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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
セルコホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
461:
入居済み住民さん
[2015-10-24 13:44:41]
|
462:
匿名さん
[2015-10-24 17:59:07]
全館空調は良いですよ。
実家で導入しましたが、家中でどこも温度差のヒートショックがなく、とても快適です。 2×6のセルコなら、断熱性が良いので、電気代も掛りません。 オフィイスビルでも、いまや冷暖房空調が常識の時代です。 ただ、戸建はまだ冷暖房空調での快適性追求で、遅れている感がありますけど・・・・。 |
463:
匿名さん
[2015-10-24 18:04:49]
>461
>・吹き抜けはつくらない。 全館空調なら、家中どこも温度差がないので、この項目は当てはまりません。 なお、窓は縦すべり窓を推奨します。 一般に海外の窓の中で縦すべり窓はもっとも気密性が高く、遮音性も優れます。 |
464:
購入検討中さん
[2015-10-25 01:24:27]
>461さん
丁寧に返信ありがとうございます。 「エアコンなし」での生活を希望しているのではなく、冷暖房はエアコンのみで大丈夫なのか?という質問でした。 最初、高気密高断熱の一条のアイスマートで検討していましたが、洋風な雰囲気が好きで、アールの下がり壁やアイアンの手摺シャンデリアをとり 入れたかったため、ミルクリークやセルコ、三井など輸入住宅系にシフトチェンジしました。 樹脂サッシ・LOW-eガラス、断熱性の高いドアを選択、玄関とリビングの間にドア、第一種の熱交換型の換気システムは採用しようと思っていますが、 リビングの吹き抜け、ウッドデッキを作ろうと思うのと、リビングから趣味のガーデニングを眺めたいので掃出し窓はマストかな、と思っております。 基礎や天井の断熱をさらに上げるための断熱材(種類や増し積み)は相談してみようと思います。 今の住まいは築5年の賃貸のRCのマンションですが、床暖房なし、アルミシングルサッシ左右1Fですが、左右は住戸に囲まれています。 人によって感覚は様々ですが、実際に吹き抜けのあるセルコにお住まいの方の意見を聞いてみるのは参考になるのかな、と思い投稿させていただきました。 |
465:
匿名さん
[2015-10-25 08:47:48]
>第一種の熱交換型の換気システムは採用しようと思っています
全熱型換気システムはいろいろ問題があるから、顕熱型換気システムが推奨されます http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/ |
466:
入居済み住民さん
[2015-10-25 16:57:24]
>456さん
私も神奈川県で、RCのマンションの両脇上下を別のお宅に囲まれている状況から移りました。 ある程度性能も重視して建材を選ばれるということであれば、住み心地はたぶん今のマンションと同じか、少し良いくらいなんじゃないかと思います。(それでも一戸建てとしては相当性能が高いと思います) うちは、基礎断熱、床暖房なし、無垢フローリングにして、空調はエアコンのみです。 去年の冬もとくに床暖房がほしいとは思いませんでしたし、年間通して全館空調をつけたほうがよいとも思いませんでした。 ただ、うちは吹き抜けがありません。 吹き抜けがあると暖かい空気が上に上がると思いますから、それが居心地にどう影響するのかはわかりません。 天井にサーキュレータをつけたほうがよいかもしれませんし、心配なら、床暖房を導入するのは「あり」と思います。 あと、うちはレンガではありません。 上の方で、レンガで夏に暑いとの書き込みがありましたが、レンガの蓄熱効果があるのかどうかはわかりません。 このほかにも日照や、付近の建てこみ方なども結構影響してくると思います。 |
467:
匿名さん
[2015-10-25 18:15:38]
>レンガで夏に暑いとの書き込みがありましたが、レンガの蓄熱効果があるのかどうかはわかりません。
ウチはレンガだけど、普通は壁パネルとの間に通気層が設置されるので、蓄熱はありません。 通気層で暑い空気が遮断されずに流れるようにする必要があります。 特に、窓下の通気層流れが出るように留め部材を付けます。 |
468:
購入検討中さん [ 30代]
[2015-10-26 07:46:10]
クレアハウスとFourLifesってどう違うんですか?
どちらも2x4みたいですが。 |
469:
464
[2015-10-27 01:15:12]
>465さん
一条スレ怖いですね…カビだらけなんて! >466さん 同じ神奈川県なんですね!情報ありがとうございます。 吹き抜けがなければ、エアコンのみで事足りそうですね。 466さんはリビング階段でしょうか?それともリビングダイニングはドアで区切られた空間になっていますでしょうか? 床暖房対応の無垢材もあるみたいだし、失敗してからでは遅いので念のためつけておいた方がいいのかもしれませんね。 レンガは通気口があるとのことで安心しました。 引き続き吹き抜けありのセルコで関東圏の方の情報ありましたら、お願いいたします。 吹き抜けあり、オープンな間取にしたくて、他社の全館空調ありと迷っていて時間がなく困っています 全館空調なら安心ですが(電気代高いけど)、セルコの総レンガが好きなので・・・ |
470:
匿名さん
[2015-10-27 20:53:59]
全館空調の設置費は、デンソーで150~200万円程度です。
ダイキンだと300万円程度。 デンソーでは、第一種換気にエアコン4台程度と同等と思います。 ランニングコストも、セルコの断熱仕様(Q値1.5以下)だと、問題ないでしょう。 |
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471:
匿名さん
[2015-10-27 20:56:17]
セルコでも全館空調ができますよ。
デンソーは直接施工なので、セルコFCと調整しながら、やってくれます。 |
472:
入居済み住民さん
[2015-11-04 18:17:07]
>464
検討中さん、こんにちは。 拙宅は、吹き抜けありの38坪です。 夏場の空調は、リビングダイニング、吹抜けリビングと踊り場に エアコンを設置し、真夏は3基とも稼働させてます。 業者の謳い文句は1台で充分です。でしたが、あえて3基動かしてます。 でも、3基ともインバーターで省エネ運転になり(家中の電気代は14000円以下です。)電気代と快適さを天秤に掛ければ大満足です。 冬は、厳寒であれば、エアコンでしばらくの間応援しますが、吹抜けリビングに設置したペレットストーブのみで1日中快適です。 じっくりご検討なさってください。 |
473:
[ 30代]
[2015-11-10 11:36:11]
セルコホームのアクセントクロスって一面、価格いくらぐらいしますか?高いですか?
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474:
購入検討中さん [ 30代]
[2015-11-10 12:31:47]
物によってちがうけど、テシードとかでだいたい一面3万と考えておけば…と営業の方からききました。
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475:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-11-11 06:56:30]
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476:
入居済み住民さん
[2015-11-13 09:57:23]
>>475
472です。 当家の場合、窓(掃き出しもあります。)全てをLowーe2にしてます。熱を通しにくいので一旦涼しくなった部屋は暖まりにくいです。また、窓枠が樹脂製なので結露は皆無です。参考までに中国地方です。 遮音と遮熱に優れているので、冬は陽だまりでもポカポカさは感じることができません。 部屋のドアさえ開けておけば一晩中エアコン1台で快適です。一応、子供部屋にはプライバシーのこともありますので個人用のエアコン設置してます。 キッチン、バスを含め(⇦あたりまえですけど)オール電化です。 こんな回答でよろしいでしょうか? |
477:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2015-11-13 20:26:44]
関東に住んでいるのであれば
真夏に2階エアコン1台なんて無理 基本的に冷やせば効きが良いレベル 各部屋に無いとドアを開けて生活しなければ ならない。 逆に洗面脱衣室に暖房が欲しかった。 朝風呂に入るので真冬は風呂上がりはどうしても 寒い。 |
478:
購入検討中さん [女性 20代]
[2015-11-16 07:03:40]
クレア35坪、シンプルにすれば2000万でおさまりますか?
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479:
購入検討中さん [女性 20代]
[2015-11-16 07:07:45]
クイーンアンの間違えです。
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480:
入居予定さん [ 30代]
[2015-11-18 03:32:42]
ここで契約して工事中です。
今後悔してます。 オプションがかなり高価です。本棚20万とかでした。 希望のものを全部言うと坪70万になってしまい減らしました。 セルコの下請けというところに外構を見積もってもらったら400万に。 サンルームが100万です。 自分で頼みに行った外構屋さんに言うと倍はしてますよめちゃくちゃ高いですよと言われました。 雨の中フレーミングが心配なので養生を頼んでもしませんの回答。 他の方は養生を頼んだらきちんと対応してもらえているのに。。 本契約してお金を払ってからどんどん強気対応が悪くなっています。 |
481:
匿名 同年代 これから [女性 30代]
[2015-11-19 18:20:16]
>>480さん
契約後は何でもありだからって、ぼられてるんですかね… 標準仕様に何を追加したかったんですか? 本棚っていってもこだわったデザインにしたとかじゃなく? 弱気になったらだめですよ。 ちゃんと言うこと言わないともっと後悔しちゃいます 頑張ってください!!! |
482:
入居予定さん [ 30代]
[2015-11-19 20:11:13]
>>481
ありがとうございます。 本棚は普通の扉つきのもので豪華な仕様でもなんでもないです。 扉なしで15万だそうです。 それからリビングのテレビ台をお願いしたらこれも20万と言われやめました。 家具屋さんでは12000円で売ってました。 セルコではツーバイガードをする雨対策はバッチリとパンフレットで見たのに。。 養生は工事で危険なのでしませんとツーバイガードの話はなかったんです。 威圧的でそんな言い方あるかなと思いました。 弱気になったらだめですよね。ありがとうございます頑張ります。 |
483:
入居済み住人
[2015-11-19 22:58:18]
>>482
壁2面を本棚にしてもらって、6万円くらいでやってもらったと思います。 材料費の高騰があるとはいえ20万円はやりすぎですね。 作り付けの造作をやってくれる家具屋さんか大工さんに別途頼んだ方がよいかもしれないですね。 ツーバイガードの件は、本部に話をしてみては? さすがに直営ではないですよね。 |
484:
入居予定さん [ 30代]
[2015-11-19 23:34:35]
>>483
ありがとうございます。 本棚6万円と聞きやっぱりおかしいんだと思いました。 営業さんたちは対応がよかったので本当にがっかりです。 直営ではなく北陸のところです。。 本部というのは仙台のでしょうか? 明日にでも問い合わせてみます。 |
485:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-11-20 00:01:27]
>482
12000円で売っていて、その商品で満足されているならば12000円出して買えば済む。12000円でテレビ台売っている店ならば本棚も安いはず。しかしながら家具はピンキリですし、産地も様々。当然大工と家具屋は仕事内容も人工代も違いますよ。人や材料を現場に入れて仕事するのと工場ラインで造るのが同じ訳無いですし。造作オーダー家具も高いよ。 |
486:
入居済み住民さん
[2015-11-20 14:15:04]
477さんの、おっしゃる通りです。東京では、エアコン1台で快適な生活とはいきません。あれは過剰な宣伝文句ですね。吹き抜けのないセルコでさえ、各部屋エアコン1台ないとキツイですよ。エアコン1台で快適なセルコは、ワンフロアな小セルコだけでしょう。それでもフル稼働ですが…。普通の家は当然各部屋仕切り壁があるので、過剰な期待はしない方が良いです。まあ、建売に比べたら、はるかに断熱レベルは高いですけどね。
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487:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-11-20 14:28:06]
No.478さん、クレア35坪のクイーンアン仕様、2000万円でギリギリセーフです。ただし、普通の家の一部が、塔屋型であるというレベルです。ただそれだけです。1階の一部を塔屋型にすると約30万アップ、2階まで塔屋型にすると約60万アップです。なので普通の家プラス約60万です。2000万では、外装はもちろん内装も普通~の家にしかなりません。期待するような輸入住宅(風)にはなりませんので、ご注意を。ちなみに、セルコの既存の設計プラン(セルコが考えた間取り)でも1800万円台くらいで可愛い塔屋のプランがありますが、あれは見た目をかなり盛っています。1800万円台プランの見た目は、オプション満載の見た目ですので、実際には2000万では厳しいです。
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488:
入居済み住民さん
[2015-11-20 14:40:49]
造作(造り付家具)の価格については、高いセルコもあれば良心的なせるこもありますが、1つ言えることは、契約後に追加したオプションやや計画変更した内容は、確実に高くつきます。セルコでは本棚6万円なんて普通ですよ。ただの箱でさえ3万くらいします。
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489:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-11-20 14:53:56]
構造躯体が雨に濡れても大丈夫なわけありません。しっかりと乾燥させた木材なので水分を吸収しにくいだとか、自然乾燥でも水分含量20パーセント以下に戻るとか、言い訳する業者(セルコ以外経験談)がいますが、濡れない方が良いに決まってます。自信満々に言い切っても絶対に実証データ出しませんけどね。(笑) 2×4の場合、雨に濡れた構造用合板は、横面からスプーン等でホジホジするとボロボロに崩壊しますよ(汗)。ちにみに水分含有量20パーセント以下って当たり前だし、レベル的には甘い基準ですけどね。
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490:
入居予定さん [ 30代]
[2015-11-20 20:16:36]
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
今日改めて問い合わせしました。 床のツーバイガードはするとのことでしたが横の壁の合板はしないということでした。雨に濡れても大丈夫な合板と言われました。 そういう合板ってあるんですかね? まだちょっともやもやしてます。。 何回も問い合わせたもので改めて会って話すことになりました。 本棚は借り仮契約する前から頼んでいたものなので契約したから値段が上がったということはないと思います。 仮契約前にマントルピースもちらっといくらか聞いたら20万と言われましたし契約したところのセルコが高いところなのかなと思います。 |
491:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2015-11-21 16:25:56]
建て方している間に一度も雨が降らない事の方が少ないので濡れ無い事は難しいと思います。
濡れて平気かと言えば平気ですが、良くは無いということ事です。 そこの建設会社の養生の程度によります。 うちも一度雨に濡れましたがツーバイガードを剥がして乾燥させてから施工してもらいました 構造用合板は濡れると反ってしまいます。 |
492:
匿名さん
[2015-11-22 17:42:41]
そうですよね。
工期に一度も雨が振らないなんてことないですから、そうなった場合を想定しての作業となると思いますが… どの程度がんばってもらえるか、ですか>養生 濡れないのが一番ですが、濡れたとしても最小限に、しかも適切な対応が必要となってきますか。 考えなければならないことがとても多いなぁ。 |
493:
購入検討中さん [女性 20代]
[2015-11-24 18:16:28]
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494:
購入検討中さん [女性 30代]
[2015-12-04 18:59:49]
セルコホーム検討を途中でやめました!
理由は、説明不足の一言です 怒 担当者、上司共に ゴメンなさいな方です |
495:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-12-10 13:01:57]
あれですね、
セルコのみなさん態度に気をつけた方がいいですよ。特に上の方。 客舐めすぎです 面倒くさそうな顔とか態度とか。 そりゃ評判も下がりますわ 若い社員の方がよっぽど誠意を持って一生懸命でしたよ。 客にとっては一生に一度の大きな買い物なんだからもっと真面目に対応してくださいよ 最初ばかり猫かぶったように良い顔して、契約したら適当なんて、、ありえないですよね普通? |
496:
入居予定さん [ 30代]
[2015-12-11 15:24:31]
490で相談にのっていただいた者です。
また問題がありました…。 あれだけ養生を頼んでいてしますと約束していたのに。 フレーミングが水曜から始まって昨日は一階の屋根までしかできていませんでした。夜に雨が降り始めて養生してあるか確認にいったら全くされておらず二階部分のOSB合板は雨ざらしでした。 養生する約束を破るってどうなってるのか…。 急いで連絡しましたが今日の朝きて養生していったみたいです。 あれだけテレビでも大雨だっていってるのに…。 わざとなんでしょうか。約束破るなんて嫌がらせだと家族も怒っています。 近所の人にも昨日からシートもしてなかったけど大丈夫なの?と心配され恥ずかしいです。 北陸のセルコホーム○川ここは全く養生する気がないところみたいです。 今までしたことがないのだそうです。 |
497:
入居予定さん [ 30代]
[2015-12-11 16:39:15]
496です。今現場を見てきましたが家族に朝きて養生していたと聞いていたのに全くされていませんでした。
これで養生というのでしょうか…。 もう疲れてきました。 |
498:
建築中
[2015-12-12 20:10:04]
ペッパーレンガにした方、ちゃんと宣伝通りの色でしたか?
山によって違うとききますが、ずっと茶色しか出てないんじゃないか、、、と心配です。ちなみに、我が家はペッパーにして、赤茶色でした。 |
499:
匿名 検討中
[2015-12-14 12:20:56]
ブルーシートで養生してもらうより
さっさと工事してもらって乾かして防水シートや窓を施工してもらった方が良くない? |
500:
匿名さん [男性 30代]
[2015-12-14 14:57:17]
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501:
匿名さん
[2015-12-15 08:33:16]
>>500
北陸の○川と言えば石川ではないんでしょうか? まぁ、雨に濡れるのは仕方がないとは思いますが、約束をしていたのなら問題ありですね。 企業体質がガサツと考える他ありません。 OSBは小口が水によくありません(ふやける)ので、確認して張り替えてもらうほかないのでは? 耐震にも影響がでること間違えなしです。 |
502:
匿名さん
[2015-12-17 12:38:36]
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503:
匿名さん
[2015-12-18 15:18:20]
工事の間に全く雨が降らないなんてこと、基本的にはないわけですものね…
きちんと約束していたのであれば果たしていただかないと、というふうに感じます。 気持ち的に やはりこういうのは信頼関係において大切だと思いますし。 雨が降る前に念を入れまくらないといけないのかなぁ。 |
505:
匿名さん
[2016-01-04 02:22:35]
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508:
匿名さん [男性 40代]
[2016-01-07 16:08:49]
みんなOSB合板知っているのかな?無責任な発言多くない?
カナダ産のOSB合板ってフェノール樹脂接着剤でコーティングしているから耐水性、耐久性にすぐれているんだよ。 カビにも強いし、耐震性も問題ない。多少水に濡れても大丈夫って実証されているじゃないか。 ふやけるってどこのOSB合板のこと?セルコをもっと信頼してもいいんじゃない? |
509:
匿名
[2016-01-08 17:41:16]
>>508
セルコの社員ですか? カナダのOSBについて http://osbpanel.org/support_faq.php ここにはっきりと水に濡れないように施行するよう書いてあります。 プロの大工や建築士が合板は濡らさないよう言ってるのも検索すればすぐにでてきますよ。 上で相談していた方は約束してたわけでしょう? それ破るなんて私なら訴えます。 耐震性や結露にも問題出てきますよ。 最初からやり直すべきです。 |
510:
匿名さん [男性 40代]
[2016-01-09 07:22:03]
セルコの社員じゃありません。
エンジニアード・ウッド読ませていただきましたというか、すでに読んだから掲示したんです。 そこに「フェノール樹脂は耐水性、耐久性に優れ、イソシアネート系樹脂はホルムアルデヒドを含まないなどの特徴があります。また、配向層毎に異なる接着剤を使う場合もあります。 フェノール接着剤の接着力を示す、次のようなエピソードがあります。マヌア・アラという貨物船が1941年オレゴン州ハモンド沖で沈没しました。この船は、現在OSBに使用されているフェノール樹脂接着剤で作られた合板を運搬していました。14年後、海底にあった船が動き、これらの合板が海岸に打ち上げられました。驚いたことに、これらの合板はパンクも無く、色々な建築物に有効に再利用されたということです。」とあります。 これを読んで大丈夫と感じたんです。このエピソードをどう思いますか? むしろ少しでも濡れたら腐るとか、結露するとかいう証拠みせてくださいよ。 |
511:
匿名さん
[2016-01-09 15:10:18]
OSB合板は透湿抵抗高いから、雨が乾かないまま外壁や断熱施工したら、合板が腐らなくても壁体内結露へgoですな
約束守って養生すりゃーいいだけなのにね。 |
512:
匿名さん
[2016-01-10 01:30:45]
510さん
ツーバイフォーでOSB合板の住宅で建て方中の雨により壁内結露発生 調べたらすぐ出てきます。 |
513:
契約済みさん
[2016-01-13 01:10:24]
地鎮祭5万も払ってんのにお供え物なし?
営業お供え物用意しなくていいって言っただろ。 しっかりやれよ。 一生に一度だってわかってんのか! |
514:
匿名 検討中
[2016-01-16 11:45:16]
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515:
物件比較中さん [女性 30代]
[2016-01-19 01:03:29]
いろいろ比較しましたが、輸入系のSHに決めました!
最終判断は社風です。 個人的には女性の営業さん!ってのが良かったのですが いつも間にやら女性の営業さんが上司や設計担当者が担当変更になったのが、ごめんなさいでした 私としては最後の最後まで同じ担当者!でよかったのですが担当変更はこれから先不安で仕方なかったのです SHは最初から同じ営業さんだったので、住んでからもその方が担当して頂けると感じたからです 金額的にはさほど変わり無かったのですが・・・・・将来の確約というか安心が欲しかったのです ・・・・っていうことでSHに決めました 最後に最初に担当して頂いた営業さんありがとうございました |
519:
物件比較中さん
[2016-02-03 22:41:22]
ここ耐震等級1だって
ローコストでも3あるのに 土台もペラペラのSPFで驚いた シロアリきたらすぐだめになりそう |
521:
匿名さん
[2016-02-04 10:11:47]
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523:
匿名さん
[2016-02-04 13:04:42]
名古屋に直営店舗がきてくれ。輸入住宅の発祥の地なのに
まももな会社がどんどんつぶれていく |
524:
物件比較中さん
[2016-02-06 02:57:45]
セルコホーム石川は最悪ですよ
親がここで建てているけどお金を払ったら態度急変 お客の指示まるで無視 資材も合板も雨濡れです 指摘しても嫌々渋々やってきて最低限のことしかしません 養生は不可能とかOSBは特類とか嘘言います 他のセルコはきちんと養生してるのにそんなの通用しません 現場監督は威圧的な言い方 大工は工場中大声出して近所迷惑 営業は連絡も遅くて間違いだらけ インテリアコーディネーターも全然クロス選ばせてくれなくて勝手に自分の好み押し付けてきます オプションたくさんつけるよう誘導してきて気づいたら坪70万超え 私は絶対ここで建てません |
525:
匿名 [男性 30代]
[2016-02-08 12:00:03]
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528:
購入検討中
[2016-02-23 23:47:41]
直営もまともじゃない人はいるみたいですよ。
気に入った部下にしか売らせたくないのか、 土地とか建て売りの情報が 同じ支店内でも知らない営業が多いですし。 山の上と下で違うみたいですね。 |
531:
南大阪
[2016-03-11 22:02:45]
ほんと、訴えるしかないですよね。
南大阪の支店長は最悪で人の話を聞かなければ約束を守る事もしない。 うちは下水管に不備があり普通にトイレを使うだけで下水の集合部で詰まる状態。 紙や汚物が下水管に溜まる状況を見たのにも関わらず「会社的には問題ない」と言い対応をしない。 こんな状況を問題視しない会社ってどうなのかな? ここの会社を選んでしまった事を心底後悔していますね。 できれば同じような被害者が出ない事を祈っています。 |
532:
物件比較中さん
[2016-03-15 21:57:57]
セルコホームで嫌な目に遭っている方がたくさんいるんですね。
大変気の毒に思います。 保証が悪そうです。 それとセルコホームは財務状況が悪く倒産の可能性があると聞きましたが本当ですか? 倒産した後の保証はどうなりますか? 先日見学に行きましたがモデルハウスもガラガラで気になりました。 |
533:
東北
[2016-03-16 18:07:01]
社員があれじゃもう終わりだな
やっぱレベル低いわセルコ 何千万単位の商売してるくせに対応最悪だし提案力無いし、とにかく何もかもが適当すぎ。 |
534:
購入検討中さん
[2016-03-19 20:02:40]
天気が圧倒的に悪い北陸で2×4は構造が雨ざらしになる期間が長く、向いてないと思う。
(軸組在来なら建て方の当日に屋根がかけられから雨対策しやすい。) 私が施主なら、ブワブワにふやけた面材と釘の関係も気になるし(釘は濡れても当然伸びない一方で、面材は膨れるから建設中からパンチングシア状態になってるかも)春や秋の好天が続く日以外に、工事を進めてほしくない。 万が一濡れたら、強力なストーブで完全に乾かしてもらいたい。 |
535:
匿名
[2016-03-20 13:36:00]
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536:
匿名
[2016-03-22 11:18:03]
フルパネルではないんじゃない?
屋根手組みとか。 複雑な構造してないだろうから早そうなのにね。 雨にぬれずには不可能だと思うけど 養生するって言ったのにしないとか嘘言われたり 他にも苦になることあったんだろうね。頑張って! |
537:
契約済みさん [男性 30代]
[2016-03-26 08:11:07]
無垢材の床が冬の乾燥で、板と板の隙間がすごいです。酷いところは5mm以上7mm位の所もあります。
1、2年様子見て、酷ければ取替えます的なことは言われましたが。 裸足で歩くと反りも目立ちます。2階は集成材?なので問題ないのです。2年もたって、床を張替えしてくれるのでしょうか? |
538:
物件比較中さん
[2016-04-02 14:02:13]
セルコ石川は本当に最悪でずさんな業者です。
証拠写真付きで紹介します。 屋根は汚れだらけにして何回も掃除するよう言ったのに無視して一ヶ月近く放置。 玄関ポーチは養生外れてるのに出入りして泥だらけと黒いシミをつけて台無しにしました。 窓は入居もしてないのにパッキンが壊れているし黄ばみの汚れだらけ。 電力計も汚れがつきにくいはずの底が汚れだらけ。 ずさんな業者なので気をつけて下さい。 現場監督はFというやつは契約者本人以外はお金を払う者でもお客とみなさない要望無視する最悪なやつです。 女の営業Kは本契約してから400万も上がるような見積もり平気で持ってきて自分は出張だからと客の要望はぐらかしてこっちは仕事で忙しいと言ってる時間に電話してくる常識はずれな人です。 |
539:
物件比較中さん
[2016-04-02 14:03:32]
写真です
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540:
物件比較中さん
[2016-04-02 14:06:33]
続きです
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541:
匿名さん
[2016-04-03 14:54:54]
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542:
匿名
[2016-04-09 10:40:27]
引渡し前に汚れているなら、掃除してもらってから引き渡してもらえば済むのでは???
工事中汚れたりするのはしょうがないように思いますよ? ただ、足場がないので外回りの掃除はし終わっている状態な気がしますけど、これならやってないってことですかね。 窓のパッキン、外れているだけなら付ければ良くない? 玄関のタイルは取れない汚れならタイル張り替えてもらえば? 契約者本人以外の金払う人? その人が物言う方がおかしくない? 内容見るとクレーマー的になっているので、業者も聞く耳持たなくなってきている気がするな。 この写真だけでは何とも言えないけど 立派な家になっているように思いますので きれいに掃除してもらってさっさと工事終わらせた方が自分自身にとっても良いと思いますよ~ |
543:
物件比較中さん
[2016-04-09 12:29:55]
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544:
購入検討中さん
[2016-04-09 14:54:44]
え汚れ掃除するよう頼むだけでクレーマー扱いとかないわー
セルコホームの本性知れて良かったけど 写真アップありがとうございます すぐ対応してもらえないとか最悪 セルコは検討から外すわ |
545:
匿名
[2016-04-09 16:58:55]
クリーニングの依頼してんのにしてくれないってことでしょ?
高い金払って新しく住むんだから掃除すんの当たり前でしょ、クラーマーでも何でもない。 問題なのは、そんな状態で引き渡しすること。 窓のパッキン外れてるなら自分で付ければいい? いくらの買い物してるかわかってる? 完璧な状態で引き渡しするのが当たり前です。 ちょっと壁紙が欠けてるとかでも、施主が納得しなかったら修正しないといけません。 例えクラーマーだったとしても 汚れてるもんは汚れてるんだから 清掃するのが常識だと思いますけどね。 |
547:
入居済み住民さん [女性]
[2016-04-12 22:27:10]
セルコ石川で建てた者です。
あまりの言われように気の毒になり出てきました。 我が家は概ね満足しています。 そりゃあ長い時間をかけて作り上げる家ですから、工期の間にはミスや気分を害するようなこともありました。 でもその度に真摯に対応していただけたので、満足しています。 営業さんや現場監督によってこんなに違うものなのか・いや、違うんだろうな、と思います。 我が家の担当は、営業は女性Iさん、その上に営業部長kさん、現場監督Uさんでした。 みなさん、本当によくしていただけました。 特にIさん。 若いのに責任感が強く、細かい気配りができ、本当に信頼の置ける方です。 |
548:
入居済み住民さん [女性]
[2016-04-12 22:58:24]
538さん。
547です。私も家が建つまでには数回大きなクレームを入れました。 クレームは直接営業部長に言いました。 真摯に対応いただけましたし、出来上がりには非常に満足しています。 538さんは、不満に思われている件はどなたに伝えられましたか? もし営業さんや現場監督に伝えて埒があかないのであれば、 直接営業部長に伝えてみられてはと思います。 後悔の無い家づくりとなりますように。 |
549:
物件比較中さん
[2016-04-13 14:14:50]
>>548
その営業責任者の人に合板濡らさないよう誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました。 |
550:
入居済み住民さん [女性]
[2016-04-13 23:08:48]
そうなんですね・・。
我が家とのやり取りの中でのkさんは、施主が納得するまで丁寧に説明してくださる方だったので、 (できること、できないこと、代替え案、心配事に対しての安心材料の提示 等) 「誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました」というのは意外でした。 549さん、大変失礼いたしました。 少しでもご不満が取り除かれますように・・。 |
551:
物件比較中さん
[2016-04-14 06:21:52]
>>550
心配してくださりありがとうございます。 550様は雨の養生してもらえましたか? OSB合板が雨に濡れたり気になりませんでしたか? セルコ石川はみんなしないと言ってましたが本当なんでしょうか? |
552:
入居済み住民さん [女性]
[2016-04-16 11:31:34]
551さん
ご質問いただいていたのにお返事遅くなりすみません。 OSB合板の雨濡れの件ですが、我が家も養生はなしでした。 いろんな掲示板で「濡れてはいけない、濡れても乾けば大丈夫」と色々と議論されておりますね。 (圧倒的に濡れてはいけない論の方が多いですけれど。) 我が家はもう、割り切って(というかあきらめて)「濡れても乾けば大丈夫論」を取り、自分たちを納得させました。 「セルコホームは養生はしない」ということはわかっておりましたので。 例えば、「13年間経過して取り壊した静岡県内の住宅展示場」http://osbpanel.org/support_faq.php Q4-1の画像を見て、自分たちを納得させました。 また、東日本大震災時に津波に耐えたセルコの家の画像を見て、2x4、2x6への信頼感が増しました。 我が家がセルコホームに決めたのは ・2x6であること ・内装が標準でも輸入住宅らしいこと ・価格(付けたいオプションはすべて付けて坪80万位、満足しています) ・担当営業が知識が豊富で誠実であったこと です。 「魅力>OSB合板の雨濡れ」という感じです。 ご不安になられている所を色々と我が家の考えを申し上げてしまい、申し訳ございません。 決して考えを押し付けるつもりはございません。 あくまでも私も「ハウスメーカーは施主を納得させる義務がある」と思っています。 施主の不安、不満はそれぞれです。 誠実な対応を求めたいですよね。 |
553:
匿名さん
[2016-04-21 09:18:00]
>538さん
写真を拝見致しましたが、特に窓の処理が雑で酷いですね。 もし自分が新築でこのような物件を引き渡されてしまったら相当ショックです。 その後セルコの方に修繕対応していただけたでしょうか。 黄色いシミは接着剤でしょうか?これから何十年も住む家なので全て新しく取り替えていただけるといいですね。 |
554:
物件比較中さん
[2016-04-25 01:51:14]
>>553
コメントありがとうございます。長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。 あまりにも汚れがひどくてびっくりしたのですがセルコの対応も窓だからすぐ汚れるんですと言われ納得できませんでした。新品なのにどうして黄色い濃い汚れなのかと。それもあちこちに。中も階段の手すりに傷があったりシミがあったり最後に社長自ら検査すると聞いていたのに素人の自分がすぐ見ただけでもえ?と思うような仕上がりでした。引き戸が一つだけ異常に固いとか。すべて直してもらう予定です。不具合は保証すると言いますがこれはこれ以上きれいにならないとか良くなるのは難しいとか言い訳が多くて頭にくるので社長本人に強く言うようにしています。 |
555:
物件比較中さん
[2016-04-25 02:09:25]
>>552
長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。 552さんは養生なしに納得されていたのですね。私は福井や広島のセルコのブログで養生をしっかりしている写真を見ていたのでどうして石川はしないのか納得はできませんでした。養生しない、な、ら工事は中断してくださいとも言いましたし誓約書に判子も押してもらいましたから。最後まで養生は必要ないし濡れて不具合でたことないし完全な養生は不可能と説明を受けました。私は税金関係の期限で急いでいたのでどうしても冬に工事しないと間に合わなかったんです。急いだこちらも悪いと思うけど養生しないなら晴れの日を選んで上棟するとかしてもらいたかったです。 |
556:
注文住宅検討中さん
[2016-04-30 11:48:10]
レンガの時って窓回りコーキングすると汚いね…。
レンガはメンテナンスフリーって思うのにコーキング使っちゃったら この部分はメンテナンス要るようになる気がするけど、そういうものなの??? |
557:
匿名さん
[2016-05-02 11:20:22]
>>556
確かにレンガ自体はメンテは要らないかと思いますが、コーキング部のメンテは必要でしょう。 平気でメンテフリーなんて言ってる営業・会社大ウソつきでは? セルコの営業もデッキは20年大丈夫とか外壁メンテフリーなんてほざいているバカは信用できません。 検討中の方は、突っ込んで質問して、結果を教えて頂ければと思います。 |
558:
物件比較中さん
[2016-05-04 09:59:40]
セルコ石川入居5日で和室の戸のレールが壊れました。
他にも本棚のグレーの板に白ペンキの飛び散りがあったり階段の手すりに傷があったり扉に傷あったりレンガ目地はインターホンの場所でも汚いです。 これで社長も点検した家って それから設計の本が間違いだらけなので直したもの送るように言ったのにやっと届いたと思ったらペラペラの紙で電気配線の図だけでした。 材料の場所も違うのに。 リフォームのときにきちんとした設計図ないと困るのに頭にくる。 |
559:
注文住宅検討中さん
[2016-05-10 11:31:12]
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560:
匿名さん
[2016-05-30 08:15:05]
セルコに住んで一ヶ月くらいですが夏は涼しいと聞いてたのに暑いです。
昼間の最高気温から夜から朝までずっと温度下がりません。最高気温が24度なら朝まで24度です。 あと乾燥すると聞いてましたが湿度70パーセントです。 カビが心配なんですけどどうすればいいですか?セルコは窓開けて換気するように言うんですけど換気システムの意味なくないですか? |
セルコの2×6で神奈川県だと、さすがに夏の暑い時期にエアコンなしで過ごすのは不可能かと思います。
一方、工夫次第で冬は床暖房や全館空調なしでも快適に過ごせると思います。
温度変化の少ない家は快適です。
また、電気を食う設備が少なければ、電気代はかなりお安くなりますし、設備のメンテナンスや、故障・取替え負担も小さくて済みます。
そのためには、まず家の内外での熱の出入りを小さくする=断熱性と気密性を高める必要があります。
もっとも熱の出入りが多く、気密を下げる要素となるのは窓や出入口であるため、以下の工夫をするとよいでしょう。
(工夫できるのは注文住宅のよいところ)
・開口部をできるだけ小さくする。
・樹脂サッシ・LOW-eガラスなど、断熱性の高い建材を選ぶ。
・断熱性の高いドアを選択する。
・勝手口の数を限定する、ないしなくす。
・ジャロジー窓や掃出し窓など、気密をとりにくい窓は導入しない。
・吹き抜けはつくらない。
・玄関などと個々の部屋はかならずドア等で仕切られているようにする。
※準防火地域では建材に関する制約があるので要注意。
そのうえで、基礎や天井の断熱をさらに上げるための断熱材(種類や増し積み)や、熱交換型の換気システム等の相談をしてみるとよいでしょう。
ツーバイは在来工法と比べ、気密性がとりやすい建て方ですが、セルコや三井ホームで上記のようなオプションをつけない前提だと、快適性という観点ではスウェーデンハウスなどからは随分落ちるようです。
ただ、デザインという点ではセルコや三井のほうが融通がきくでしょうね。
また、住み心地は現在お住まいのところの快適性との比較となるので、他人からのざっくりとしたアドバイスはあてにしないほうがよいと思います。
今のお住まいが夏も冬も快適なら、戸建てで快適な家を建てようと思うと、相当コストをかけないと満足は得られないかもしれません。
家の基本的な性能は、デザインや間取りと同様、建ててからではなかなか変えられません。
メーカーやネットの情報を鵜呑みにせずに、今の段階でしっかり勉強されること、性能・間取り、外観デザインの優先度をしっかり考えることが満足のいく家への第一歩です。
ネットでこのような情報発信もありますし、本もたくさん出ています。
建材メーカーのショールームも参考になりますよ。
家づくりを楽しまれて、素敵なご自宅を建てられることをお祈りしています。