[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part1

[匿名さん]

管理費・駐車場代は組合決議で下げましょう！

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[803: 匿名さん]

後出し説明は重要事項説明義務違反だから、特典つけるじゃなくて納得できない人に対しては契約の白紙撤回を受け入れるくらいのことをしてくれないと。

[804: 匿名さん]

みなさん、荒らしてるのは2人ですよ。
IPアドレス一緒です

[805: 匿名さん]

>804

IPアドレスが分かるのはここの管理者だけ。嘘はいかんよ。

[806: 匿名さん]

はい、そうですかで引き下がるか、契約者がお互いに連携して売主と交渉できるか。ここの住民自治が機能するかの最初の関門かも。

[807: 契約済みさん]

乞食、乞食じゃないという議論じゃないと思うんだけどね。

仮にAという条件でSを契約をしたとして、Aという条件下で成立がしているのに、その契約後にA－になりますという告知があれば、その－分のペナルティーを求めるのは至極当然。
要はそのペナルティーが謝罪で済まされるレベルか、ディズニーランドのチケットかキャッシュかの問題でしょう。
その場合、被害者である契約者は、より良く現実的なペナルティを要求するのが当選のアクション。

すると、何だ？ この三択ならディズニーランド？
でも、それはいらないような。
何かのオプションサービスか？

[808: 匿名さん]

うーん、じゃペデストリアンデッキに屋根かけてもらおうか？

[809: 匿名さん]

引渡後に土壌汚染隠しが発覚した地所の某物件では、希望者に対して売主が買い取り。ディズニーランドのチケットで済むレベルの話しではない。

[810: 契約済みさん]

重要事項説明義務違反とか言ってる人は、買うのやめればいいと思う、抽選外れた人が喜びますよ！

違約金は大丈夫なんじゃないですかねー

私なんかには、まったく問題ないですけど・・・・・・

[811: 匿名さん]

違約解約には応じるかな。せいぜい白紙撤回でしょ。

[812: 匿名さん]

新たな汚染も含めて対策して引渡すれば契約の目的は達成するから違約にはならないでしょ。

[813: 匿名さん]

ポイント白紙撤回に応じるかだね。

[814: 匿名さん]

荒らしが酷いですね。

[815: 匿名さん]

805
わかりますよ

[816: 匿名さん]

かつて同じように土壌汚染隠ぺい問題が発覚した2005年大阪での地所の対応が検討版にのっていました。


　＜補償に関するガイドライン（概要）＞

引き続き居住を希望する住民には購入額の25％を支払う
売却希望者には不動産鑑定業者の提示した金額で買い取り、さらに別途、鑑定価格の10％を補償する

http://allabout.co.jp/gm/gc/29587/

だそうです。

売却価格が鑑定業者の提示する金額だとすると、遅ければ遅くなるほど資産価値が下がるということですか？
早く売ってしまったもの勝ちということでしょうか？

[817: 匿名さん]

前回の地所の土壌汚染隠しのときは、重要事項説明として説明すべき事項としての規定がなかった。それを教訓として土壌汚染があった場合は説明すべき事項として規定された。重要事項説明って契約前って決まりもあるから、今回の件は違法性あり。大事になるだろうね。

[818: 匿名さん]

>816

そのケースでは、入居してから土壌汚染が発覚した。その買取を時価でやっちゃった。早く売ったもの勝ちなんてことはできなかった。しかも鑑定業者は売主の指定でしょ。公正に鑑定したかも疑問。何しろ隠し事するような会社。

[819: 匿名さん]

先ほどようやくうけとりました。

何！
毒が、あるので千葉で処分しようとしたけど
断られたから庭に埋めました。
隠してたけど沢山売れたからそろそろ、ごめんしよう！

これで理解はあったるかな？

[820: 匿名さん]

埋め直したところは万緑の森ね。
計画の盛り土少ないので
池には生物が住めませんね。
その池みたいなとこに子供が入らないように
親御さんは気を付けてね。

[821: 匿名さん]

1mー1.2mの盛土で大丈夫かな？ってちょっと思っちゃいました

[822: 匿名さん]

ダメですね
雨ですぐ混ざるよ

土食わないけど、子供の居る人はたいへんだね。
外で遊んだ子が、何気なく手を口にいれると。
運がわるいとやられる。

それなりに躾されている子が多いとは思うけどさ、
デベさんよ、何かあったらどうするん？
どうもしないか、、、、

[823: 匿名さん]

すぐ近くの豊洲新市場は白いテント張って土壌改良真っ最中ですが、土を掘って埋め直す
だけじゃなく、ちゃんと除染してから埋めなおせばいいものを。。
コスト削減しちゃった結果なんですかね。
今からでも何か対策をとってもらいたいですね。

[824: 匿名さん]

重説は３ｍくらい盛り土あったのに今回のが減ってる点と後だしの２点が気にくわないので抗議したいと思うが電話より文書の方がいいかな。安くしてくれとかではなくもっと深くに埋めてほしいんだが果たして対応してくれるのだろうか

[825: 匿名さん]

もう買っちゃたんだから、三井を信じて我慢しようよ。誰かが書いていたけど、私達はこじきクレーマーじゃないでしょう。金持ちなんだから余裕を持とう！

[826: 契約済みさん]

内容確認しました。
明らかに重要事項説明に記載すべき内容だと思います。
重要事項説明に記載しないで、契約をした場合は当然、契約は白紙にすることが出来る？

焦点は、重要事項説明に記載すべき内容であったかどうか？なんですかね？

今回は大手のＪＶで、しかも、過去に痛い思いをした三菱地所がいるのだから、かなり楽観しています。

ところで？このＪＶで三菱はどのくらいの持ち分なのでしょうか？

[827: 匿名さん]

契約者ですが、これは酷いです。違約解除できるか弁護士に相談してみます。

[828: 匿名さん]

重要事項説明書にサインはしたが、それは当時説明された内容について納得したからであって、後から紙ペラ送ったくらいで済むとでも思ってんのかね

[829: 匿名さん]

一度、契約者集めて説明会を行うべきかと思います。その上で、対応を決めて頂きたい

[830: 匿名さん]

うーむ、工事が終了した後での報告なら不信感がありますね。
いつデベがわかってたのかが重要だと思いますな。

[831: 匿名さん]

829さんに同意

[832: 匿名さん]

売主の立場だと、契約者を集めると、その後、お互いに連絡しあって団体交渉されることが懸念されるってことで、個別に対応してことを済まそうとするはず。過去の事例では。

[833: 北京から東京へ]

今日、本契約してきました。
土壌汚染のこと伺いましたが、
フ～ム、ああ、そうなんだ・・・じゃあ、
騒ぐほどのことないな、という感想持ちました。
掘削した残土を、埋戻しに使った訳ですが、
それは地表から１．２ｍ下までであって、
その上の埋戻し土は、汚染されてない土砂だそうです。
これじゃあ、全く問題なし、というのが私の感想です。
まあ、でも、これに対して騒ぎまくる人が
いてもおかしくはないな、とも思いましたね。
それに同意する人がどのくらいいいるのか・・・
この掲示板に出てくる数人と見ています。

[834: 匿名さん]

でた、火消し投稿。

[835: 契約済みさん]

書面もらった後、皆さんデベに問い合わせされてます？

[836: 契約済者]

８２９に賛同。
同時、売主に土壌（埋め戻し部分）安全誓約書の発行要求！
誓約書に
　①入居後の土壌検査を年一回無償実施
　②検査結果に国等の衛生基準を越える汚染数字が出た時、無償で改善措置を行う
　　等の内容を記載。

[837: 匿名さん]

重要事項説明書を改めて確認しましたが、一部掘削除去、埋め戻しと記載がありますね。
「新事実」というわけではなさそうです。
より分かりやすく、ということでの追加でしょうか？

[838: 匿名さん]

33ページにかいてありますね。
10mメッシュの4区画ってどこでしょうね？

[839: 匿名さん]

中央区、江東区あたりの湾岸部は、どこでもヒ素、鉛などの自然由来の汚染土壌はあり、その手のもので基準値以上のものは封じ込めするのが一般的ですよ。

[840: 匿名さん]

豊洲埠頭は自然由来ではない、製鉄工場時代や火力発電所時代の人工的な毒物が存在するのが問題。気になる人は、新市場で検索すれば情報たくさん得られるよ。

[841: 契約済みさん]

埋立地かつ火力発電所跡地なので土壌汚染は逃れられない、ヒ素が検出されている、変電所が近い、隣のガス製造所跡地は土壌汚染により市場の開発が進まない等々、承知のうえで契約したので、届いた書面見て、今さら特に驚きもせず、ふ〜ん、くらいなものでしょ。
千葉が受け入れてくれない汚染レベルってどんだけだよっ！っていう心のなかでの突っ込みはありましたけどね。
クリーンな盛土で被せて尚どれだけ人体に影響があるのかよく分からないし、それを数値で示されても多分分からないし、いずれにせよ歩道歩いていて喰らう車の排ガスとかタバコの副流煙に比べれば屁でもないレベルなんだろーなー、くらいの気持ちです。

んなことより今は心地いい居住空間を作るかに腐心してます。
とりあえずダイニングテーブルとソファを探していて、カリモクとか家具蔵とかマルニ木工とか天童木工とか見て回ってます。まだ入居まで1年半もあるのでインテリア巡りは気が早いかと思いましたが、ダイニングテーブルをオーダーすると手元に届くまで4~5ヶ月かかったりとかもあるので、家具探しも早いにこしたことはありませんね。

[842: 契約済みさん]

ま、問題なのは土壌汚染レベルというよりは、今頃通知してくるような販売スタンスだな。
確かに、散々土壌汚染あると営業からも言われていたし、重説にも（今回の件をカバーして書かれていたかは知らないが）書かれていたので、特に驚きはしないが。

[843: 匿名さん]

『それで、それがどのくらい人体に影響があるんですか？』と聞いたら、『人体実験をするわけにはいきませんので、わかりません。ご自身でご判断いただくしか。』と。そりゃそうだ。

[844: 匿名さん]

重要事項説明を受けた後に両者合意の上契約。その後に重要事項が違っていた。
合意契約後に、条件を変えてくれと言っている。例えば契約後に「やっぱり売れているので値段を上げてくれ」と同じ。
これは違約解除できます。
手付の倍返しです。(流行ではなく、宅建で昔からこの言い回しです)
引き渡しを受けていないので、それ以上の、地所が過去にやらかした大阪の事例には該当しないでしょう。

[845: 契約済みさん]

手付け倍返しはできませんよ。
湾岸なんて、どこも土壌汚染はあります。
何をいまさら騒いでるんですか？
契約時にも説明があったはず。
工事が進んで新たな事実を通知されてるだけでは？
騒ぐ意味がわかりません。

[846: 購入検討中さん]

営業の火消しはいらないだろ。反省しろ。マスコミの取材に正直に答えるべきだ。

[847: 契約済みさん]

営業じゃないですよ。
ただ無駄に騒がれて嫌な思いするのが嫌なので。
これだけの注目物件ですから多少はしょうがないかとは思いますが。
嫌なら皆やめちゃえば？
湾岸なんて、どこ行っても一緒です。

[848: 匿名さん]

事なかれの日本人の為なのか、或いは
関係者のとうこうなのか。
よくわかりませんな。

マスメディアに投げ込み記事します！

[849: 購入検討中さん]

1メートル下が、汚染物質なんて、、、マンションの周りの敷地はむき出しなんでしょうか？。。

[850: 購入検討中さん]

天体で空見るより、足元見ろだな。

[851: 匿名さん]

植栽たちはすくすく育ってくれるのだろうか。
砒素で殺虫ってことではなさそうだし。

[852: 購入検討中さん]

>嫌なら皆やめちゃえば？
>湾岸なんて、どこ行っても一緒です。

これがデベのレベルですか？
ビフォーアフター見ながら
あまりの差に泣いてます。