広尾ガーデンヒルズってどうですか？

[匿名さん]

最寄駅：東京メトロ広尾駅
所在地：東京都渋谷区広尾4-1
棟　数：15棟
（イーストヒル、ウエストヒル、センターヒル、
ノーストヒル、サウスヒル）
総戸数：1,181戸
建　設：清水建設、住友不動産、三井不動産、三菱地所、第一生命保険の共同開発
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【スレッドを中古マンション掲示板 へ移動しました。2013.09.03 管理担当】

[169: 周辺住民さん]

>>168 匿名さん

あなた住んでいない人ですね。私が訊ねたこと具体的に何も答えられませんね。リアル住人なら以下回答できますか？

・お風呂は追焚き仕様に変更できないというのは本当ですか？
・フローリングへの変更も管理組合から許可が出ないそうですね。
・旧式の暖冷房システム。今どき床置き式など毎月の電気代など不効率ですし不便ではありませんか？

[170: 通りがかりさん]

>>169
昨年ガーデンヒルズを購入し、簡単なリフォームを済ませた者です。

フローリングへの変更は、アレルギー等の理由があれば可能と伺ったはずです。
冷暖房は、普通に天井埋め込み型に変更しています。確かにガーデンヒルズ売り出し当時は床おき式だったようですが。
風呂の追い焚きについては思いつきもしませんでしたので管理組合に聞いてみましょう。

しかし、追い焚きとか随分と庶民的なご質問で。

[171: 匿名さん]

168の方は、このサイトをよくご覧になっていて、すでにそれらのことをご存じの方ですね。かつて、正確な情報交換が重要と思い、追い炊き不可や、フローリング禁止などの情報をアップした本人でございます。個人的には、それらの不便さを越える良さが感じられるというのが主旨ですが、先ほどの飛躍したたとえで申しますと、ポップス的な(むろん揶揄しているのではありません)最先端の設備を求める方の中には、この不便さが耐えられないという方もいらっしゃるでしょうし、好みは様々なのは申すまでもありません。むろん、お嫌な方にはお薦めできないのも、いうまでもありません。電気代は特に気になったことはありません。
サイトのタイトルが｢広尾ガーデンヒルズってどうですか？」ですから、一住人としては、その答がこのようになります。良識のある正確な情報交換の場になればという願いからの投稿でございました。では、失礼いたします。

[172: 匿名さん]

170の方が書いて下さったので、追記です。カーペットによるハウスダスト等のアレルギーの診断を受けられた方は、理事会の審査の上、フローリングが可能になることがあります。エアコンは、元々は、ヒルによって、天井植え込みのところと、床置きの所(確かノースヒルだったような）があったはずですが、リフォームで変更は可能なことがあると聞いたことはあります。追い炊きについては、そもそもがホテルのようなセントラル給湯なので湧かす設備がなく、浴槽に給湯する形です。リフォームして変更した住居があるかどうかは存じません。
また正確な情報交換に寄与すれば、と思い、追記いたしました。

[173: 匿名さん]

171ですが、「168の方」は、「169の方」でした。訂正いたします。では、失礼いたします。

[174: 匿名さん]

>そもそもがホテルのようなセントラル給湯なので湧かす設備がなく、浴槽に給湯する形です。

といいますと、家族一人一人入る度に給湯しないといけないのですね。追焚きのないお風呂が今どきあること自体驚きですし、しかも変更できないというのは決定的に不便ですね。毎日のことですし論外でした。確認できてよかったです。

[175: 通りがかりさん]

以下ご参考ください。



追い焚き風呂の配管は雑菌だらけ!

焚き風呂の配管掃除をしないとレジオネラ症に感染する危険性が。追い焚き風呂の配管に繁殖する菌の中でも怖いのが「レジオネラ菌」です。

どんな症状が出る？
レジオネラ菌に感染すると「レジオネラ症」という症状を発症します。2～10日前後の潜伏期間を経て、高熱や咳、頭痛、筋肉痛などの症状が見られるようになります。最悪の場合、死に至ることもあります。

[176: 匿名さん]

文明の利器を否定している人生ですか・・・？
交通事故が怖いので車運転しないというレベルと同じに感じます。
そこまで文明を避けて、不便な生活をするヤセ我慢の生活などあり得ないです。

[177: 匿名さん]

そうですね、耐えられない方には耐えられないと思いますので、そういう方はむろんお住まいにならない方が良いと思います。当たり前ですが我慢して生活するのは健康に良くないですし。その条件下でも気に入った方が選択するという価値観の多様性があり、その自由が保障されているのが社会の健全なあり方といえると思います。正確な情報提供ができたとしましたら、良かったです。

[178: 通りがかりさん]

>>174
レジオネラ肺炎は老人は死亡率高いですよ。

ガーデンヒルズが出来る前からのご近所さんだそうですから随分とお年を召されているでしょうね。
追い焚き風呂はくれぐれもご注意ください。

[179: 匿名さん]

書いている間に書き込みがあり、脈絡がわからなくなりそうなので、また追記でございます。177は、174の方への御返事でございました。

[180: 通りがかりさん]

>>172 匿名さん
>ホテルのようなセントラル給湯なので湧かす設備がなく、浴槽に給湯する形です。

少し気になったので一言です。ホテル式というとお湯張りの際には、いちいち浴室に行って蛇口をひねって、また溜まったところで行って蛇口を止めるという面倒を毎日されているのですか？ご存知かどうか知りませんが、今どきの全自動式だと、例えばキッチンからでも全自動ボタン押すだけでお湯張りが始まり、適量まで溜まると自動的にお湯張りストップし保温に入ります。湯温が下がれば自動的に設定温度まで追焚きなど便利に使えるのですが、もう20年来そんな昨日は当たり前だと思っていましたが・・・時代に取り残されていてそれに耐えられるのですかね？しかも交換できないとは致命的ですが、それでも住み続けるのですか？？

[181: 通りがかりさん]

↑変換ミスです。失礼しました。
Xそんな昨日
○そんな機能

[182: 匿名さん]

たまにこちらを拝見しますと、関連のない話題や不確実な情報が書かれているように感じられますので、一住民としてはなるべく正確な情報を発信し、本サイトの趣旨に立ち返り、ご検討中の方のお役に立てればと思っております。

180の方のご質問ですが、拙者も以前は追い炊き機能付きフルオートバスのあるマンションに住んでおり、その便利さを享受しておりました。それが不動産関係の友人から本物件を大々的に薦められても少し躊躇した理由でもあり､仰る意図もよくわかりますが、個人の経験則的に比較しますと予想よりはデメリットが少ないように感じました。

予想外だったメリットとしては、セントラル給湯ですと、給湯からの高温のお湯の流量が大変豊富なことです。一般のガス湯沸かし器のように、水の流量を少なくして温度を上げる操作が不要だからだと推測します。

そのため浴槽にお湯がたまるのが比較的早く、フルオートバスのスイッチを入れて風呂が沸くまでの待ち時間よりも短いように感じます、その点はストレスが少し減った印象を持っております。

なお、個人的事情としまして、リフォームの際に、お湯と水の混合シングル給水栓(正式名称は存じませんが)にし、湯量も設定できるようにしましたので、一度ひねるだけで、浴槽が一杯になると自動的に給湯が止まります。これがないとかなり不便だと思います。もしご購入を検討されている方は、そのような給水栓をお付けになることをお薦めします。大した高価の物でもありません。

旧居のフルオートバスでも、やはり2日くらいもするとお湯の汚れが気になるようになるため、そのくらいのスパン(個人差のあるところかと思います)でお湯を入れ替えていたので、自動混合栓があれば、毎日お湯を入れ替える手間は、それほど大きなストレスにはならないという印象です。

家族も入りますが特にお湯の入れ替えはしないので、1日の中で何度も溜め直すこともないですし（思春期のお嬢さんがいらっしゃるお宅など、入れ替えたいお宅もあるかもしれませんので、個人的条件です)、少しぬるくなれば給湯から熱めのお湯を注ぐと、前述のようにかなりの勢いでお湯が出せますのですぐ温まります。

個人的には、総体的にはフルオートバスの方がメリットが上まわるように思いますが、予想よりもストレスは少なかった、という印象です（それをはるかに超える住み心地の良さがあり、それで手放す気がなくなったという次第です）。

もちろん個人的な体感ですので、毎日栓をひねるといった操作のストレスは耐えられないという方も多くいらっしゃるかと拝察します。そのような方は本物件は選択肢から外された方が良いと思います。

冒頭に記しましたように、ご興味のある方に正確な情報をお届けしたく、努力して書いておりますが、常時こちらのサイトを見ておるわけではございませんので、ご質問を頂いてもお返事が出来ないことも多々ございますので、ご了承いただけますと幸いでございます。

[183: 匿名さん]

マンションで一番大切なのは立地条件と管理体制、そして住環境。
一方、当然だが最新のマンションに比べてガーデンヒルズが設備等で劣る面があるのは事実。（無論その最新の素敵なマンションもいずれは古くなり淘汰されていくが）

ガーデンヒルズは、このマンションに大切な３条件を高いレベルで満たしている。だからこそ多くの方々に評価され、古くなっても淘汰されることなく高い価値を維持している。
しかも古いと言ったって、別に古民家に住むわけではない。

非常に簡単な事。古くてもガーデンヒルズが気に入れば住めば良い。

私個人はガーデンヒルズが好きなので絶対に手放さないが。

[184: 匿名さん]

住人さん方のおっしゃる通り、追い炊きできませんし、最近の新しいマンションには当然あるような最新設備なんてありません。
天井埋め込みのエアコンは、業者に頼めばクリーニング代もかかります。
不便さは山ほどあります。

私も購入は反対でしたが、独身の頃に賃貸で住んでいた夫が勝手に決めてしまいました。
文句を言い言い住んでみると。

つかず離れずの親戚のような管理のきめ細やかさだったり、季節ごとに咲く花々を楽しめたり（今は桃と梅が咲き乱れています）、みんなで飼っているマンション猫はたくさんの名で呼ばれています。
大きな家族のようで、でも余計に立ち入りされない安心感。

規定の先にある、ホスピタリティーのサービスが、ナショナル麻布やテナントにある。
住めば住むほど、その人なりの居心地良さが育っていきます。バージョンアップするんです。

とくにパリやニューヨーク、フィレンツェなどに暮らしていた経験がある方には住みやすいと思います。
帰ってきた、マイホーム！の、リラックス感はかけがえのないものです。

ただ、最近、住人の会話に上がるのは、国際線の飛行ルート近いこと。
何回か試行運行がありましたが、会話ができない煩さです。
実際に空を飛び出して、耐えられなかったら、引っ越しは考えてみようと思っています。
でも、売りには出さないです。

[185: 匿名さん]

当初からガーデンヒルズに住んでます。住み心地は申し分ありません。友人の最新タワーマンションや3億超える豪華マンション、それもとてもいいですよ。
価値観はそれぞれ違うので自己満足する選び方でいいと思います。
築36年ですから何もかもが古いですが、何故か自己満足度は高い不思議なマンションが広尾ガーデンヒルズです。しかし、他に類のない環境、管理のよさ、この素晴らしいビンテージマンションを終の住処として快適に住むにはやはり、リフォームが必要です。
8年前にスケルトンリフォーム、オール電化はもちろん、全て最新式なものに変え最高級モデルルーム以上に仕上げました。贅沢な空間に様変わり。

外観は質の高いレトロな建物、室内はモダンな新しい新築マンション。リフォームすれば古さも不便さも解決。
広尾ガーデンヒルズは古いからこそ完成された環境にあり、今では建てたくともコスト的に無理なデザイン建築、立て直さず丁寧に手をかけて大切にしていきましょうと昔からの住民の想いは強く協力し合ってます。欧州のように100年目指すこんなマンションも素敵ですよ。

[186: 元広尾住民]

> 8年前にスケルトンリフォーム、オール電化はもちろん、全て最新式なものに変え最高級モデルルーム以上に仕上げました。

でも、一般設備である追焚きすらできないとか論外でしょw
それに専有部の配管交換はできても、共有部の躯体配管は容易に交換できず36年だと、
赤錆などヒドイ状態ですよ。健康被害も恐ろしい。まあウォーターサーバーにすればいいけど。
でも、元々広尾に住んでいた元広尾住民としては、山手線が使える便利さ、大きいですよ。年配ならすべてタクシー移動でもいですが、それなら敢えて明治通り近くに住む意味ないですしね。もっと空気のいい立地でいい訳ですし。団地のような広尾GHは古さも相まって興味湧きませんです。すいません。

[187: 元広尾住民]

ああ、あと追加ですが、天井高も現在の水準だとGHはとても低いですよね。
高級物件では2.7mは欲しい。そして窓周りではハイサッシ。
階高変更できないのと同じで、サッシなどはリフォームでは変更不可ですからね。
今となっては、そんな旧レベルの低仕様で今後何十年も住み続けるは結構ですけど、
なんだか惨めに感じてしまいます。
それから耐震性も、免震・制振技術の向上した最新のマンションと比較し、
かなり劣りますよね。命がかかっていますから、内装の新しさとは重要度の次元が違います。
まあ、でも愛着のある方はお好きにとしか言えませんが。

[188: 匿名さん]

共用部の配管は交換済みです。これからも更新予定です。
天井高は、リフォームだと2.5までは可能でした。サッシは大規模修繕時にペアガラス更新が可能です。耐震は高層ではないのと、現状の耐震性能なら問題ないであろうというのが仲介大手不動産の見解でした。ちなみに、その関連の大手不動産のリフォーム会社は、東日本大震災の時は、湾岸タワーは屋内補修の仕事がたくさん入って大変だったが、ガーデンヒルズの依頼はほとんどなかったといっていました(担当者談です。正確なデータは存じ上げません)。

[189: 匿名さん]

補足ですが、天井高2.5まで可能というのは、知る範囲の限られた情報で、他の棟や部屋の詳細を存じ上げておりませんが、もっと高くするのも可能かもしれません。

[190: 匿名さん]

>>187 元広尾住民さん

で、今はどちらにお住まいですか？

[191: 職人さん]

何よりも必死感がある人が少ないのが良いです

[192: マンション比較中さん]

やはり、現行のマンションと比較してしまうと仕様はかなり低いですね。

>共用部の配管は交換済みです。これからも更新予定です。
交換済み？私の知人の話では、PSは躯体内部で交換は難しいとのことでしたが？

>天井高は、リフォームだと2.5mまでは可能でした。
現行2.4m台とは・・低すぎて論外ですね。高級マンションでなくとも今どき2.6mはあります。

>サッシは大規模修繕時にペアガラス更新が可能です。
e-lowなど複層ペアガラスは今どきは普通です。ハイサッシの意味分かっていないようですね。ご参考まで画像よく参照されてください。サッシの交換は構造上不可だと思いますよ。

>耐震は高層ではないのと、現状の耐震性能なら問題ないであろうというのが仲介大手不動産の見解でした。
その他の古いマンションと同じく希望的観測ですね。耐震化の図られていない物件だと、実際に大地震が来たらどうなることやら・・

[194: 匿名さん]

あまり荒らしてもらいたくないですね。
FIXに興味ないですし、日差しもキツくないので。
鳥のさえずり、蝉時雨、虫の音、充分な緑、住み心地は良好です。
地下の平置き駐車場も待ち時間ないので、ストレスないですね。
写真のパーコはラウンジかと記憶してますが、お宅のマンションですか？

[216: ご近所さん]

千鳥ヶ淵のマンションは交通量が凄いから空気が結構悪いんだよね　あと買い物事情が最悪だよ

[217: 匿名さん]

今日は21時頃までサンクンガーデンで子供達が発する大声、奇声が聞こえてたな
うるさかった
管理センターは見回りしてるんじゃろか?全然注意しねえのな
公園じゃねえんだよったく

[218: 匿名さん]

[No.193～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･ 住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･ 自作自演、もしくは成りすまし行為
･ スレッドの趣旨に反する投稿
･ 削除されたレスへの返信

[219: 匿名さん]

こんな時間までギャーギャー子供が奇声を発して走り回ったり遊ばせてる親がいるのが異常だな
よそから来てるのかなんか知らんが、遊ぶなら公園行けっていう話なわけで
建物が密集してる中のスポットで騒いだら響きまくることくらい分からんのか
管理人は放置だし本当にどうしょうもないモラルの低い連中が増えたな

[220: 匿名さん]

評判良くないレスばかりですね。
確かに古さが目立って、仕様も低い感じですが、中古価格はなかなか強気ですが、実際の住み心地はどうですか？

[221: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[222: 匿名さん]

都心なのに別荘地の森の中で生活しているようで、住み心地は最高です。

[223: 匿名さん]

中古物件が売れ残っていますね。特に高額物件は。
売主は物件に自信を持っているし、お金に困っているわけでもないので、値下げしてまで売ろうと思わない。
他方、買いたい人は、素敵な物件ではあるものの築35年以上の古い仕様でこの価格（分譲価格よりも高い！）は高すぎると思っている（この価格で買うと、20年後くらいに自分が売ろうとするときは、たぶん損をするかもしれない）。損しても構わないと思うような大金持ちでないと買おうと思わないかもしれない。

[224: 評判気になるさん]

簿価の損益なんてレベルじゃなくて今後20-30年後の
日本経済の予測ができたら本当に大したものだ

少なくとも生産年齢人口とGDPは現在の7割程度になるわけで
そのときの住宅というものがどうなっているかだね

資産価値に関わらず数十戸くらいの管理は維持できなくなるところが
続出して結果的に大型団地のほうが有利になるという見方もある
なんにせよこれからは本当に難しい時代になる

[225: 匿名さん]

ガーデンヒルズは一応100年住宅っていうことですが、万が一将来的に建て替えになっても所有者には追加にお金がかかることなく建て替えが出来るって会報に書いてありましたよね。会報はさっと読んですぐに捨ててしまうので手元に無いのですが。他に住民さんいらっしゃいませんか？そんな風に書かれていましたよね？

[226: 匿名さん]

>>54 匿名さん

引用のためにレスの形にするけど、数年前のコメにある通り
建て替えって高層化して余剰床作らない限り全部所有者の持ち出しだよ。
だから五階建てを五階建てに建て替えました
延床面積増えてません、なんて話見たこともない。
そこが個人の好みで損してもやる、ワガママが通る戸建とは違うところ。

つまりこの巨大団地の規模で合意形成出来て軒並み高層化出来れば持ち出しはない。
とても可能性ありそうに思えないけど。
高齢化するほど、自分が死ぬまで建て替えなんてやめてくれって年寄りが増えるし
この規模が高層化して、売り切る自信のあるデベいないんでは。
そこが多摩とかニュータウンの絶対金額安い団地とは違うところ。
あと万一、高層化しないで住民負担で賄おうって話になっても
年寄りではローンが組めない。持分売って、追い出される羽目になる
建て替えなど絶対阻止に回るだろ。

近所の都営みたく戸主が死んだら配偶者でも残れない
→最後の一人になるまで他が全部空き家でも追い出しに専念さながら
余裕のある所有者が淡々と買い増ししてって損しても建て替え決めちゃう、
というウルトラCでもやれば別だが、そこまで資金に余裕があって
何十年かかるかわからない、バカな夢見る金持ちいないだろ。所詮はマンション
一棟買い占めするにも結局は、規模と金額がネックになる。
広尾だから、ガーデンヒルズだから特例とか夢見るのは、リスク高すぎるからやめた方が賢明

[227: 匿名さん]

>>225 匿名さん

はい、そのように書かれていました。

[228: 評判気になるさん]

まあだからいま築30年くらいのマンションは絶対に2030年までに建て替えを済ませるべき
合意は非常に難しいと思うけどそれができた組合があれば本当に勝ち組だ

[229: マンション検討中さん]

>>226 匿名さん

1,000戸規模で合意形成はかなり難易度高いだろうね。広尾周辺でそんなに仮住まい見つけるのも難しいし。
でも、もしこの場所に2,000戸規模とかでタワーマンションが建てられるなら絶対売れるからディベロッパーはやりたくてしょうがないでしょ。

[230: 匿名さん]

問題は、ここの竣工年1983年。つまり新耐震だから、理論上は建て替えする大義名分がない。
お役所はもちろん旧耐震旧々耐震から建て替え促進しないとならないし優遇措置もそっち優先
新耐震にお鉢が回って来るには旧耐震が片づいてからでないと。つまりまだ数十年かかる。

加えて、優遇措置が引き出せたとして6.6ha（）もある敷地にゆったりと建てられた各棟を
それぞれ高層化なんて出来るの？出来たとして全部に買い手つく？one hyde parkじゃあるまいし。

ビル建てる敷地大幅に削って元麻布ヒルズみたいなツイン、トリプルタワーに出来るなら不可能ではないかもしれないが
そんなプラン現在の環境が気に入ってる所有者がOKしないよね。ちなみに元麻布ヒルズにして敷地面積1.2ha。
いかにここが贅沢な、逆に言えば建て替えやりづらい建て方しちゃってるかがわかる。

[231: 匿名さん]

サンクンガーデンで子供達が大声を出して遊んでいると、声が響いてうるさいのは事実としてあります。ただ一日中あそこで子供達が遊んでいるということはありません。

[232: 匿名さん]

サンクンガーデンのガキうるさい

[233: 匿名さん]

相変わらず朝は鳥の鳴き声が聞こえてきます。今の時期は木々が青々と生い茂っており、コロナで外出を自粛している日々ですが木々や鳥の鳴き声に非常に癒されています。都心でありながら木々に囲まれているマンションにしてよかったと思っています。

[235: マンション検討中さん]

>>228 評判気になるさん
建設業界で働く熟練職人がどんどん減っているのに、不必要な建て替えして、莫大な損を被るのは区分所有者だけ。バングラやベトナムからの研修生でまかなっているのが、昨今の日本のマンション建設。建物など数百年は持つよ。デベの甘言にのったら、もうおしまい。区役所もグルかも。気をつけよう。

[236: 評判気になるさん]

ghは、　容積率が　余っている？
ただで　建替え可能？
でも　今のところ　建替え希望者は　ほとんどいない。

[237: 匿名さん]

中古購入を検討してましたが、口コミも参考にしながら先を見越して賃貸契約もありかなと思い始めました。
https://bobcarnivals.com/outline/171/

[238: マンション検討中さん]

こんなとこ
羽田新ルートの飛行機の轟音がうるさくて住めたもんじゃない。

[239: 通りがかりさん]

救急車の音はどうですか？

[240: マンション検討中さん]

業界人の腐ったようなのがたくさんいるよね。広尾ぜんたいに。

[241: 通りがかりさん]

>>240 マンション検討中さん

腐ったようなとは？

[242: 評判気になるさん]

外国の方が多いのでしょうか？

[243: 名無しさん]

サウスヒル南側眺望の部屋なら閑静だし日当たりも良好で最高ですね

[244: 名無しさん]

管理組合を私物化して利権を貪ってる連中がいると某マンション評論家が告発してますが事実なのでしょうか？

[245: 匿名さん]

S氏ですか？別スレに動画貼られてますけど
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620200/
名指しで告発なんてするかなあ。
仮に名指しだったら訴訟沙汰になる。ならなかったら＝真っ黒

ここに限らず、ある程度年数経ってる大規模物件は疑ってかかった方がいいくらいだと思う
みんな理事やりたくないから不具合出なければ問題もないもんだって性善説で考えすぎ

[246: 匿名さん]

ここは良いよね。もっと後の時代ならタワマンになってしまっていたかもしれない。広尾ガーデンフォレストみたいな建物にいずれ建て替えでしょう。

[247: 口コミ知りたいさん]

遂に来ましたね。
広尾ガーデンヒルズの再来と定評の高い「三田一丁目計画」。
個数もコンセプトもほぼ一緒（緑が豊富）。
広尾ガーデンが老朽化した現在住み替えを検討される方も多そうな物件ですね。

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52504619.html

[248: 匿名]

夕方になると、DVを受けているかのような女の子の鳴き声が響いて、とても悲しいです。隣のフォレストから響いてくる声なのか、ガーデンヒルズの住民なのか分かりませんが、全ての住民の方がハイソで穏やかな人という訳じゃないかもしれません。森のような環境に囲まれているので、何かあっても通報してもどの棟の事なのか分からないところは少し不気味です。

[249: 口コミ知りたいさん]

子どもは親を選んで生まれてくると言われています。虐待を受けている子もその経験が積みたくその親を選んだのでしょう。他人がとやかく口を出すことではありません。

[250: 周辺住民さん]

他にない環境なのでここに決めました。
樹木と石垣がここのステータスを上げています。
ただし、建物優先でフォレストの方にしました。
定借は特に気にしないので。

[251: 匿名さん]

先日、久しぶりにヒルズ内を歩きました。大きな轟音が聞こえ、少しの時間で聞こえなくなりました。２回目に空を見上げたら航空機でした。静寂も魅力の一つでしたが、あれが数分おきではたまりません。

[252: 坪単価比較中さん]

[No.234と本レスは、情報交換を阻害、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[253: 匿名さん]

外見が古い。
典型的な80年代の昭和のマンション。

長く使うことは良いことだが、いかんせん古い。
SDGSという概念もない時に建ったのだからしょうがない。

所有者持ち出しで建て替えればよい。
外見も綺麗にして欲しい。

[254: 匿名さん]

マンションて新築で買う人が大体一番お金持ち
年数経つほど値下がり価格も精一杯が入り込む

持ち出し追加負担を可決出来るかな？1,000部屋超えてて

[255: 通りがかりさん]

ガーデンフォレストの方は借地だから築50年経ったら更地でしょ。
ガーデンヒルズの方もあと十数年で築50年。どうするんだべ?

ヨーロッパだと築100年、200年のマンションは普通なのにどうして日本の住宅の耐用年数はこんなに短いのだろう?

[256: 匿名さん]

地震国だから。
購入者が極端に新築信仰だから。
ヴィンテージなんてせいぜいドムス程度の戸数でなきゃ無理でしょ。
中古で売りに出るたび購入者属性が下がるんだもん

[257: 匿名さん]

マンションは、築年数が経つとめんどくさいことが増えるから新築で買って10年以内にまた別の新築を買って引っ越すのが理想だと個人的には思う。
どっちにしろ、羽田新ルートで騒音がひどくて住めない所が増えたのは確かです。
天気が良くてもひっきりなしの騒音で窓も開けられないのはQOLに大きく影響しましたね。子供達の通う学校の上空を通過って非道としか思えない。渋谷区港区でこの有り様だから大井町辺りなんてもっと凄いんじゃないかと思う。行ったこと無いけど。

[258: 匿名さん]

>>254 匿名さん

HGHの総世帯数って1500だと思うが違ったか？　
代官山の同潤会アパート（現 代官山アドレス）の建て替え事業の記録を読んでいたら鼻血が出そうになった。建て替え事業に２０年の歳月を費やしたと書いてある。大規模再開発の場合、デベロッパーがごっそり何百世帯を事前に買い取ってくれるとか無いんすかね？　

[259: 匿名さん]

wikiには1,181軒とある。

建て替え決議がよほど順調に進んで、しかも間違いなくウチが担当デベになる、
って読みでもなければ、デベロッパーは動けませんよ。
たとえば南青山第一マンションとかコープオリンピアは
決議が暗礁に乗り上げて数年経過してるけど、そんな物件大量購入してたら
株主から間違いなく責任を問われる。上場企業がそんなリスク背負えないでしょ

年数経つほどインカム<キャピタル狙い購入者が増えるはずだから
建て替えポジは増えるだろうけど、その所有者が稼働するかと言ったらそんな保証ない

[260: 匿名さん]

マンション建て替え要件を緩和する方向に政府は動いているようですが、今回起きているような建材価格の高騰や人手不足がまた将来において起こらないとも限らないので、持ち出しが出る可能性も十分ありますよね？

[261: 匿名さん]

ここの場合は一戸が広いから、追加負担の代わりに
持分減らす手が使えるのはメリットかも知れん
当事者がそれをが許容するかは別の話だけど。
負担出来ない所有者が負担出来る所有者の足を引っ張るのはいずこも同じ

[262: 匿名さん]

>>259 匿名さん

南青山第一マンションやコープオリンピアなんていう都心でも超が5つ位付く超絶最強立地ですら決議が難航してるんですか・・・。建て替えって難しいんすね

[263: 匿名さん]

第一マンションズは条件を巡って意見が割れて頓挫、とか報道で見る
コープOは2割以上持ってる飲食テナントが、建て替えすると床が減っちゃうからと反対してる限り無理。

老朽してるから建て替えになる物件は、所有者も当然高齢者が多い。
持ち出しあったらローン組めなかったり、持ち出しなくても戻って来るまで生きてないからここで死なせて、とか

金額次第の投資物件の方がラクかも。住んでて下手に思い入れとかあると、プライスレス言い出す奴が出て来る

[264: 匿名さん]

マンション買って４０年、５０年だと、働き盛りの頃に新築で入居した人達が丁度高齢者になってて人生の思い出のほとんどがそのマンションと共にあると去りづらい気持ちが出てくるんでしょうな。思い出とかそういう感情の部分が絡んでくると非常にややこしくなる。

[265: 匿名さん]

羽田新ルートという愚策で飛行機がうるさい

[266: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは建替えができるとしてもいつになるかわからないので、新しいマンションに移りたい住民は三田ガーデンヒルズに住み替えるのがよさそうですね。
今ならまだ広尾ガーデンヒルズは高値で売れるでしょうから。

[267: 匿名さん]

この辺りでも、飛行機の音が気になるのですか。
閑静な住環境のせいかもしれません。

[268: 坪単価比較中さん]

>>267 匿名さん

一度いらしてみてください。騒音のすごさが分かります。丁度センターヒルの真上を通ってサウスヒルの方へ抜けていきます。渋谷区だと大分高度が低くなってますね。この騒音に耐えられない人は、静かに引っ越していっています。天現寺の辺りで見ると飛行機が大きくてギョッとします。上皇さまも高輪に滞在されてた時、やんわりとですが言及されていましたね（飛行機の本体のお腹が見える、本体に書かれている文字まで見える的なことをおっしゃっていた記憶が）。