

>>668 名無しさん
そうなんですよ。私も建てた時いた前橋南の社員さんみんなお辞めになってました。

[674: 匿名さん]

私は半年前に群馬南で建築しました。今後の点検は有料ですよね？　クロスが少し剥がれてます。建築時に施工したクロス会社に直で保証してもらえれば…

[676: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[677: 匿名さん]

>>676 匿名さん

私の所に来た通知には保証内容によって無償か有償になると書いてありました。半年でクロス剥げて来るって早いですね。セルコ本部に聞いた方がいいかも。

[678: 匿名さん]

クロスは有償ですって、前からわかってましたけど、でも手直しにお金払いたくないですよね。当時の社長の熱意に惹かれたんですけどね。
自分の人を見る目がないんだね。

[679: 建築半年]

ご意見よろしくお願いします。
セルコでガレージ付きの家を建て半年の者です。
先日、雪が降った際に雪が積もった状態で車をガレージに入れました。その後、雪が溶けガレージ内が水浸しになったのですが、ガレージの隅で水が溜まり2週間経つ今でも水がたまったままです。工務店に電話しましたが、「わざと水が溜まる様にしている」といわれ対処してもらえません。ガレージを付けられた方、水はけ等は我が家と同じでしょうか？ご意見下さい。

[680: 匿名さん]

わざと水を貯める理由ってなんでしょうか？

[681: 匿名さん]

>>678 匿名さん
私の家は建ててから6年目位から少し剥げてきたのでジョイフルホンダでクロスのリペア剤買って来て直しました。そんなに難しくなかったです。

[682: 匿名さん]

>>678 匿名さん

社長さんて前橋南の社長ですか？

[683: 匿名さん]

そうです。群馬南の社長です。お知り合いですか？

[684: 通りがかりさん]

群馬南の社長や、担当の営業さんはとても好感が持てる人達でした。
後継者がなんかずれた感覚の人だったから、代替わりしたら危ないなーって思ってたけど…こんなに早く終わりが来るとは。

[685: 匿名さん]

10年後のメンテ時も会社が存続してることを願うばかり。

[686: 匿名さん]

私が本部に確認したところによると、
これから何か不具合がある場合、近くのセルコホームから来てくれるそうですがお金がかかる、
点検もしてくれるけどお金がかかる。

輸入の部品は本部に連絡すれば問題なく仕入れてくれるそうです。
体格のいい営業さんがいなくなった辺りから怪しいとは思っていたけど潰れるとは…

[687: 匿名]

群馬南の馬鹿息子に連絡したら電話出て人違いですだって。

[688: 建築半年]

>>680 匿名さん

水が溜まらない角度にしたら、角度がきつすぎて車が入らないと言われました。明らかにコンクリートが一部沈んで水が溜まってるんですが、どこの家もそうだと言われて見にもきてくれません、

[689: 通りがかりさん]

>>686 匿名さん
うちの担当だったけど、引き渡し直前に退職されました。
この人がいなくなったからガタガタきたのかな…

近くのセルコホームっていうと両毛になるのかな？

[690: 匿名さん]

群馬南で建築したOBですが、無垢のフローリングで一部分だけ床鳴りします。　施工の問題でしょうか？無垢の特性とは考えられないんですが、群馬南クオリティですかね。建築現場も目を光らせてないと不安なことがありましたね。　社長調子よすぎ

[691: 匿名さん]

湿度、水溢したとか、材のときに同一の乾燥していなかったとかで反りとか無垢だからかもね、、

[692: 匿名さん]

>>689 通りがかりさん

引き渡し直前は珍しいですね。余程の理由がないかぎり引き渡し前に辞めないとおもいます。私の場合は引き渡し後に営業さんお辞めになりました。TOKIOの城島さん似の営業さんでした。

[693: 匿名さん]

セルコ群馬南倒産ですか。
やっぱりセルコは小企業だからいつ倒産するかわからないし怖いですね。
社長の対応醜いですね。
私の家の床も隙間空いてきました。
まだ建てて一年もしないのに。
壁紙も質悪いのか本がすれただけで傷つきます。
セルコで建てたけど他人にはとてもおすすめできません。

[694: 通りがかりさん]

>>692 匿名さん
体調を崩してしばらく療養するとの理由でした。
そんなタイミングだったのでよほどのことだと理解していましたが、今考えてみると…社内で何かあったのかもしれませんね。

城島さん似の方は記憶にありません。

>>693 匿名さん
無垢板だと冬は木が乾燥で縮んですきまが空くことがあると聞いていますが、そういうことではありませんか？
壁紙は有名メーカーのものですから、セルコに非があるとは思いません。

[695: 匿名さん]

無垢材のフローリング施工時に隙間を作って施工はしているはずですが、多少の誤差は出るんでしょうね。残念です。

[696: 匿名さん]

冬のような乾燥期は、無垢床板材の間は隙間が出るのは当たり前です。
例えば、ららぽーと豊洲の無垢床使っているところに行っても同じ状態が分かります。
また、一条のブログでも、壁の開きの写真がアップされています。

[697: 匿名さん]

セルコはオプション多いですね。
そのオプションが高い。
他に倒産しそうなところありませんか。
群馬南はなぜ倒産したんですか。

[698: 通りがかりさん]

>>697 匿名さん
受注不振、労務費高騰から採算性も悪化させ、行き詰った。
と書いてあります。負債総額は2億円です。

建てようとしている工務店の財務諸表は県庁に行けば閲覧できます。
私は建てる前に見ましたが、結局楽観視してしまってこの結果です。

[699: 匿名さん]

698さんは築何年ですか？

[700: 通りがかりさん]

>>699 匿名さん
約2年です

[701: 匿名さん]

あの息子の方前橋青年部？商工会？に所属していたみたいですが、今は名前がなくなってる？みたいですね。
セルコで建てた人沢山いるのに前橋に住めるのかしら？

[702: 名無しさん]

>>701 匿名さん
ハッピーカーズ高崎店も無くなりましたね。

[703: 通りがかりさん]

社長さんは高崎の○縄町、息子さんは○郷町に家があるって言っていました。まぁ、もう引っ越してしまったでしょうけど。社長さんの家は通り沿いなので目立っていましたね。総レンガで、これぞ「セルコホーム」って感じの家でした。
営業の方は親身になってくれましたね。感じのいい人でした。
ただ、妻に言わせると調子が良すぎだったって言うんですけど、契約前は営業さんが「出来ますよ。出来ますよ。」契約後は社長が渋い顔して「それは出来ません。」みたいな。こういう結果になったから、そういう風に感じるのかも。

[704: 匿名さん]

その営業さんイニシャルは？

[705: 名無しさん]

個人が特定できるような投稿は止めましょう。

[706: 匿名さん]

1年・2年点検等アフターケア本部に依頼したOBの方はいますか？　家はしっかりした造りで問題ないとは思っていても建築会社がなくなると家まで何かしらあるんじゃないかと思うのは私だけか

[707: 匿名]

群馬は暑いところですよね。親戚が群馬で夏は暑くて息ができないとか。セルコは夏は暑いから余計合わなさそうですね。2月に着工した方が気の毒です。

[708: 匿名さん]

>>707 匿名さん
うちは特に暑さは感じませんでしたよ。
冬もとても暖かいです。
とてもいい家を作ってもらったと思っています。

倒産してしまいましたが汗

[709: 匿名さん]

セルコホームが倒産したのかと思って、過去レス遡って読みました。
群馬南店のことだったのですね。
幸か不幸か工務店などと違って他の支店で対応してもらえる部分もあるようですが
保証とかもそのまま継続なのでしょうか。
本来ならば無料だったものが有料になったりとかしているような書き込みもありましたが。

[710: 匿名さん]

24時間換気システムって管の中が汚くなるから掃除をしたほうが良い！体に悪い！みたいな記事をみたので、ここは空気の流れはどうなっているのだろうと思ったんですが、室内で循環しているわけではなく、外から取り込んで、各部屋の管を通して外に出しているという感じなのでホコリだらけの空気は循環しないように配慮されていることがわかりました。少なくともその点は安心であるといえます。

[711: 匿名]

セルコの家の中普通にほこり溜まりますよ。一緒だと思う。

[712: 口コミ知りたいさん]

>>711 匿名さん
換気システムの配管って排気な訳で室内のフィルタ清掃を行っていればＯＫなはずですよ。フィルタ清掃を怠ったらホコリ溜まるかも。

[713: 匿名]

まだ新築して一年未満で3ヶ月に一回はフィルター掃除してますよ。でも家の中に普通にほこりは溜まります。ほこり溜まるのおかしいんですか？今度セルコに相談します。
あとコンクリート基礎に亀裂が二ヶ所出てきて心配です。縦に走ったものが二つ。皆さんの基礎に亀裂ありますか？

[714: 通りがかりさん]

家の中にホコリが溜まるかについては、２４時間計画換気のおかげでホコリが落ちにくい、落ちる量が少ないということ。それは排気口の目の粗いフィルターにホコリが付着していることで説明できます。
基礎のクラックは表面のモルタルのところなら問題なし。もしヒビの幅が広がるようならコンクリートのヒビの可能性があるので施工店へ連絡してみた方が良いと思います。いずれにしろ補修で済むことだと思います。

[715: 匿名]

見てもないのに問題ないとかよく言えるよ。そんなこと聞いてないし。だからセルコは倒産したりするんだよ。

[716: 匿名]

石川県の秀光ビルドが週刊文春に記事を載せられて大変みたいです。怖いですよね。。

[717: 匿名さん]

セルコホームの群馬南店が倒産ですか？
検索してみたら、普通に不動産情報サイトに会社情報や施工事例が掲載してありますが
単に消し忘れでしょうか。
これってセルコホームの営業所ではなくフランチャイズだったんですか？
まさかメンテナンスは打ち切りではないでしょうが、きちんと他店に引き継がれます？

[718: 通りがかりさん]

>>717 匿名さん
単にまだ消していないだけかと思われます。
群馬南はFCですよ。
メンテナンスについては、各オーナーが本社に連絡して他店に取り次いでもらうようです。定期点検は有償で、本社経由で第三者機関に依頼します。

[719: 通りがかりさん]

715さんは、RC基礎の外側に化粧モルタル等を塗って仕上げられていることをご存じないのでしょうか？
住宅は現場で職人さんが技術と経験で造るもの。（プレハブを除く）
残念ながら完璧を求めることはできないと思います。
材質によるくるいもありますし。
家電や車とは違う商品だということを理解できない人が陥るのが自覚症状のない被害者妄想的なクレマーではないでしょうか？

[720: 匿名]

家電や車より高額なんだからより完璧を求められると思いますが？まだ見てもないのにコンクリートまで亀裂入ってるかも表面だけじゃわからないのに
被害妄想？まだ亀裂が入ってきた事実しか言ってませんが。
そうやってすぐクレーマー扱いするから倒産するんでしょうね。
次はどこが倒産ですか？
セルコホームには本当にがっかりです。

[721: 匿名さん]

719さん　かなり詳しい事を知っておられますね。家を建てた人は何もわからず、何かが発生すれば不安になります。その不安を否定するような表現は本当に失礼ですね。建てた後もすぐ親身になって、アフターに力を入れたりして欲しいものですね。適切な対応をしてあげてください。

[722: 通りがかりさん]

719です。
先の方が言われている通り、失礼な表現大変申し訳ありません。今後注意いたします。
数年前まで住宅に関する仕事をしていたもので偉そうな書き込みをしてしまいました。
感情を害した方々、ごめんなさい。

[723: 匿名]

セルコホームは722みたいな人ばかりでした。
自分が気にくわないお客はすぐクレーマー扱いして威圧的だし。
契約すると態度変わりすぎ。
基礎の亀裂はセルコ石川です。
名前がセルコホーム金沢支店になるそうで大丈夫なんですか？
あと9年もヒステリーすぐ起こす業者と付き合わなくてはならなくてうんざりです。

[724: 名無しさん]

>>723
あなたまだここでウダウダ言ってるの？
もはや病気だな・・・

[725: 玄武]

セルコ石川で話を進めています。まだ契約はしていませんが、第1候補です(^-^)
制振性に若干不安な点もありますが、他メーカーといろいろ比較してトータルで満足点が多いのが理由です。
素人なりに出来る限り勉強し、建てた方のblogの感想なども参考にしています(^-^)

でも、やはり素人は素人なので最後は人間力？（笑）
で、決めたいと思います(^-^)

皆さんの悩みや不安が投稿された時、これからセルコ石川で進める中で、私でも力になれる事があるかもしれないと意識しながら話を進めていこうと思います(^-^)

[726: 匿名さん]

人間力と書かれていますが、これって担当者の力量で決める、ということでしょうか。

本当に専門じゃないと家のことを勉強するのも大変ですよね
何から手を付けて良いのかわからないので
トータルの流れが書かれている本とか読んだりしてなんとかついていく感じで

いいアドバイスをくれるような人で、提案力がある方だとなおさらいいなぁという風に思うし理想ですね。

[727: 匿名さん]

人間ですから相性っていうものもあるだろう。
でもやはり求めたいものは提案力とか、専門知識とか
あとこちらが解っていないことに対してのフォローでしょうか。
難しいことかもしれないですが…
営業さんがみなさんがみなさん、もともとが建物のことを知っている人というわけではないのかもしれませんが
でも専門的なことは求めていきたい。

[728: 戸建て検討中さん]

セルコで検討しているのですが、フランチャイズ店と直営店の違いを教えてください。

[729: 玄武]

本日、セルコホーム石川と契約を済ませました(^-^)

12年前にもレンガの家を建て（その会社は昨年倒産）、今回もやはりレンガにしたかったので(^-^)

セルコで建てられた方々のblogや、ここの投稿を拝見し、不安になる事も多々ありますが、メチャクチャ勉強した自分を信じ、また、セルコホームさんの営業マンを信じ、これからの打ち合わせも頑張って行こうと思います(^-^)

[730: 匿名さん]

729さんのスレ、なんかいい感じですね。
めちゃくちゃ勉強された自分を信じ、っていうのがすごく良いなと思いました。
きっと良い家が建つと思いま～す！
レンガの家って憧れますが、どんな良い点があるのでしょうか。
リピートされているってことは、いろんな良いことがあるのではないかと思うのですが。
輸入住宅でしかもレンガとなると高そうだな～と思うのですが、サイトには適正価格という表現がされています。
いくらくらいなのかな～、参考価格みたいなものがあればいいのにな～と思いました。

[731: 玄武]

730さん、ありがとうございます

[732: 玄武]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[733: 検討中]

玄武さん
大きな家ですね～。外観が整っていたらすごくかっこいい家になりそうでうらやましいです。
レンガは準耐火構造とありますが、他の部分も準耐火になるようにされたのでしょうか。
地域的にそういう地域なのでしょうか。。。
準耐火構造でそのお値段ならお安いかも！本体価格？もろもろ込みですか？
3階は小屋裏収納ですか？ちゃんとした3階？3階ならなお安くできてるような・・・。
更新楽しみにしています！

[734: 匿名さん]

煉瓦造りの家の利点は重厚感のある見た目の良さだけでなく、
メンテナンスにほとんど手がかからない＝ランニングコストが安く済むという
事らしいです。
他にも、煉瓦の耐熱性能・蓄熱性能により夏は涼しく冬は暖かい特徴も
あるんだそうです。

[735: 玄武]

私が12年前に建てた煉瓦の家も同じように言われました…が、全くでした(>_<)

夏暑く、冬はメチャクチャ寒かったです。
煉瓦だけではダメで、やはり、断熱の仕方が大きいんだと思います。
現在の家は、吹き付けの発泡ウレタンでした。

この断熱方法が悪かったのか、それとも、ただ単に下手だったのか、原因は分かりません(>_<)

セルコホームが冬、暖かい事を願うばかりです(^_^;)

たのむよ〜セルコ〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

[736: 匿名さん]

セルコホーム居住者です。
セルコホームについて検討されていらっしゃる方のご参考になれば★

まずはじめに住宅の設計から地鎮祭等入居できるまでの色々なことについて、担当者にすべてお任せではなく、まずはじっくりと自分で調べたり、準備したり勉強が必要だと思います。
担当者の善し悪しや合う合わないなど色々あると思いますが、
実際、もっと提案してよーー、え？こんなことまで自分でするの？と思うことが多々ありました。
今では笑い話？？ですが、、、不満も沢山ありました。
しかしどのような家を建てるのか、建てたいのか、要望を相手に伝えてもうまく伝わらないことが沢山あります。

セルコホーム以外に２社、同じように見積や相談など行いましたが、
結局セルコホームにしてよかった、と思うのは、
マンパワーが少ない分、自分の要望を自分で調べて提案する(笑)＝イコール
自分の希望する家が建てられた　という点です。
大手だと、ある程度の枠組みがあって、この中から選択する、というのは楽ですが、
希望以外のものは受け入れてくれませんでした。さすが、しっかりしている大手！
（我が家は洗面や照明などなど、一社で統一していません。
　セルコホームは融通をきかせてくれるところでした。今もそうかな？）

★夏涼しく、冬暖かいか？
　住宅性能等に違いがあるランクがあるので、断熱など省エネルギー基準を満たしたお家、というのが前提で
　かつ、エアコンを適所に必要数設置、快適温度につけっぱなし、
　であれば、夏涼しく快適に過ごせます。
　家中１台のエアコンで大丈夫、、あれは過大広告ですね。
（家の作りや大きさ、エアコンの設置位置にもよりますが）
　「電気代がそのほうがかからない」と言われましたが、つけっぱはもったいないので使用時のみ付けるというスタイル。家に帰ってくると、モワッと暑いですが、エアコンをつければ快適に過ごせました。すぐ冷えます。
　
　冬は蓄熱暖房を使用しています。
　ホッとスープを飲んで感じるような「あったかい」という感じ、
　ストーブやファンヒーター、こたつの中に入っている「暖かい」という体幹ではないです。
　デパートの中、というイメージの暖かさですかね？
　帰宅の際、すぐに暖房つけなきゃ、という「さむっ」という感じはありません。

　２４時間換気しているので、外気の取り入れ口から冷たい風が入ります。
　位置的に椅子などに座っていると肩に冷気が降り注ぐ感じ。
　冬は外気の挿入量を調整（３段階で調節が可能）して少なくしています。
　（少なくしていいのかどうかわかりませんが）

　風呂場や洗面など、間取りを考えれば、全体に空気が行き渡るので、寒くはありません。
　が、じっとしていると肩が冷えるように感じるので、必要に応じてエアコンをかければ大丈夫だと思います。
　我が家はエアコンは喉が痛くなるので、寒いと感じたら、肩はフリースを羽織って、足元は赤外線ヒーターを使用してこの冬を過ごしました。

　蓄熱暖房+床暖をいれたらもっと暖かさが違ったのかな？と後悔しています。
　
　夏（エアコンをつければ）涼しく、冬（暖かいではなく）寒くはない。

★レンガ
　レンガは注文時期によって色が変わります。スタンダードのレンガでも明るすぎたり、暗かったり、レンガの色　は「運」です。希望より明るかったのですが、しかたないですね。
　選択するレンガによって値段も違う為、坪単価も上がることがあります。

　汚れ、全く目立ちません。（約2年経過）
　　
　レンガは金属下地材の専用レールにレンガをはめ込む？形なので
　後からレンガ部に何かを取り付けようとしても付けられません。
　（ホントは傘を引っ掛けるものをつけたかったのですが、建築後は無理です）
　何か取り付けたいものがあれば、設計時に相談されてはいかがでしょうか？
　
★坪単価
　「セルコホーム安い」というイメージは捨ててください。
　夏涼しく、冬寒くない(笑)を希望なら大手メーカーと坪単価は似たり寄ったり。
　でも、要望したものに対して適正な金額提示をしてくれます。
　妥協すれば、その分きちんと差し引いて金額提示をしてくれました。
　真面目に調べて対応してくれる。しかしマンパワーが少ないので対応は遅い。
　安心して要望を伝えられるメーカーでした。　
　実際大手メーカーで見積もりをとった時は
　え？前回から（カタログの定価をみて）あれから、これに変更したのに提示金額に変化がない！！ってことや急に金額が上がる、上がった理由がわからない、となったことがありました。内部で取引メーカーがあるのですかね？信頼できません～

　セルコホームのトイレやお風呂、レンジなど標準はTOTOでした。
　トイレの形を標準タンク付きからタンクレスへ変更すると標準設置分を引いた分のみ請求でした。

★工事関係者の方々
　我が家の関係各所の皆様は片付け～ご近所挨拶までしっかりとしてくれるよい方々でした。
　トラブルはありません。
　内装は秋から冬にかけての過ごしやすい時期でした。
　内装の時期は関係ありますかね？夏だと片付けとか暑くてやってらんねーってなる時もあるような気がします。


輸入住宅、悪くないですよ。
安い＝セルコホームではありません。
坪単価、安い～高い、ランクがあります。
暑さ、寒さは展示場で体感。（エアコンは常につけっぱなしの状態、これ忘れないで）
レンガの色は　注文時期の焼き加減によってまちまち、「運」次第。
展示場にいっても、積極的な勧誘はありませんでした。放置に近い、逆にもっと構ってくれーと思うことも(笑)
どんどん担当者に質問して、自分のスタイルにあった家が建つことを願っています。

セルコで建てましたが、セルコホーム信者ではないし、
現在趣味部屋建築計画中、セルコ以外の展示場もみて決めたいと(笑)

エリア：セルコホーム金沢

[737: 玄武]

>>736 匿名さん
沢山の生きた情報、ありがとうございます

[738: 匿名さん]

玄武さま

ご契約おめでとうございます。

木材が輸入されるまで数ヶ月の間、細かい部分の確認や値段など、楽しみながら気長に(笑)担当者と打ち合わせされること願っています。
（主な標準装備の内容）今は違うのかな？
・照明スイッチ・・・片切りスイッチ（ワイドスイッチではない）
・インターフォン・・・録画機能がついていない
・浴槽室の乾燥スイッチ・・・タイマーがついていない　
・トイレ・・・タンク付き　などなど

今お住まいのお家を基準に設計や内装など標準にして考えられると思いますが、
細部など、これって標準設備じゃないの？ということが多少出てくることがありますのでご注意を。

[739: 玄武]

>>738 匿名さん
貴重な情報、いつもありがとうございます

[740: 玄武]

>>738 匿名さん
投稿した文字の大半が消えてしまう…
もしかして、絵文字ってダメなのかな？
再度、チャレンジ‼︎
738様、本当にいろいろ、為になる情報ありがとうございます‼︎
738様の情報から、冬対策もエアコン以外に考えねばと思いました。
床暖や、暖炉（電気）、蓄熱。
本日午後からセルコさんと打ち合わなので、相談したいと思います。
また、いろいろ情報頂けたら嬉しいです‼︎
ありがとうございました‼︎

[741: 匿名さん]

玄武様

少しでもお役に立てればと思いまして、良かったです。
冬、我が家にこたつはありません。リビングにホットカーペットを購入して床暖の代わりに（笑）
それで十分過ごせましたよ。
石油ファンヒーターは高機密高断熱の家に使用しては行けないそうですが、、使用すると暖かいイメージがありますよね？直に熱風が出てくるので、、
寒いかもしれないと保管していたのですが、この2年間出番がなく処分しました。
なくても問題なく過ごせる感じです。
実際にお住まいになってから暖房機器などの購入を考えても遅くないと思いますよ。
蓄暖は入れて良かったと思います。
電気代、オール電化ですが以前はガスと電気の併用、プラス灯油代を考えても月5000円くらい安くなりました。電気を全てLEDに変えたから？

また床暖が壊れたりメンテナンスのことを思えばホットカーペットでもいいのかな？と思います。

ちょっとした節約術、
照明器具ですが、ダウンライトや取り付けが難しいもの以外、通常のお部屋などに取り付ける（カチッとはめて取り付けるタイプ）引っ掛けシーリングのみの取り付けをお願いすることが可能ですよ。
部屋の照明は支給品という扱いで自分たちで取り付けました。Yahoo!検索「照明（スペース）」で検索をかけると1番上に出てくるところ、びっくりするくらい各メーカーの最新モデルが安い！
各部屋の取り付け6箇所でしたが、セルコのお見積もりと比較すると（FCの時だったので、今はわかりませんが）12万くらい安くなりました。
お見積り金額は決して高くなかったのですが、それでも浮かせられました！
時期を見ながら、見積もりとりながら、ご自身で照明取り付けを検討されてもいいかもしれません。

自分で頑張って調べたり、勉強されたことは、必ずお金になりますよ〜。

[742: 玄武]

>>741 匿名さん

741様、本当に、本当に、感謝です‼︎
ありがとうございます〜‼︎

本日の打ち合わせで、ほぼほぼ間取りが決定し、次の打ち合わせで決まりそうです‼︎

照明器具の施主支給、頑張ります‼︎
私はオシャレなのが好きで、妻はシンプルなのが好みでして（笑）
妻が喜んでくれる照明にしたいと思います‼︎

間取りは土地の制限ある中、何度も何度もセルコさんに要望を伝え、かなりいい間取りに近づいた感がします。
営業の方も、設計の方も、我が家のために親身になって下さっているのが感じられ、とても幸せです‼︎

セルコ石川は、直営店になり、セルコ金沢になり、今迄みたいに融通がきかないみたいですが、その中で、出来る限り良い家を作ってあげたい。
そんな意欲が伝わってきます。

最後に、もう一度。
741様、貴重な情報、ありがとうございました‼︎

[743: 匿名さん]

>玄武様

色々な住宅メーカーがありますが、
有名メーカーだったとしても（お金を沢山払っても）、
自分たちが納得できない使用だったり、担当者だったりで不満が出てきますよね～。
セルコはそういった意味で、最終的にコストパフォーマンスはいい住宅メーカーだと思います。

玄武さんは色々ご自身でお調べになっていらっしゃるので
満足できる新居になること間違いなしですね。
お礼は不要ですよ、情報交換、それがこのサイトですから(笑)

玄武さんの担当者の方、色々と対応早そうですね、、、羨ましい。(笑)
今から新居建てられるのも羨ましい、、ほんと、色々調べたり、検討したり大変ですが、後になれば楽しい時間と思えます。

３階、ガチの部屋って素敵です。

間取りが決まったら、
・ピクチャーレール
・洗濯竿？関係
・壁に絵を飾る、、、などなどの予定があれば
事前にお伝えすると良いですよ。
下地に補強材を入れる必要があるため、内装がスタートしちゃうと無理らしいです。
そんな説明、事前にないので、、、必要な際はこちらから提案してください(笑)

ここの現場監督は最高に良い方ですよ。
ご自身もセルコホームに住んでいらっしゃるので、色々アドバイスが頂けます。

まだまだ先ですが、
図面が確定、カナダに注文、手持ちの棚等を入れるのであれば、ご注意を。
セルコの巾木は分厚いです。巾木の厚みを含めて図面にサイズが入っていますので、現場で確認する必要があります。我が家も危うかったです～

エアコン、絶対１台無理だと思いますよ。
各部屋に扉がない、とかオープンだったら良いのですが、図面からその部屋を使用される方は扉が必要なはず(笑)我が家は暑い、寒いは各部屋のエアコンでコントロールするという考えだったので、担当者にはいらないと言われつつ、無駄につけました。
（今は付けて良かったと思っています）
真夏外気35度以上の日、家の中心についている主要エアコンは快適温度設定26度前後で設定、
体感は涼しいというより、蒸し暑くない　といった感じ。
すずしい～と感じたいのであれば、閉め切った各部屋でエアコンを付ける21度前後で、もちろん涼しい～です。
が、すぐに部屋が冷えるので、逆に冷えすぎて寒い(笑)体感は人それぞれなのでなんとも言えませんが、
エアコンをつけておけば、室内は快適温度で保たれるという感じです。(笑)
即感、即快適を望むのであれば各部屋にエアコンもオススメです。
各部屋にエアコンをどうしようか考えているのであれば、穴だけ開けておく、というものありだと思います。
レンガ入れちゃうと、それも無理と言われました。

ほんと羨ましい時期ですね～、
久々に展示場へ行きたくなりました(笑)

[744: 玄武]

いつも情報ありがとうございます‼︎

新居の寒さ対策は、吹き抜けなしで、1階の階段にドアを設け、2階との空気の流れを遮断しました。

理由は、子供が大きくなりいなくなったら、私と妻の2人だけになるので、温めるのも、冷ますのも1階だけにしたかったからです。

3階に上がる階段も蓋をしようか思案中です。

エアコンは、4〜5台を今んとこ考えています‼︎

展示場、私も好きで、用もないのにフラッと行っちゃうので、セルコさんにはご迷惑かけてます（笑）

[745: 匿名さん]

とても参考になるお話ばかりのスレッドでとてもありがたいです。
１階の階段にドアを付けるって素晴らしいアイデアですね。
子供がよちよちの小さいうちは階段でのトラブルも多いですから、勝手に昇り降り出来ないようにどちらかにゲート、どちらかにドアがあるっていうのは安全面でも良いのではないかなと感じました。
蓋になるって言う発想もあるのですねぇ。

[746: 匿名]

セルコホームって、引渡しまでは親切に対応してくれて問題無く満足しましたが、アフター対応はとにかく悪いです。頼んだ事はこちらから催促をしないと放置されます。

[747: 玄武]

>>745 匿名さん
ありがとうございます‼︎

現時点で、間取りで注意している事を報告します。
それは、火災の際の逃げ道確保です。
万が一に備えるのが親の役目と思い、子供達（3人）がそれぞれどうやったら直ぐに外に逃げれるか？
そう思いながら、間取りや窓の大きさを決めました。
また、小屋裏も一方通行では危ないと思い、今朝新たに階段を設けたいと、営業マンさんに伝えました‼︎

[748: 玄武]

>>746 匿名さん
情報ありがとうございます‼︎
それらも含め、いい家創りに励みたいと思います‼︎

[749: 評判気になるさん]

>>742 玄武さん

>>742 玄武さん
初めまして、私もセルコ石川です(*^^*)
お家、広いですね！
とっても素敵なお家になりそう(*⌒▽⌒*)
私の家はもう取り掛かってますが、営業や設計士さんだけでなく監督さんも大工さんもとても親切で石川のセルコにしてよかったと思ってます^^*

[750: 玄武]

>>749 評判気になるさん

ありがとうございます‼︎
考えてみると、セルコで建てられた日本の皆んなは、家族みたいなもんですね‼︎

749さんは私より早い産まれになるので、先輩ですね(^-^)

家創りって、自分の勉強量もかなり必要だと思っていて、車を買うのと違って、結構メーカー側にクレーム付けざるを得ない状況があるかもしれないってことをあらかじめ常識として理解しています。

っが、やはり、監督も大工さんもとても親切って聞くと、やはりホットします(^-^)
749さん、本当にありがとうございます(^-^)

私は、前もって契約前に、現場は必ず綺麗にすること。そして、周りのご近所様の迷惑になるような大声は出さないこと等を、セルコにお願いしています。


大丈夫そうですね(^-^)

[751: 戸建て検討中さん]

質問なのですが、家づくりの流れなのですが、サイトを見ると

　　プレゼンテーション
　　　　↓
　　エントリー
　　　　↓
　　敷地調査
　　　　↓
　　地盤調査
　　　　↓
　　プランニング
　　　　↓
　　建築お申込
　　　　↓
　　仕様打ち合わせ
　　　　↓
　　プラン確定
　　　　↓
　　図面・仕様　最終確認
　　　　↓
　　ご契約（契約金入金）
　　　　↓
　　　　・
　　　　・
　　　　・
となっていますが、

１．「エントリー」とはどういう状態をいうのでしょうか？
２．セルコホームでは図面が出来上がってから契約をし、契約金を払うということでよいのでしょうか？
３．契約金というのは決まった額なのでしょうか？
４・契約までの間にかかる費用はありますでしょうか？

他HMと打ち合わせ時に説明を受けたのは、最終的な図面をもらう前に契約し、５０～１００万円の契約金を支払うところばかりでしたので、セルコホームでは流れが違っているように思えたもので、施主の方々にお聞きしたいと思いました。

よろしくお願いいたします。

[752: 匿名さん]

あら、ほんと、契約までのプロセスが他より長いように思われます。
契約まで無料なのでしょうか？
だとしたらすごく良心的だと思います。
けれど、そこまで進んでからやっぱりやーめた、とは言えないですよね。
キャンセル料など発生したりしないのでしょうか。

[753: 玄武]

>>752 匿名さん
キャンセル料は発生しませんよぉ〜
私の身近な人が経験者ですから（笑）

その、身近な人はスウェーデンハウスで建てましたが、セルコもオススメと言ったので足を運んだら、本当にセルコになっちゃいました（笑）
でも、後悔は全くしてません…
いまんところは（笑）

[754: 戸建て検討中さん]

引き続き情報を求めています。
よろしくお願いします。

[755: あきゃん]

少し酔っ払い気味の人が真面目に家造りに関しての経験を語ろう。

この家造りのサイトと言っても、流言飛語が飛び交うのがこの現代だ。例えどんな情報交流サイトでも、偽の情報ってのは出回る。「あ、こんな評判があるから大丈夫だ」って思ったら、はい、それ罠です。トラップだよ。家造りのメーカーが雇って流してる「偽の評判」ってのがあるのは・・・。「あ、こんな評判があるからここと契約しても大丈夫」そう思ったら罠にかかってる。

　私自身は、ハウスメーカーを回って2年近くになります。色々な各ハウスメーカーの営業担当者と会い、話をしました。その8割が営業特有の嘘と強圧を私にくれました。「今だったら・・XXXX万円でできます。なので契約してください！！」「決算時期ですから、今すぐに契約するのならサービス金額でできます！！」
　まあかなりの大多数がこんな方法で本契約を迫るんじゃないでしょうか。建てる側からしてみれば、何千万という負債を背負うのであれば、「今この時期だけ」「この時間だけ」という理由だけで契約をするのは馬鹿らしい、それが本音でも営業トークにつられて・・・つい・・・・なんてことがないように。相手は営業活動のプロですから。
　こっちは素人、相手はプロなんです。正直、どうあがいても素人の私たちは超不利です。
　　・・・・・どこのハウスメーカーでも出て来る営業の脅迫についてここにほんの一部だけですが書きました。

営業担当の方はいいます。「今ここで契約するのならこの値段ですよ！！」（割安で安価で優遇されてるように思える値段）→その品について吟味しましたか？評判を調べましたか？故障の大小・有無を調べましたか？っていうか、貴方の仕様としてるその契約について、吟味させましたか？生涯における借入金ですよ？
　→そんなのを調べさせる間もなく契約を迫る営業担当者って・・・・・なんなの？お前の月給の数十倍、数百倍の値段だろ・・・。の値段を「絶対お得だ」なんて何でいい切れるんだ。

　セルコホームはこんな営業をしない？うん、されたことない。していない（と思う）。ただ、強圧的に迫らないだけ。後の始末は・・・・・クソよりも質が悪い。人の生活を一切鑑みてない。営業担当をぶん殴りたい。
　
　何箇所だろうなぁ・・・・７～8箇所ぐらいのハウスメーカーを回りましたが、「営業による脅迫」を受けなかったのはほんの数件「ヘーベルハウス」「積水ハウス」「ミサワホーム」だけ。住友林業においては、怖いから断ったら「あ～・・・・お前らに関わって時間を無駄にした」「私を待ってる人は大勢いる」なんて言われたな。
　近代ホームでは「10万払え、測量して設計図作ってやる」って言われたなぁ・・・・測量図はあるのにわざわざ再度測量に入って10万払えって何なのよ。お前が測量図に基づいて図面を引いて魅力的な設計をしてくれれば10万なんていらないだろ。
　「お客様の本気を図るためです」なんてサラリと言って何なんだ。10万円って、凄まじく大きい金額じゃないのか？
　近代ホームの作る設計図・・・・海のものか山のものなのかもわからないのに10万円払いなさいって何なんだ。営業担当者なら「俺の作る設計図は凄いだろ？感心したのなら10万円払え、で、契約しろ」っていうのならまだ分かる。

　グダグダと書きましたが、ハウスメーカーの営業の8割は・・・ろくでもない人ばかりだ。信頼に足る人・・・・・（笑）。

　自分にとって不利なことでも、ちゃんと説明してくれる営業担当者はヘーベルハウスと積水ハウスだけでした。

　私の感想ですが・・・・
　「営業担当」口から出まかせ、騙し。責任言い逃れのプロ。
　「設計担当」実直、誠実、素直。

　まあ人にもよるだろうがなぁ・・・・。

[756: 匿名]

>>755 あきゃんさん
貴重なご意見ありがとうございます。とっても参考になります。

[757: 戸建て検討中さん]

>>755
へーベルは私の建てたい地域では建てられないと断られました。
また、積水ハウスの担当営業はダメでした。
家を建てたいから展示場に行ってるのに、建てるのが少し先だとわかると
「今回はなんで展示場に来たんですか？」と聞かれました。

営業さんも人によるし、建てる地域にもよるのでしょうね。

[758: 戸建て検討中さん]

セルコで全館空調入れた方いらっしゃいますか？
今相談してるセルコの営業さんからは、あまりおすすめされませんが。他社のモデルハウスに宿泊して全館空調の快適さを知り、元々エアコンの暖房が嫌いなこともあり全館空調を検討しています。
神奈川県に建築予定なので関東あたりでのセルコの空調についてアドバイスいただけると嬉しいです。

[759: 匿名さん]

>758
セルコの営業さんの経験がないからでしょうね。
フランチャイズ制なので、個別のフランチャイズによって差があります。

セルコの営業さんに、デンソーhttp://paradia.jp/　を紹介してあげると、良いと思います。
デンソーは全館空調を設計施工でやりますので、フランチャイズの経験がなくても、安心して進められるでしょう。

以下はホームページより、
「全館空調PARADIAのご検討は、
家の構造や間取りと関係が深いため、
住宅会社ご決定前がおすすめです。
この時期に、全館空調の費用や
機能についてご納得頂くと、
今後の家づくりのお打合せが
スムーズに行えると思います。」

[760: 匿名さん]

全館空調は、屋根断熱にして、小屋裏に空港設備を入れた方が良いですよ。
また、これと一緒に、小屋裏も造れる。

[761: 匿名さん]

空港設備　⇒　空調設備

[762: 戸建て検討中さん]

>759さん
経験ないかどうかは聞いてないので不明ですなんですが。
営業さんの顧客で、1軒目をセルコ、2軒目を他社で全館空調導入した方がいるらしく「次建てる時は絶対に全館空調入れない。乾燥がひどいから。」と言っていたそうです。
そもそも全館空調入れなくてもセルコの家は乾燥するという口コミをよく見ますがどうなんでしょうか。。。

[763: 戸建て検討中さん]

>759さん
メーカーについてもアドバイスありがとうございます。
デンソーか東芝、ダイキンがいいかなと考えていました。
加湿機能の有無、メンテナンス料金など一長一短という感じでどこが自分の希望に合うのか悩んでいます。

[764: 戸建て検討中さん]

>760さん
本体用の個室をつくるより小屋裏に置くメリットはありますでしょうか？
35坪無い位の家を想定しているので、本体置く&小屋裏収納は厳しいかなと思っています。
メンテナンスも、小屋裏より二階に置いた方がしやすいかなと思っていましたが間違いでしょうか。

[765: 匿名さん]

>762
>乾燥がひどいから。

東京地方の過年度の１月の晴天日の外気の温度湿度から、室温23～25℃の時の湿度を湿り空気線図を用いて求めてみてください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Psy...

湿度が非常に低いのがわかると思います。

今までの古い住居では、気密性が悪く外気とツウツウだったこと、さらに、強制排気式ではない暖房機（ガスファンヒータや石油ファンヒータ)を使っていたため、水分が自動的に大量に供給されていました。
これらの暖房機では、使用した石油やガスの量がそのまま自動的に水分供給になっていたことから、冬の住宅内の湿度がある程度維持できていたのです。
だた、強制排気式ではない暖房機は、家の中の空気環境が悪くなって酸素不足で頭が痛くなるので、２時間に1回程度窓を開けて換気しなさいという広報がなされてきました。
一方、高高住宅になると、気密性が保たれるので、強制排気式ではない暖房機を使うと生命の危険を伴うため、使わないでくださいとの啓蒙がなされるようになりました。
これにより、乾燥が強く感じられるようになりました。

すなわち、従来、大きな水分供給がなされていた強制排気式ではない暖房機を使わず、強制排気式暖房機やエアコンを使用するようになったため、室内暖房の温度上昇に伴い、乾燥が強く感じられるようになったのです。

高高住宅と冬の乾燥状態は、物理現象上からやむを得ないことです。
ただ、過乾燥を感じる温度条件は、室温２２℃以下の場合のようです。
我が家では設定温度を２４℃にしているので、住宅内は結構暖かく、薄着していても、掃除なので動くと汗ばむくらいになるので、この温度条件ではほとんど過乾燥を感じません。過乾燥は住宅内の湿度ばかりではなく、温度も関係しているようです。

高高住宅なので、室温２４℃にしても、エアコンの電気代はありがたいことにあまり増えません。
エアコンの電気代は、冬の外気温度と室温の温度差により決まりますので、大した増加量ではないのです。

[766: 匿名さん]

>763
>デンソーか東芝、ダイキン

メーカーは、最近のニュースを見ればわかるように、まず東芝をやめた方がいいでしょう。
東芝が全館空調を止めた場合に、他メーカーが面倒を見てくれない可能性があります。
－－－－－－－－－－－－
Ｑ）どのメーカーの製品の入替工事ができますか？
Ａ）製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。（シリーズ名　PARADIA、MDE、MD）
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。
－－－－－－－－－－－－－
他の２社は、工務店に全館空調の見積りを取ってもらって、予算の兼ね合いなどから決めれば良いと思われます。
加湿機能は不要と思います。必要なら市販の加湿器を購入した方が、合理的に稼働できるでしょう。
我が家は、加湿器を買って当初は稼働していましたが、温度を２４℃にするとあまり乾燥が感じられないということに気付き、最近３年間は加湿器稼働していません。

[767: 匿名さん]

Q)全館空調設備は、２階か小屋裏か？

これは空調音や微弱振動に敏感か？鈍感か？で設置場所の選定が異なるでしょう。
展示場の全館空調住宅で、両者の相違を感じてみた方が良いでしょう。

私の場合は、２階設置の設備は音、振動で耐えられないと感じたので、小屋裏設置にしました。
小屋裏設置なら、音や振動がそんなに気にならないのです。
ただ、こればかりは個人差があるので何とも言えません。

なお、住宅の小屋裏面積の認定制限には、全館空調設置面積は含まれません。
小屋裏設置の場合、普通の階段を付けると全館空調の設備のメンテがやりやすいです。
また、小屋裏は荷物置きに使うことになるので、普通の階段は荷物運びにとても便利です。
この点で、小屋裏梯子は、絶対、やめるべきでしょう。
将来的に年寄りになることを考えると、梯子は危険を伴います。

[768: 匿名さん]

追伸
全館空調設備は、住宅の断熱内側に設置するのが基本なので、小屋裏設置の場合、必然的に屋根断熱になります。

[769: 戸建て検討中さん]

詳しいお話ありがとうございます。
東芝はやめた方がいいという意見はとても納得します。加湿機能が不要ということも。HMや家族ともいろいろ相談して全館空調だけにこだわらず検討していきたいです。

一点気になったのが、設定温度を上げると乾燥が気にならないというご意見です。
理科が得意でないので根拠は説明できませんが、個人的には冬場エアコンを使用する場合、設定温度が高いほど乾燥を感じます。
ドライヤーでも冷風より熱風の方が乾きが早いですよね？

ちなみにエアコンの暖房が本当に嫌いで、加湿器たいても24度設定は耐えられません…。
宿泊体験したモデルハウスでは全館空調24度にしていましたが暑くなく、乾燥もほとんど感じなかったです。主人はずーっとお茶を飲んでたので湿度は低かったのかも。体感温度、湿度って難しいですね。

[770: 匿名さん]

>769
エアコンの暖房と全館空調の暖房は、感じ方が同じではありません。

全館空調の暖房吹き出し口は各部屋にあって、エアコンに比べて微風なので２４℃設定ならば、乾燥を感じにくいのです。
これは、ちょっと動くと汗を感じる温度なので、これが肌の乾燥を感じにくい要因ということもあります。

[771: 匿名さん]

>769

エアコンの場合、暖房する場所が限られるので、住宅内の温度差が大きい。
一方、全館空調は住宅内のどこでもほぼ設定温度になるので、温度差がない。
だから、壁・天井・床も室温とほぼ同じ温度になっており、人間は壁などの建物から輻射熱を受けることになる。
体感温度は、（室温＋輻射温度）÷２　となります。
全館空調の場合は、室温＝輻射温度となっているので、家中どこでも同じ体感になっているので、温度に関する
満足度が高いのです。
全館空調は、冬夏ともにヒートショックがない生活を満喫できます。

[772: 玄武]

セルコホームに、ちょっとだけ不信感…。

ずっと打ち合わせをしてきて、最終段階の間取りの図面で分かったことなんですが、
2階の床材が、国産フローリングになってる…。
これは聞いてないよ…
私が無垢にこだわっている事を喋ってた時に教えて欲しかった…。
やはり無垢がいい。
またプラスだ…
まだ、打ち合わせ中の方、注意して下さいねぇ〜

[773: 匿名]

話進めれば進めるほどどんどん適当になりますからセルコは注意です。
ここは信用したらいけません。
電気図面見せて説明はわからないことは聞いてくださいしか言いませんからね。

[774: 評判気になるさん]

はじめまして。
この度マイホームを建てる事となり、セルコで話を進めようとしているのですが、自己資金が少ないからかカナダ建国150周年記念の1500万円のプランをゴリ押しされています。
希望の間取りにしたいので自由設計では出来ないのか伺ったところ、フリープランだと坪70〜80と言われたのですがそんなものなのでしょうか？
それだと他の大手メーカーと変わらない気がするのですが…

[775: 玄武]

>>773 匿名さん
電気図面なんて、文系の私にはとてもとても…

情報ありがとうございました‼︎


あと、774さんへ。
自由設計のお値段ですが、私の場合ですと、70坪で5000万なんで、坪70って事になります。
なんだかんだ、設備のグレードを上げていくと坪80も普通にいきます。

それでも、延べ床面積でみる他の大手メーカーよりは断然お安いですよ‼︎

多分、私の間取りを大手に今持っていき、頼んだら7〜8000万いってるはずです。

[776: 774]

>>775 玄武さん

774です！
早速ありがとうございます！
そうなのですね…
70坪は延べ床って事でしょうか？
広くて羨ましいです…！
我が家は玄武さんと比べるのもお恥ずかしいくらいの小さなお家になる予定ですが、まだ希望を伝えただけで間取りを決める段階まで進んでおりません。当然、オプションなどの話もしていないのですがその状態で坪70〜80と言われたので標準でもそのくらいなのかなぁ…と心配になりました。
ちなみに、直営店では無いので余計に不安になってきてしまいました（−＿−；）

[777: 玄武]

>>776 774さん
お返事が遅くなりまして、申し訳ありません‼︎

そうなんですよぉ〜 世間の人が思ってる？程、セルコって安くないし、悪くないです（笑）
あと、直営店じゃない方が融通きくしいいですよぉ〜

セルコの基本仕様のレベルが今年から？グンと上がって良くなったので、選択肢としては悪くないと私は思います。


もちろん、セルコより いい家 を作ってくれる工務店や設計事務所も存在しましたが、そこは、デザインセンスやら、資金やらで私は合わなくって、住宅関連の会社のなかで、私にとっては中の上だったセルコを選択しました。

セルコで一つ、今思い出したのでいいますが、標準の屋根材はコロニアルって商品です。そこは、ご自分で調べられる事をオススメします。
コロニアルの中でもわりかしマシなコロニアルグラッサってのも進められましたが、私は「瓦」に変更してもらいました。
これは、いいわるいではなく、あくまで調べてご自分で納得して選択した方がいいんじゃないかなぁ〜〜って思ったからです（笑）

ありゃりゃ、ちょいと長文になっちゃった（笑）

[778: 774]

>>777 玄武さん
そうなのですね…！
不安な中、背中を押して頂けたような気がしてホッとしました。ありがとうございます！一応ローコスト住宅だと思っておりましたので結構普通にかかるもんだなぁ…と思ってしまいました(笑)
でもやはり、他メーカーでは出せない素敵さがあると思いますので担当さんを信じて話を進めて行こうと思います。
融通は確かにききそうですね！
いろんな問題にも柔軟に対処してくれそうです。

屋根材の件、教えて頂きありがとうございます。
私は今ザ・ホームで話を進めておりますが、ザ・ホームの標準仕様の資料を見るには屋根材はリッジウェイ(旭ファイバーグラス)というものみたいです。
次の打ち合わせの時に確認してみます！

[779: 戸建て検討中さん]

瓦屋根がいいと言ったら、瓦にこだわる理由は？と聞かれました。
メンテナンス面ですと答えたところ、瓦だと結構ずれたりするし、重いですよ、それにセルコ標準のアスファルトシングルは軽いですし、メンテナンスもほぼかからないですという説明を受けましたが、瓦のようにメンテナンスフリーではないですよね？
初期に多少費用が掛かってもよいのでメンテナンスフリーの家にしたいです。

[780: 匿名さん]

アスファルトシングルなんて軽いだけの安物だよ。施工している最中から大工さんが屋根を歩くたびにボロボロかすが落ちてくる。アスファルトシングル＋劣化　でググってみて。三州瓦とは比較にならない。無知な営業さんを相手にするのは疲れる（笑）。

[781: 戸建て検討中さん]

>>780

> 三州瓦とは比較にならない。

ですよねぇ。
ググってはみたものの、営業さんが押しているものとは別物かと思いまして、お尋ねした次第です。
ありがとうございました！

[782: あきゃん]

戸建て検討中さん、評判気になるさんに（多分）適切なアドバイスを贈りたい。

・・・営業の人が言うことを真に受けることはやめといたほうがいい。セルコホームに限らず、全てに言えると思う。
営業担当者が知ってることなんて、家造りを検討した人が知ってる知識の1/10程度の知識だと思ったほうがいい。　冗談じゃなく、本当だ。
　ついでにいうと、セルコホームの営業担当者はお客さんの生活なんて知ったことじゃない。着工までに「3ヶ月間打ち合わせが必要」とわかっていても家を解体する。で、私に仮住まいを3ヶ月間強制する。仕様が決定した時点で解体すりゃいいのに、仕様が決定するであろう3ヶ月前にあいつら私の住んでる家を解体しやがった。
　家の完成時期が5ヶ月ずれていたと判明したから「何で5ヶ月もずれてるん？」って聞いたら「これが新しい建設計画です、お客様がごねたから遅れたんです」って説明だった。おいおい・・・看板に謳っておけよ「お客様に不便な仮住まいを本来は不要なのに余計に3ヶ月以上も強制するハウスメーカーです！！」ってさ。

　まあ営業担当者の言葉を真に受けると酷い目に遭う。更地での建設計画なら私がセルコホームから受けたひどい目にあうよりマシだと思う。これから旧屋（現所在地）を解体するのであれば建設計画をチェックしなければならない。今住んでいる家を解体して大変な引っ越しをして・・・その後に言われる言葉はこれだぞ。「打ち合わせがあと2ヶ月必要です」「不便な仮住まいをしてください」→ふざけんじゃねえ！→「お客様を担当できる営業担当者はいません」「どうぞ解約してください」

　まあ・・・・・殺人事件につながりかねない。金額的に言えば、取り返しがつかないことになる。なので・・・色々なアドバイスを受けたほうがいい。その場の営業担当の笑顔で許せる金額ではないことは確かだと私は思う。
　繰り返しですが、「家を解体するのに同意した」＝不便な仮住まいを「余計にすることに同意した」。ではないと思う。1～2週間なら目をつむる範囲だとは思いますが、3ヶ月以上となると・・・・人の生活を何だと思ってるんだ？セルコホーム。

[783: 匿名さん]

ウチはアスファルトシングルです。
瓦はそれ自体が地震の加速度に弱いし、地震の時にトップヘビーになるので、建物を傷めやすい。
大震災の後に建てたので、大地震の挙動後の不具合のことをものすごく気にしました。
地震保険を掛けていますけどね。
ザホームは良いですよ。
壁の２×６、床・屋根の２×１０は最高です。
地震の際の揺れでも、建物の堅さを感じて、とても安心感があります。

[784: 評判気になるさん]

>>782 あきゃんさん

774の評判気になるです。
私の事じゃなかったらごめんなさい…

貴重な体験談、ありがとうございます。
打ち合わせにまだ時間がかかるのに旧居を解体ですか…。恐ろしいですね。
契約後って事ですよね？
契約したら手の平返しの営業マンも居ると聞きますがそこまでとは…。
せめて出来るだけ早く素敵な新居での生活が始まりますように。
しつこいくらい確認に確認を重ねて、慎重に話を進めようと思いました。


783さん
私はまだまだ計画中の段階なのですが、住まいが(新居も)東海地方なのでとても参考になります。
木造でもやはり在来より2×6の方が耐震性や高気密高断熱という点で魅力を感じております。
いろんな意味で、次の打ち合わせが楽しみになってきました。

[785: 匿名]

>>782 あきゃんさん

大変な思いされたのですね。本当に気の毒です。セルコホームは打ち合わせ回数重ねると早く決めてくださいみたいな態度になりますよね。先に完成の時期を決められてもう契約しないと間に合いませんとか言われたりしますね。要注意です。

[786: 通りがかりさん]

アスファルトシングルの話になります。　うちはセルコも検討しましたが結果的に地元の工務店の独自提案に乗りました。
建築値段はセルコと同等くらいですが、洋風仕様も取り入れ希望通りにアレンジすることができ満足してます。
屋根材は旭ファイバーグラスのリッジウエイ、アスファルトシングルです。　2010年新築時の新製品で今までのアスファルトシングルの欠点を改良した商品でした。　確かに初めは黒い粒がポロポロ落ちてきますが、初めだけです。　7年たった今でも色落ちもせず、ほぼ新築同様の色合いを保ってます。
長所は瓦に比べて軽いので地震対応には最適です。　大屋根仕様にしましたので見栄えも瓦より良い感じです（個人的感想）。　私はお勧めですが、好みもありますので良く調べて採用してください。

[787: 玄武]

屋根情報も、調べられたら沢山出て来ますよね〜。

http://yanekabeya.com/7069/


何年、その家に住むつもりなのか。
メンテ出来る資金を考えているのか？
地震保険（屋根対策にも有効）に入っているか。

などなど、考えるべき項目は多岐に存在すると思われます(^_^)

私はセルコホームが大好きです。セルコが知らない事もありますが、そこは、一緒に勉強して成長すればいいって思ってます(^_^)
例えば、第1種のダクトレス換気システムを我が家ではセルコにお願いしました。
やったことがないみたいだけど、セルコは嫌な顔をせず、私と一緒に勉強してくれました。

だから、セルコ好きです(๑˃̵ᴗ˂̵)

[788: 通りがかりさん]

>>787 玄武さん
我が家もセルコホームで建てました。
親切、丁寧に対応していただき、疑問点も投げ掛ければ、説明していただけました。
お値段も、色々とオプションつけまくり、ローコストではないですが、大手ではこの金額では無理無理、と言った感じです。
デザインは、こちらから色々注文しないと普通になってしまうので、建築中もここはこうできる？なんて、相談も受けてもらいました。地鎮祭後も、大手のように絶対に変更不可‼ではなかったので、満足のいく家が出来ました。

私もセルコホーム大好きです。

[789: あきゃん]

参考になってくれれば・・・と思います。少なくとも私は、打ち合わせがあと2ヶ月必要な段階で家を解体されました。おかしいんじゃないの？と言ったところ、「おかしくない、何も言わないお客様もいます」とか、「適切な段階だったと思います。だってお客様も家の解体に同意したでしょ？」なんてことを言われました。散々に追求したところ、こう言われました。「お客様には多大なご迷惑をおかけし・・略。つきましては現在の借家の賃料を負担させていただきます」

　・・・・でちゃんと話した結果、「謝るしか無いでしょ？でも貴方の担当をできる営業担当者はうちにはいません」なんて開き直られ・・・・うん、呆然とした。私の聞きたかった言葉は「同じ事が無いように反省し、次に活かします。申し訳ありませんでした」でした。が、「解体しちゃったから、もうどうしようもないでしょ？おたくらの言う謝罪だの誠意だのごめんというしかないじゃないですか」（開き直り。住居解体済みで、契約済みで困るのはこちらだけ。）

　784さん＞契約後、というか、住居解体はとっくに契約後です。
　10月には新居建ちますよ～、という契約の元でした住居解体なのに・・・・。「新居ができるのは翌年2月です^^。」なんて新プランが出てきたんだから恐ろしいことこの上ない。ちゃんと出てきたスケジュールを見たら2ヶ月も打ち合わせ期間が組み入れられてた。

　・・・・なので私はセルコホームという会社は大嫌いです。打ち合わせに2ヶ月も必要なのに何で住んでいてある程度快適な家を解体したのか。半年近くも建築計画がずれているのに、何で解体だけするのか。私にゃ理解できません。
　
　・・・・まあ私の失敗談です。セルコホームの営業担当に解体から着工までのスケジュールを任せきりにしてしまい、チェックをしなかったのが私の失敗。結果、家は解体され、その家に住んでいた高齢者達は不慣れなアパート生活へ。アパート生活では滑りやすい床に狭い家、外の見えない窓に・・・・まあ快適じゃない。特に環境対応がきつい高齢者には・・・・・・・。生命を削られている・・・・そう言えると思う。

　以上、実話でした。どうかこんなことにはならないよう・・・。
　
　なんて、私は不幸が何度も続かないように言います、がセルコホームは違いますから。私に対してしたことを悪いと思っていませんし、反省していません。なので、あれだけ怒鳴られても馬耳東風でしょう。私の主張が異常なのか、セルコホームが厚顔無恥なのか、問いただしてくれればと思います。

[790: 匿名]

わたしもセルコは対応悪いし態度変わりすぎだし大嫌いで建てて後悔してますよ。一緒ですね！
建ててまだまもないけど住み替えを考えています。

[791: 玄武]

皆さん、それぞれですね〜。
良い人もいれば、良くなかった人もいる。

対応悪い、態度が変わるって、たまにこのスレで出てくるフレーズですね。
しかし、そんな事ない人もいる。

…って事は、営業マンの良し悪しって事で、更にセルコの上層部の問題にもなりますね。

やはり、セルコが嫌いになる程の経験をお持ちの方々の意見をちゃんとセルコ側も真摯に受け止め、改善すべきですね(^_^)

日本のセルコ、何処で、誰にあたっても、同じレベルのサービスを期待したいですね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

頑張れ、セルコぉ〜〜(๑>◡<๑)

[792: 匿名さん]

フランチャイズ制だから、セルコの販売店で対応の良し悪しが決まるでしょうね。
いろいろなセルコを訪問したらいいと思います。

[793: 反セルコ]

セルコで建ててヒドイ対応されました。建て終わったあとに倒産。約束事（壁や床の歪み、壁紙の剥がれ隙間、手抜き工事…）をセルコ本部にお願いしたところ、うちは資材を提供しただけです。契約書にウチの名前が書いてありますか?などと、とてもプロ意識のない発言をしてきました。もちろん今後定期点検等もないし修理も有料になりますとの返答でした。今から購入される方、商談中の方、もし会社が倒産したらどうなりますか？と確認して下さい。本部の人間が対応します。と返答してきますがあてにしない方がいいです。

[794: マッキー]

最近、木造在来工法で家を建てたものです。
HMや地元工務店など色々検討中に、セルコの内覧会にも行った事があります。
営業マンの応対や感じは良かったのですが、その方が乗ってる車が高級外車で、ちょっとひいてしまいました。
なので、建築費＋αが大きそうな会社だな・・・という印象です。
高断熱には惹かれましたが、特に輸入住宅好きでもないし、全体的にあまり好みではなかったので、その1度きりでした。

この度、うちの家の前にセルコの家が建つことになり、どんな感じで建つのか興味津々でしたが、なんか凄い事になっていて、この梅雨時期に床→壁→屋根の順に出来るみたいで、床は断熱材敷いているにもかかわらず壁が建ってからは一切養生なしで雨ざらし状態。
床の施行から1週間になりますが、まだ屋根が出来上がってないので、ずっと雨ざらしになってます。
大丈夫なのでしょうか??
他人の家ですが、それでも何だか心配になってきました。

[795: あきゃん]

＞反セルコさん

　・・・似たようなもんですね・・・・投げっぱなしという点において。
　「あまりにも御社の営業マンが酷い」と訴えたところで、「解体後に打ち合わせ期間が2ヶ月入ってもしょうがないです」「あやまるしかないでしょ？（謝罪と感じられない態度）」・・セルコホーム本社の取締役が来てこれでした。

　結果、今年の10月には完成する予定だった我が家の計画は破綻となり、現在　建築してくれる施工業者と打ち合わせの日々となりました。何で言えないんだろう、「この度は大変ご不便を差し上げて申し訳ありません。これ以上同じ事の無いように精一杯努力いたします」この言葉が聞ければまだセルコホームで建てる可能性はあったと思うのですが、「解体時期は適切でした（＝仮住まいが2ヶ月程度伸びたところで大したことじゃないだろ？）。」なんて言われたら、セルコホームでの進展は不可になりました。これからは訴訟に近い状態になると思います。

　＞＞玄武さん　セルコホーム大好きでいいことだと思いますが・・・・仮住まい2ヶ月以上かかるとわかった上で我が家を解体され、その家に住む高齢者が仮住まい期間を2ヶ月以上伸ばされた。本当に命にかかわる問題なんだぞ？何でスケジュール調整がセルコホームの担当者はできないんだ？無能なのか？
　セルコホームの取締役は、これを良しとしていた。こっちが怒気を荒げて怒っているのに。「えへへへ、誤ってるじゃないですか。解体したものはどうしようもないでしょ？責任取れと言われてもねぇ・・・・」→「当社　セルコホームでは建設しないほうがいいと思います。というか無理ですよ、おたくの担当になれるものがいません！！」
　と、言われました。玄武さんに聞きたい。こんなことを言われたら貴方ならどうします？
　　
　・・・というよりも、住んでいたある程度快適な住居を着工前　2ヶ月以上前にぶっ壊すのがセルコホームなのか？「これから新居の打ち合わせするけど、まずは住んでいる家をぶっ壊せ！！」「相手の同意があればぶっ壊して不自由な思いをさせても問題はない」がセルコホームの標準ですか？
　・・・貴方に聞くまでもなかった。これがセルコホームの標準だった。「施主に負担を多くかけても大した問題ではない。相手が同意してれば問題ない。」←「着工まで2ヶ月余計にかかるなんて同意してない」「10月完成予定が2月完成予定なんて聞いてない」・・・と訴訟ですね。

　こんな目にあった私からのセルコホームの感想。セルコホームは人の生活なんて考えてもいない。迷惑？口先だけ。本当に丁寧なのは口先だけ。言ってることは慇懃無礼。会社として過ちは過ちとして認めて、改良を続けていく・・・だったら良かったんだが、セルコホームは過ちは過ちとしてすすめ、改良しない。謝らない。結果、お客さんがいなくなるんだろうね。
　
　少なくとも、私はお客さんから反セルコホームになりました。こんな会社で建てないほうがいい。やめとけｗ
　

[796: 匿名]

>>795 あきゃんさん

>>795 あきゃんさん
私も似たようなトラブルになり大変お気持ちが分かります。
雨ざらししないよう約束の誓約書にハンコを押しておいてあっさり雨ざらしにして怒りました。向こうは問題ないの一点張り。問題ないじゃなくてお客の希望なのに約束事を守らないおかしな会社で会社全員がそうなんですよ。お客の都合や希望はどうでもよくて自分たちの自己流の仕事ができればいいんです。でお金さえ儲ければいいんです。つけたい照明もたくさんありました。シャンデリアや階段にお花の照明。シャンデリアは電気代食うからやめろ、階段にお花の照明はタンスを運ぶのにつけれないからやめろ。そう言われました。夢見てたシャンデリアはつけれませんでした。
シャンデリアは電気代が掛かって苦情がきたから一切お客にシャンデリアすすめないほうこうらしいです。他の輸入住宅なら当たり前なのに。
ベランダも雨漏り起こしたことあるみたいでベランダはつけるなと強く言いますね。とにかく苦情が出た件は今後一切させないごう慢な会社ですね。セルコ石川って。もう社員はそのままで金沢になったけど。
アフターの人が春に辞められました。
その方は一生懸命補修しにきてくれようとしましたが営業はいつも返事遅くて電話もうでないです。
いつも自分ばかりにしわよせがくるのが嫌になって辞められたんでないですかね。

[797: 玄武]

セルコ金沢の支店長が打ち合わせに来て、換気についていろいろ勉強なさって教えて下さいました(๑˃̵ᴗ˂̵)

いろいろなサイトを見て、ダクト配管が嫌になっていたのですが、支店長がご自分の家（10年経過）のダクト内部の写真を撮ってきてくださって、私の悩みもかなり軽減されました。

結果として、今の我が家と同じ、第3種換気にする事にしました。

しかし、決定したのはあくまで私ですので、ここで、換気がどれがいいかと言うつもりはありませんし、言えもしませんしね（笑）

とにかく、決定権は全てとは言わないまでも、施主である私にあるわけで、私がパートナーとして選んだのがセルコホームです。
どちらも目的は同じ、「いい家を作る」です。
私は自分の判断を今の所、全く後悔しておりません。

いい家を作るため、私も全力で勉強するし、セルコも施主から利を得る以上、全力でいい家を作る。

それが出来ると思ったから、多々ある会社の中からセルコを選びました。

何かと、ダメだった事、後悔した事ってのは、声が大きくなり易いので、聞いている人、見ている人にとって影響力も大きくなりがちですが、全体の比率からみると、少数かと思います。

私はblogも書いてますが、そこでもセルコ褒めまくってます（笑）
どんだけセルコの事好きなんや（笑）
セルコ、俺を雇うべき？（笑）

[798: e戸建てファンさん]

ですね。

[799: 通りがかりさん]

我が家も、親の家を解体して仮住まいしてセルコホームで建て替えました。
予定通りでしたし、特に２ヶ月も延びたとかもなく、半年位で引っ越せました。はじめからの説明通りの期間でした。

直営店ならば大丈夫、とお聞きしていたので、対応にも満足です。

[800: マッキー]

やっと屋根が出来上がったみたいです。

それは良かったのですが、今度は19時過ぎまで作業するし、今日みたいな祝日でも作業するみたいで、休日をゆっくり自宅で過ごす事が出来ません。
普通そんなものでしょうか??
住宅街なのに、近隣住民の迷惑は考えないのかな??
これで、クレーム言うのはただのクレーマーになっちゃいますか??