[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part1

[匿名さん]

管理費・駐車場代は組合決議で下げましょう！

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[881: 匿名さん]

してない、してない

受け取る前にいきなり、営業は悪くない、的な電話でしたよ。

[882: 匿名さん]

内覧の時か、鍵の引き渡しの時に、今回の変更における同意を取り、デベ側の担保とする模様。いや、遅いんだが、、、苦笑。
内覧なら、皆が揃わず結束されての訴えにはならないからね。

[883: 匿名さん]

盛り土は、ほんとうに１ｍなのか？　本当は平均５０ｃｍじゃないのか？

[884: 匿名さん]

引渡前に契約者同士が連絡を取り合って団体交渉したケースが過去にあるよ。

[885: 匿名さん]

要するに、汚染対策なんて、何一つやってないってことだろ。

[886: 契約済みさん]

土壌対策基本法に定める盛土措置の５０ｃｍという基準自体が根拠が薄いような気がする。豊洲新市場は５メートルの盛土をすることと対比した場合、長年の風雨での剥落を考えると、２メートル程度が必要ではないのでしょうか？

[887: 匿名さん]

ここは、10mが3mになり、そして、1mの盛り土になったってこと？　何でこうなる？　

[888: 匿名さん]

怖いのは、夏の地面からの蒸気。

[889: 匿名さん]

みんなキャンセルして下さい。欲しいです。

[890: 匿名さん]

889にプラス200万円で、俺んところ売ってやろうか？希望間取りは？

[891: 匿名さん]

本当に！？
44階の130ASが欲しいです。　

[892: 匿名]

>881

>営業は悪くない、的な

JVの悪いところが出ちゃったかな。これからも何かあったら責任のなすりあいかも。
今回の件で、その辺も見直してくれないものだろうか。

[893: 契約済みさん]

盛土に加えて自慢の緑できっちり蓋をして欲しいですね。
木を増やしたからその分管理費増加とか言われたら本末転倒ですけど。

[894: 匿名さん]

>みんなキャンセルして下さい。欲しいです。

みんなキャンセルしてひとりぼっちになっても買うの？

[895: 購入検討中さん]

大丈夫、もう買ってる人だから。

[896: 匿名さん]

掘り返した土は、千葉で拒否られたってことは数値的にかなりヤバかったってこと？何も敷地にもどさなくても、他に廃棄方法なかったのかね？

[897: 匿名さん]

ん？買ってないよー。完全出遅れました。

[898: 契約済み]

契約者以外は書き込まないで。
ルール違反ですよー。

[899: 契約済みさん]

本日、営業さんから「手紙」が行きましたか？という連絡が入りました。
まだ見ていないと伝えたら、「重説の追加と修正の件」と言ったので「契約違反では？」
「保障とかはどうするの？」と多少強くにお伝えしたところ、後日ＭＲに来てほしいとのことでした。
(しかも、その間はクローズ中でお休みなのに)


なんだろ～。

[900: 匿名さん]

怪しいのー。俺も言ってみようかな。

[901: 購入検討中さん]

集団で訴えがきたら、対応を考えると言ってるわけで、ここはなんか団結して戦うのが得策では？

[902: 購入検討中さん]

保証なんかないよ（笑）
一人買えば、みんな購入されてますよ。安心です。
これが保証だよ。

[904: 匿名さん]

>>903

ん～、ホントに契約者なのかねぇ。。。
私がキャンセルしたのなら、わざわざこんなところに書き込まない。
あえて混乱させるメリット自分にある？　何もないもんね。
こっそりキャンセルしてまた新たに物件探しするだけだよ。

あえて「キャンセルしました」という書き込みをするのって……(笑)。
本当だとしたら、ちょっと自分の決断に迷いか不安があるのかな？
だからそう煽ってみんながキャンセルしてくれる方がいいよね。
手放したものが人気完売して利便性も開発も進んじゃうと辛いもんね。
まーわかる心理ではある。

ただもうキャンセルしたなら、別の人生なのだから、契約者版には来なくてよいのでは。

[905: 匿名さん]

引き渡しまで1年以上あるのに、手付放棄してまでのキャンセルは時期尚早すぎますね。
契約前にちゃんと重要事項説明書を読んだのかな？903さんは。

[906: 契約済みさん]

皆キャンセルしてくれー

特に南西角部屋！！

オレが買う！

[907: 購入検討中さん]

お前うざい、荒らし認定

[908: 匿名さん]

>903

MR説明うけたが、化学物質なんて基準値以下でその辺の土壌と変わらんぞ。
「猛毒」ってどんだけ嘘ついてんだよｗ

[909: 契約済みさん]

契約者は誰が書いたかわからない掲示板信じるより、デベから直接話を聞こう！
私も今日話を聞きましたが納得しましたよ。

[910: 購入検討中さん]

100万円引きは、可能だと思うが。。

[911: 匿名さん]

ゆりかもめ、東京駅延伸を要望しよう！

[912: 匿名さん]

たいしたことないのに、、、
話題作りでしょ。
次は、何かね。

[913: 匿名さん]

>904
手付放棄で無いですよ。
契約後、売主が一方的に契約違反した場合のキャンセルは
通常は手付倍返しです。その内容は契約書にも書いています。
逆に買主が一方的に契約違反した場合は手付放棄になります。

[914: 契約済みさん]

別に今回重要事項説明書に記載内容に違反していないし、何を根拠に契約違反とおっしゃっているのですかね。
そもそも、913さんが903さんだとしたら、903でお金の無駄になってもキャンセルするむねの書き込みをしていますね。
ここは契約者の板なので、変な煽りを目的とした書き込みは迷惑なのでやめていただけますか。

[915: 購入検討中さん]

通知が届いてないのかな。
2日ほど前の投稿から読み返せば？

[916: 契約済みさん]

一部除去、一部埋め戻しと記載がありますよ、重要事項説明書には。

[917: 契約済みさん]

↑読み返して言っているのですが？

[918: 匿名さん]

今さっきテレビ朝日で取り上げられてましたね。

[919: 匿名さん]

906
倍返し破棄できない場合限定だけど、
プラス300万円で、東側。どう？

[920: 契約済みさん]

917さん、ちゃんと書いてありますよね。

[921: 契約済みさん]

すみません。
書いてました。
まぁ私にはどっちでもいいんですけど。
対策さえとってくれていれば。

[922: 匿名さん]

一部の量が当初想定の数百倍になったのですが、一部は一部なんでね

[923: 契約済みさん]

当初計画通り、8割除去し、汚染度の低い2割埋め戻しを行ったと説明を受けましたが、922さんは何を持って数百倍とおっしゃっているのでしょうか？

[924: 購入検討中さん]

1mの盛り土が問題では？ 浅過ぎます。

[925: 匿名さん]

当初予定の2割　＋　千葉で処理できなかった分ね

[926: 契約済みさん]

千葉で処理できなかった分なんてないよ。
当初計画の通り持ち込んだ分は、全て千葉で処理している。
受け入れ側の千葉で持ち込んだ土の受け入れ時の汚染度検査して、ああやっぱり汚染されてましたね、じゃあ処分しときます。が、真相。

[927: 購入検討中さん]

通知されたのが、契約後っていうが問題。

[928: 契約済みさん]

契約前に重要事項説明書の記載内容確認してないの？
本当に契約した人ですか？

[929: 匿名さん]

ここの情報すら錯綜してますよ。
ネガがなりすまして荒らしてますからね。
ここで荒らして、検討版で「契約者版荒れてるよ～」って書き込んで、、、
まったく頭おかしい暇人間です。

契約者は気になるならきちんと担当営業に聞くべき。
こんな契約者でない人間が自由に書き込める「契約者版」で正しい情報が得られるわけがない。
聞いて考えて、自分がそれを信じられるか判断するしかない。
我が家は、本日夫と営業に直接不明点を聞きに行きますよ。

営業など信じるなとネガは決まり文句で書くけれど、
無関係の物件に粘着ネガコメントしまくるような人間の方を信じろと？　カタハラ痛いわｗ

[930: 匿名]

この口コミスレって基本ネガの味方？契約者がネガる理由がない。不安や憤慨があるならば、直接営業に確認するべきで、こんなところに書き込んで仲間を集うような振る舞いは全く意味がない。意外な法的根拠のある結論が出たなら速報としていい情報だが、土壌汚染については、そのようなことが起こるはずがない。害のない範囲で事前に汚染があることを承知して買ったというのがすべてに共通しているはず。それを後付で知らされたと書く奴は、虚偽で根拠なきネガ人種。高額の資産に対していわれなき毀損も甚だしい。嘘の投稿は、直ちに削除すべきだ。

[932: 契約済みさん]

今回件ではあっても白紙解約、手付け倍返しなんてない。
デベは違反してないんだもん。
騒いでる人は早く解約申し出れば？

デベも面倒くさい客より楽な客に売りたい

[933: 匿名さん]

ここで不平不満、不安を言っても仕方ありません。
通知書の内容に納得がいかないところがあれば、直接ディべに納得いくまで聞くべきです。
その上で、ディべの行為に誠実さがないと思われる方は、それもご自身で直接ディべに申し入れましょう。
クレームもこの掲示板に書いて同意を求めるものでなく、自分で直接ディべに申し入れ、対処を求めるべきことと思います。

私も担当営業の方と、納得いくまで電話で長いこと会話しました。
その上で気になることを夫婦で話し合い、再度、担当のかたに聞いてみるつもりです。
ただ、内容は、工事で掘り下げた土を埋め直し法律で定められた以上に盛り土する、残りは処分場に持っていく、工事が終了したので結果を改めて通知しました、という内容です。
それ自体は問題に問える内容でないと考えています。
住む上で不安に思うことは、住む前に存分に聞いてみるべきと思います。

契約者でない方の書き込みもみられますが、つい横やりをいれたくなる話題なのはわかりますが、ここは契約者の掲示板ですから、モラルだと思って書き込みは我慢して頂きたいです。

[934: 匿名さん]

929さん、ここはネットの掲示板。みんな遊び半分で書き、遊び半分で読んでいる。それでいいんじゃない？東スポみたいにらくーな気持ちで楽しもう。

[935: 購入検討中さん]

はい、申し訳ありませんでした。
たまたま目にしてしまって、大変な事態だと
勝手に判断してました。

盛り土の隠蔽暴露となると、ニュースに
なるとも思いました。

[936: 住民でない人さん]

常識で考えれば、買い主が申請すれば
支払った金額のみ返金して解約でしょう。
解約者が出てもいくらでも買い手はいるから
売り主も素直に応じるでしょう。
オリンピックが東京に決まって良かったですね。
お互い落とし所があるのだから｡
決まっていなかったら、
弁護士は喜んでいたかもしれんが(笑)

[937: 契約済みさん]

まあ、書留で送ってきたピラ1枚の文章が説明下手くそだったね。
あれじゃ、読み手に変な誤解を与えるよ。
文章書いたデベの中の人、あなた文才無いからよーく社内レビューしてもらった方がいいよ。
あれじゃ、不安を煽るだけ、意味不明の文章だよ。

内容を、営業さんに確認・説明してもらったら、別に今更大騒ぎする内容じゃないじゃん。
ま、不安だったら納得の行くまで担当営業さんに問い合わせすれば良いだけの話ですよ。

[941: 匿名]

本件で、モデルルームに来るようにいわれたので来週いってきます。
不満を伝えると、その旨の説明をしますと。
何かよい話があれば、ご報告します。

[944: 匿名さん]

キャンセルするほどではないけれど、事後通知となった分の補償費は期待したい・・

ＯＡＰでも一部支払われたわけだし、住民の反応によって対応を考えるというのがデベの姿勢だから・・

そんなのどうでもいい人はいいとして、団結交渉したい人っていないんですかね？？？

[948: 匿名さん]

この契約者版で、この件でデベと交渉する契約者は乞食クレーマーだとある人が言ってたね。

あの人はどうするつもりなんだろ？「はいはい。了解。」で終わりなのかな。

私としては。。。ちょっとはデベに考えてもらいたい。例えば（今後の土壌改修のリスクを考えて）修繕基金に1億円を寄付してもらうとか。

[949: 匿名さん]

汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

[950: 契約済みさん]

数年後に売却する時も言わないと義務違反になりますか？

[951: 入居予定さん]

汚染された土壌の成分が水に溶解した場合、その水を毎日2リットル70年間飲むと、10万人に1人、影響がでるレベルの猛毒だそうです。

[952: 匿名さん]

あえて地下水を毎日飲む奴はまずいないだろうな・・・
っていうか都内であんまり地下水飲んでる奴いないんじゃねーか？

[953: 匿名さん]

９５１

本当にあなたの担当営業はそう言い切ったの？これとっても大事なこと。嘘は書かないでね。

[954: 匿名さん]

契約者版を荒らしているネガの諸君は、東京ベイコートクラブなんか知らないんだろう。高級会員制ホテル。
ここの会員にもなろうかと思ったけどいっそのことSKYZを買いました。

都会で成功したら、SKYZに住むのが流行りなんだよ。
引っ越したらゲストルーム予約入れとくから、一度は着てみてくくれよ。

[957: 匿名さん]

951さん
それは何情報でありますか？

[958: 契約済みさん]

土壌汚染とか放射能汚染の問題は話し合ってもコミュニケーションとして成立しない。宗教盲信者や極右の人とか
差別主義者と話しているようで相手が聞く耳を持たない。己の信念に従えばいいと思う。他人にその考えを押し付けるのは勘弁願いたい。

[959: 匿名さん]

売却時にこれを重説でいわないのは、無しだと思うよ。
第一、マンション売却時に新築時の重要事項説明は取り寄せるし、そこに書いてあることを
仲介会社が隠すことはない。それを意図的に売り主が隠すと、逆に面倒だから、これは言わないと行けないでしょう。
リセールの注意点ですが、新築の今も同じことですので、しょうが無いと思うしかないでしょう。

今回の問題は、契約時（あるいは契約後の通達でこまかく）確認したという、点ですし、ここは
納得できない方は、しっかりと確認されるべきですよね。

個人でも、現在、三井に請求していますが、団体で出来ると嬉しいけど、ここで呼びかけることじゃないと思います。
というか、事実的にここでやることはできないね。関係ない人が多すぎるので。

[960: 匿名]

ここもネガだらけです。真に受けるととんでもないことになります。必ずＭＲで疑問は、
確認しましょう。30前後の営業に使えない、電話営業の「カラミ営業」をやってたチンピラが
ネガの正体です。

[961: 契約済みさん]

私も951さんと全く同じ事を営業さんに言われしたよ。
汚染された土壌の成分が水に溶解した場合、その水を毎日2リットル70年間飲むと、10万人に1人、影響がでるレベル

[962: 入居予定さん]

９５１です
三井の営業さんに、土壌汚染問題について詳しく説明ができる人呼んで欲しいとお願いして、その人に言われましたよ。
もちろん、具体的な数値や、第三者機関からの意見書なんかも見せてもらいました。
とはいえ、専門家じゃないのでその数値での実際の健康リスクはどうなのかって判断はできないですけど。

[963: 匿名さん]

毎日2リットル70年…
の行は統一の弁明なんでしょうね、
私も全く同じこと言われましたから。
そういうことなのでしょう。

[964: 契約済みさん]

あっそ

で終わりですが何か

正直に分析して清浄土で被覆
してるのでむしろ安心

東京東部なんてキッチリ分析すれば
ほとんど何かしら基準値超えるよ
知らないだけで自分ちの方がよっぽど
汚染されてるよ

出来れば神経質な人
感情的な人らとは住みたくないね

[965: 匿名さん]

雨水と同レベルか？ まさか、営業が嘘を言ってるのか？ アフリカの子供は、雨水飲んで5歳まで生きられんよ。

[966: 契約済みさん]

営業は、つい2週間くらい前？にゼネコン側から事後的に説明を受けたような感じで言ってた。
通知受けて驚いた的な言い方だった。

[967: 匿名]

>950

売主が不利なことを隠したりしないように重要事項説明は仲介業者の宅地建物主任が説明することになってる。

[968: 匿名]

昨日日本橋で契約してきた者です。
契約の前に「最初に大切なお話がございます」との前置きで
951さんと全く同じ説明をされました。
今更何をみたいな話で腑に落ちない気もしましたが、
そもそもがこれほど大きなＰＪなら土地の売買契約に至る前に土壌汚染を調べていないはずは無く、
汚染土を処理するにも事前に処理の契約を処分場と締結して搬入していると思います。(法律上は)
要するに、杭を打つ分と地下駐車場を造る分と汚染土壌の上に覆土する分だけを汚染土として処分して、
残りは平らに埋め戻してしまったということだと思います。
法的に、埋め戻しをした上に覆土するやり方でも適法だとするならば、
高額な処理費を支払うよりもそっちを選ぶのも事業主なら当然の選択なのでしょうか。
担当者の説明によればですが、50ｃｍの覆土で適法なのを120ｃｍ覆土しているというのが
せめてもの良心なのかなとも思いました。(計算間違えで搬出し過ぎた可能性もありますが・・)
ともあれ、納得ずくで購入するも良し、どうしても嫌なら交渉して好条件を引き出してキャンセルするも良し。
そういうことではないでしようか。

[969: 契約済みさん]

一体どのくらいの人がキャンセルするのだろうか。

[970: 匿名]

豊洲で土壌汚染がなく、区から住宅開発OKされていたのは、
豊洲4丁目だけですよ。
だから4丁目から開発が進んだというのは覚えておいたほうが
いいと思います。

途中でその区割りがなくなりましたが・・・

[971: 匿名]

訂正：豊洲3丁目と4丁目だけですよ。

[972: 契約済みさん]

要事項説明で土壌汚染については説明されてるわけだし、
オリンピックも来てこれだけの人気物件、
残念ながらこれだけでキャンセルするやつはいないだろw

ゴネれば何か貰えるかもと思って、ゴネる奴はいるだろうがww

[973: 匿名]

966さんの言うとおり事業主が２週間前にゼネコンに知らされたというのが本当ならば
もともと計画地盤の高さに足りない分の土をゼネコンが外部から搬入した際に、
土質調査のしていない土を受け入れてみたらすごく汚染されている土だった。
慌てて汚染されていない土をかぶせて誤魔化すことにした、というところでしょうか。
それであれば事業主からゼネコンに対して汚染土をすべて撤去しなさいくらいのことを言ってほしいですね。
建築中の建物の外側の敷地ですから、5ｍでも10ｍでも土を入れ替えれば良いのですから。

[974: 契約済みさん]

適当なことばっかり書く人がいますねー。
重要事項説明書への質問が土壌汚染に集中するから、より詳細な資料を作成した。
一部の人にだけ説明するのは、アンフェアだから追加で全員に説明するようにした。
こんなところでしょうか。

[975: 契約済みさん]

970さん、971さんは、ひょっとして4丁目の住人さんですか？　
そこにも工場ありましたけどね･･･
土壌汚染ネタは飽きてきました。嫌なら潔く手付放棄で解約されたらいかがでしょうか？
ここは契約者限定スレですし。

もっと前向きな情報交換がしたいですね。

[976: 匿名さん]

今日、夫と二人でMRの副事業所長に話を聞いてきました。

頭のおかしいネガが入り交じってるこんな無記名掲示板で
正しい情報が得られるわけないからね。
決定＆判断するのは、その夫婦だ。
購入時にMR行けたなら、もう一度くらい行けるでしょ。

１時間ほどしっかり話し込んで、それでも疑問がある点については後日書面で言質を取っていただくことにしました。
ここで内容を書いても仕方ないので（鬱陶しいネガがいるので、正当なコミュニケーションが成り立たない）、
不安な点がある方はきっちり聞きに行ったら良いかと思います。

とにかくここで何かを得ようとしても、意味あると思いますか？
自分の耳で聞いて判断して、自分たちの結論を出されれば良いと思います。

[977: 匿名さん]

ネガなんていないじゃん。営業から聞いた話を書いてるだけ。
ここに書けない内容があるならアウト。

情報共有の場になってる。
聞く側によって、どこまで話してもらっているかも
バラバラで、真相もわからない。

ここで、確かめてるだけだ。

[978: 匿名さん]

顔も知らない1000世代のマンションを選らぶ人は、
顔も知らないネット社会に依存する習性がある。

この掲示板に、買う前からずっとお世話になってるんだろ。
買ったら、ネガだとか、いらないとか、おかしな話だ。

[979: 匿名さん]

>977
ネガはここに書かれた情報がすべてだから、書かれなくなると困っちゃうもんね。
契約者さんは具体的なことは書かずにデベに直接確認した方がいいですよ。そしてここに書くのは関係者だけにわかるような書き方だけでいいと思いますよ。

[980: 匿名]

契約者スレなんて言うのは全く嘘。ネガだらけ。しかし、ネガの多さは、人気物件の証明で、売れない他物件からの悲鳴と思う。事実はすべてＭＲで確認しましょう。ＭＲ12日から再開で、だいぶ時間的に余裕もあり、じっくりと疑問に答えてくれるでしょう。そして、ここには書き込まないでください。事実を歪曲するネガのネタになります。