[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part1

[匿名さん]

管理費・駐車場代は組合決議で下げましょう！

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[482: 契約済みさん]

４７５もネガですね！
こんなところに書かれてることをまともに受け取るフリをする
見え見え

妨害ネガはすぐみやぶられる

まぁ　相手にしないで　プランセレクトに悩んだほうがいいですよ　みなさん

期限せまってますからねー

家具のオーダーは外注にするか　オプションにするか悩み中！

[483: 匿名]

>478さん

水泳帽については、管理組合の規則集の中に、書いてなかったでしょうか？

私もいま出先で記憶があやふやなのですが……よければ手元の規則集を見てみて下さい。

[484: 匿名さん]

>474
契約者じゃない人間が契約者に成りすまして
キチガイ住民ばかりのような印象を与える工作をいつまで続ける気だ？

契約者スレに二度とくるな

[485: 匿名]

>436さん

インテリア販売会は、内覧会の前のようです。
内覧会までのイベントのひとつとして企画予定と営業さんがおっしゃっていました。

>454さん

私もインテリア販売会でリフォームの相談をしたいと思っています。
アクセントクロスや、エコカラット、ダウンライト、壁面ミラーの取り付けなどを相談したいと思っています。
それか、販売会を待たずに三井デザインテックの相談窓口に今から相談した方がいいのか？と悩んでいます。
最終的には、いくつかの業者にも相見積をとって決めたいです。


もうデザインテックにコンタクト取られている方っていらっしゃいますか？

[486: 契約済みさん]

↑なるほど　情報ありがとうございます。全然営業マンさんから、その手の情報を聞いてなかったのでたすかります。

まぁ　しかし、契約者じゃないネガが入り込んでムカつきますね！

[487: 契約済みさん]

>484

気持ちはわかりますが、あまり下品な言葉使いをするのも入居者の質が問われるのでやめませんか？
これから検討されてる方もこの掲示板をご覧になってますし・・

せっかくの高級ハイグレードマンションのイメージを壊さないようにみんなで頑張りましょう！

[488: 匿名さん]

>479さん
>483さん

ご返信ありがとうございます。

共用施設使用細則を見てみましたが、水泳帽については書いてなかったです。

帽子については特に制限していないと捉えておきます。

[489: 匿名さん]

インテリア相談会は来年になってからですよね？

三井デザインテックは高いので、知り合いのリフォーム業者にお願いするつもりです。

食洗機とかデザインテックでやる半額くらいだと思います。

[490: 契約済みさん]

↑　おっー　食洗機　　それ紹介してもらいたい！　いいですねー

[491: 匿名さん]

>484
貴方の方がよっぽど下品です。私はちゃんと契約しています。だから毎日ここを訪れて将来を楽しみにしているのです。色々なトラブルメーカーが発生してきそうですがひとつずつ早目に処理していく姿勢が大切です。。入居者の"質"が問われるなんて笑止千万。それこそピンからキリまでの雑多な人々が住むのが集合住宅だと思います。他人に迷惑を掛けないよう、また不当な迷惑を理不尽な理由で押し付けられないよう自分を律していけば良いのです。先ずは出会ったらニッコリして【挨拶】からですね。それだけでも随分違うと思いますよ。よそのお子さんで可愛いと思うのは2歳以下の幼児だけかな? 純真無垢で親の愛情を100％受け入れる。それを過ぎると我儘し放題のガキンちょになってしまう。3つ子の魂100まで。早目に躾をしてくださいね。　　うーんとマンションは子育てには向いてない場所かも知れませんねぇ。やはり郊外の一戸建が良いかも。。

[492: 匿名さん]

子供ネタは逝ってよし

[493: 匿名さん]

そこまでいうなら契約者って証明できるものをアップしろよ。

[494: 契約済みさん]

永田町方面に通勤なので、基本的に有楽町線ユーザーです。

マンション（新豊洲）から豊洲駅までのルート、通勤定期が出るので徒歩は考えていませんが、
階段登ってゆりかもめに乗るのはチョットめんどくさい。
豊洲駅地上から都営バスにふらっと乗れるのが一番良いのですが、現状バスは新豊洲を通るものは、
なぜか豊洲駅を経由せず銀座方面に向かいますよね。

SKYZとお隣のブリリア（でしたっけ？）、新市場が完成する頃には、住民も働く人も大量に増えることですし、
新豊洲＜＞豊洲をつなぐ都営バス路線ができると思いますか？　私はそう願っています(笑)。
ていうか、どう考えても銀座方面直行より、最寄メインの豊洲を通って欲しいというニーズの方がありそうですよねー。

[495: 契約済みさん]

スカイズのラウンジ、てっきりバーラウンジだと。
違うんだ〜？！正直残念だ。（私だけ？）

[496: 匿名]

>488さん

家に帰って規則集を私も見てみました。

水泳キャップは着用のこと、という記載がありましたよ。
488さんがアップしたページの次のページです。

[497: 匿名さん]

>496さん

あらら。すみません(^^;;
次のページまで見てませんでした。。

お手数おかけしました。ありがとうございます。

[498: 契約済みさん]

食洗機ですが、我が家は共働きなので
家事の時間を短縮できるのはとても魅力的ですが
営業が曰く、お手入れがめんどで結局手で洗ったほうが早いと聞きます、
実際使われてる方からの経験と言いますとどうでしょうか？
ちなみに業者さんに頼むと大体どのぐらいかかりますか？

[499: 匿名さん]

>>498
標準じゃない物件の営業は食洗器いらね、って言うし、
標準の物件は、高級高仕様ですから当然です、あるとないとでは全然違いますよぉ！って言う

「食洗器　使い勝手」でググれば幾らでも出てくるから、
そっちのが参考になると思う、外注価格も同様

[500: 匿名さん]

>495
バーラウンジはB2棟に共有のができますよ。

[501: 匿名さん]

B2棟にいくのがめんどくせー

[502: 契約済みさん]

食洗機便利ですよ。
うちも共働きで５年ほど使ってますが、夜に食事が終わった後さっと水で軽く流してから
食洗機に入れ、予約タイマーで夜中の電気の安い時間帯に動くように設定しています。
朝には乾燥もされて、グラスなどはピカピカに出来上がるので便利ですよ。
特に小さいお子さんがいる場合には、食器の清潔度も増して良いのではないでしょうか。

[503: 匿名さん]

よくカビとか、細菌とかきくので、怖くなってつかってなかったけど、大丈夫なもんですかね？
過剰な反応かな～人間、雑菌に本来は打ち勝っていくわけですしね。
今回は、つけてみようかな。

[504: 契約済みさん]

むしろ逆じゃないですかね。
密室で乾燥させるので細菌などについては除菌になると思いますよ。
手洗いして乾燥させずに空気乾燥している方が細菌などは心配です。
また、手洗いするより節水になるという利点もあるようですね。

[505: 匿名さん]

<493
どうやれば私が契約者だと証明できますかねぇ。
8月のある日、日本橋のマンダリンホテルの確か5Fだったかな?
白っぽい感じの10数個の間仕切りのある机とイスが4脚の空間。契約担当の営業マンが約1時間くらいで手続きしてくれました。他にも何組かの契約者の方達がいて、スイスイ進めていたような気がします。必要書類と印鑑を渡してポンポンと押してお仕舞い。　別に契約者番号とかは無かったね。ホテルの隣は三越の本店と別館がありましたよ。

[506: 契約済みさん]

部屋番号と名前は？

[507: 匿名さん]

うわ、めんどくせー

[508: 匿名さん]

うわ、恥ずかしいー

[509: 匿名さん]

確か。。。44○×　エロ恭介

[510: 契約済みさん]

今までのくだらないネガも全部あなたの自作自演でしたか。。
もう二度と来ないでください！

管理人さん、505のアクセス禁止をお願いいたします！

[511: 匿名さん]

東京の三井のマンションなら誰もがそこに行くからね、何ともね。黙らせるには管理規定の案の冊子でも写真撮って上げてみたら？そこまでやる必要があるかはわかんないけど。

[512: 匿名さん]

ダウンライトをオプションで付けたいんですけど、後で自分で業者雇って付けた方が安いんですかね？

[513: 匿名さん]

うちは、入居前にダウンライト付けたかったので、オプションでお願いしました。

[514: 匿名さん]

わが家は、床石にしました。

[515: 匿名さん]

そっか、ダウンライトはやっぱりオプションでつけよっかな。
引き渡し後即リフォーム予定の方いますか？

それにしても平和になりましたね。
よかった。

[516: 契約済みさん]

うちは主寝室を引戸に変更します。
絨毯への変更は断念しました。
トイレの床タイルはしようかと

[517: 匿名さん]

ダウンライト人気ですね。
やっぱり、なんか高級感がでますかね。
引き渡しが人によっては、何週間待ちとかになる可能性があるじゃないですか？
そしたら、即リフォームも可能でしょうが、リフォームは管理組合通して～となりますが、
その頃、まだ管理組合動いてないですね。

[518: 匿名さん]

オプションはまだ出来るんですか？

[519: 契約済みさん]

ダウンライトですが後付けします。
リビング、ダイニングとかなりの数を予定しているので
オプションですとかなりの額になります。
オナスタでダウンライト設置予定箇所に
引っ掛けシーリングとスイッチを増設しておけば
後の施工もスムーズでコストも1/3程度に圧縮出来ます。
今照明器具メーカーのショールーム巡りをしてでLEDを選んでいます、
照明器具と調光器は格安通販で手配します。
もちろん、サロンで相談し打合せは進行中です。

[520: 匿名さん]

オプション３８階以上でしたら出来ますよ。

[521: 匿名さん]

基本的にはもう無理な感じですね・・・・ガーン

[523: 匿名さん]

オーナーズスタイリングでダウンライトの数だけ引っかけシーリング増設するなら最初からダウンライト設置にしたほうが安くない？

[524: 契約済みさん]

ダウンライト後付けですが
スイッチ連動ですので
ダウンライトの数＝引っ掛けシーリング増設
ではありません、
既存のシーリング移設とプラス2ヶ所程度の増設で
リビング、ダイニングのダウンライト設置は対応出来ます。

[526: 匿名さん]

>>522

もうアナタ、うざいよ。（傍観者です、あなたの相手？ではありませんが）
契約者なら契約者でいいけど、掲示板でしつこく食い下がってるのはみっともないからやめなよ。
むしろ契約者なら、なんでそんなみっともないことをさらすのよ。意味わからない。
アナタと誰かのネット喧嘩なんて、契約者はみんな興味ないし、
ここは契約者が「有益な」情報を共有することろでしょう？
もっとやりたいなら、個人的にchattルームにでも移動してくださいよ(笑)。



ダウンライト、人気あるなー。
うちもそうすれば良かったかな。
今使ってる、取り付けタイプのダウンライト（って言うのかな？コレ）をそのまま持って行く予定だったけど、
後付けも少し考えようと思いました。
もうひとつ迷ってるのは食洗機。手洗いと、下洗い＋食洗機の、差がイマイチわからないんだよなー。

[527: 契約済みさん]

ダウンライトの増設業者でいいところあったら教えていただきたいです。
ネットで検索したけどなかなかヒットしなくて。
パナソニック電工とかヤマダ電機とかで頼めるんですかね？

[528: 匿名]

ダウンライト悩んでました、
リビングや主寝室に設置したいけど
個数が増えると結構な金額になるので、
営業に聞いたオプションのダウンライトの型番検索したら随分割安で購入出来るじゃないですか
さて
リフォーム業者に相談してみようかな

[529: 匿名]

http://www.homepro.co.jp/
ホームプロにリフォーム要望をメールすると
最大８業者から返答が来ます、
その後直接業者とやり取りが出来ます、
対応やコスト感で折り合う業者を見つけることが出来るのではないでしょうか。

[530: 契約済みさん]

ダウンライトは天井のクロス剥がして穴を開けなければならないから安いだけの業者では心配です。
信頼あるところで安くやってくれる業者を探したいと思います。
スカイズの出入り業者に直接頼めばマージンなしでやってくれるですかね。
出入り業者の名前知ってる方います？

[531: 匿名]

あれ？３２階でオナスタの細々としたことを覚書にしましたが、ジャストフィットとかいう壁掛けTV用板敷とかダウンライトの増設はできないと言われ、後付しかないと思いましたが、後付を格安にする方法があったんですか？MRの営業に相談してみます。

[532: 契約済みさん]

オプションは後付けの方がはるかにお得ですよ。
まあ入居時に全てを完成させときたい御代人には無関係の情報ですが。

[533: 匿名さん]

皆さんダウンライト好きですねー。
天井に穴を開けると遮音性が下がると聞いたことがありますが、大丈夫でしょうか？

[534: 匿名さん]

入居直後に色々リフォームします。
不動産関連の仕事なので、知り合いの業者に頼みます。
安くて仕事はきっちりなので、紹介したいのはやまやまですが、
こういう場に書き込んでよいものかどうか。

入居後ラウンジなんかでお会いしたら、ご紹介はしますが。

[535: 匿名]

34階以上じゃないとダウンライト増設用引き込みなどもできなと言われました。これってホントですか？

[536: 匿名]

オリンピック開催地となりますようお願いします。安倍ちゃん頑張れ！！

[537: 匿名]

今日試しに豊洲駅改札から西側の公園までやや早歩きで時間を計ってみた！
ヒマだったから
9分40秒だった。

[538: 匿名さん]

男性の早歩きでしょうか？

[539: 匿名さん]

管理組合の承認とか面倒かなぁと思い組込タイプのダウンライトつけましたが、正直入居後リフォームがかなり安いですよね〜。
引っ掛けシーリング外したり移設したりするとクロス張替えが必要でしょうが、それでも安くすみますし。

[540: 匿名さん]

出口からならありえなくないけど、改札からならあり得ないね。

[541: 契約済みさん]

競歩の選手ですか？笑
私は何度測ってもでも15分を切れないです。
オリンピックも近いしみんなで競争したいですね！

[542: 契約済みさん]

オーナーズスタイリングは、階によって申し込み期限が違います。
今からだと、38階以上なら申し込みできます。（38階〜41階は9/16まで、42,43階は10/14まで、44階は9/23まで。申し訳ないですが7/5現在の資料なので変更になっている可能性もあります。営業さんに問い合わせるのが一番正確です）

私の住む階は、オーナーズスタイリングの対象外なので、オプションつけられません。
後付けで、引き渡し後即やって入居か、入居後様子を見てからかにするか迷ってました。

引き渡し後即工事、の場合も、管理組合の承認が必要なのでしょうか。
まだ組合設立前ですが、どうやって承認をもらうのでしょうか。

また、オプションでつけられる方、やはり高いのですか？
・ダウンライト
・スイッチの増設
・トイレの人感センサー
・引っ掛けシーリングの移設・増設・撤去

あたりでオプション見積を取られた方、差し支えなければいくらくらいだったのか、費用感を教えて下さい。

ちなみに、トイレの床タイルを決めた方、床タイルにするとしないとでやっぱりちがいますか？
どんな風に変わるものでしょうか。

[543: 契約済みさん]

トイレの床タイルは掃除の面ではどちらも拭きやすいので良いかと思います。
デザイン的というか好みですかね。洗面台の床と同じ仕上げになりますよ。
うちは見た目だけです！

[544: 住民さんＥ]

５３４さん
是非　ご紹介お願いいたます
自分もリフォーム希望なんです

[545: 契約済みさん]

９月一杯にオーダーしないと消費税が５％にならないと聞きましたが
どうなんでしょうか？

[546: 匿名]

リフォーム工事って、9月までに契約したら、消費税5%の対象になるですか？

[547: 匿名さん]

リフォームする際は基本的に管理組合の許可を得なければならないのは承知していますが、ダウンライトリフォームで、水まわりや床石など騒音がらみのリフォームのようにトラブルになることあります？
浴室テレビも駄目とか流石にないですよね？

[548: 匿名さん]

浴室テレビ高すぎる…

[549: 匿名さん]

2020オリンピックは東京に決定。
決戦投票でイスタンブールを破る。
これで開発も弾みがつきますね＼(^o^)／

[550: 匿名さん]

資産価値も倍増ですね！

[551: 匿名さん]

東京決定ー！
子供と歩いて見に行けますね。ココを選んでホントに良かったと思いました。

[552: 契約済みさん]

資産価値どうこうより、有明、晴海といった周辺地域が発展するのは嬉しいです。
きっと便利になりますね。

[553: 匿名]

548>
私見ですが 高いけどあるとすごく観るから無駄じゃない テレビアンテナ＆電源をユニット上に増設しておけば安くつけられる

[554: 匿名]

東京オリンピック決定おめでとうございます。世界中から羨望のまなざしでみられるタワーマンションになるでしょう。TVにもたくさん中継されることになるでしょうし、次々と開発計画が早めることになり便利で賑やかで、資産性の高いエリアになりますね。さぁ１期４次争奪戦になると思うな。２００～３００戸ぐらいこなせるのかな。まさに高みの見物になります。

[555: 匿名さん]

選手村用に新たに23棟タワーマンションが供給される予定とのことで、過剰供給にならないか心配です。
人口の増加に見合った交通網の発達を期待したいところですが、オリンピック後はどうなってしまうのでしょう。。

[556: 契約済みさん]

低層階なので私もリフォームを考えています。

・食洗機
・ダウンライト(ＬＤＫとベッドルーム)
・ガラス製引き戸(ＬＤＫにくっついている部屋)

ですが、いい業者を知っている人いますか？
よろしくお願いいたします。

[557: 匿名]

23棟といってもタワーじゃないから供給過剰は無理がある。
ここの契約者で供給過剰を心配してる方はほぼいない。

[558: 契約済みさん]

今日ＳＫＹＺ見たら、結構３０階以上行っていますね。楽しみですね～。

[559: 匿名]

建築が進んでいよいよ私のお部屋に近づいてきました。有明オリンピック競技場も見えるかな。

[560: 匿名さん]

資産価値が倍増というよりも、落選による最悪の流れを免れたのでほっと一安心といったところでしょか。
オリンピックのためにスカイズのまん前に地下鉄駅作って欲しいですね！
駅名は［東京ワンダフル駅］なんてどうでしょう？？

[561: 契約済みさん]

↑　ネガだろ、アンタ。
わざとらしくセンスのない駅名とか、スカイズの真ん前にとか(笑)。

まーないと思うが、地下鉄が延線することが万が一ありえたら、
有楽町線が豊洲から二経路に分かれて、今までの新木場行きと、
新豊洲を通って有明方面行きが一番最高。
そしたら新豊洲は「メイン駅若干遠い」というネガティブ要素はなくなるし、
有明の地下鉄無しという要素もなくなるし、みんなハッピーだけどね。

ま、、、ないだろうけどね(笑)。

[562: 契約済みさん]

目の不自由な方が盲導犬としてレトリバーを飼う事もダメなのでしょうか。また、犬の入口は別の場所で非常用エレベーターを使い他の人とでくわすのもすくないでしょう。犬に噛まれて怪我するより人により怪我させられる確率の方が高いでしょう。
部屋の広さで大型犬を飼えない法律などあるはずが無い。好き嫌いは人それぞれだから蛇が嫌いだから飼うなといっても規約ではかえるんでしょ。大型犬を飼う場合本当にしっかりシツケしないとたいへんなことになります。大型犬を飼うのが規約でダメな明確な理由などなく他のマンションの規約をコピーしたからでしょう。改善出来るものはして住み良いマンションにしましょう。規約で、で思考停止しないで。

[563: 匿名さん]

皆様に提案！
ゆりかもめは、勝どきまで延伸が決まっているのですが、その先は未定です。

そのため、東京駅延伸を提案してはいかがでしょう？
私は、都知事に要望書送ります。

どうしても、有楽町線駅徒歩12分では、立地は劣勢です。
ゆりかもめは、鉄道扱いではなく、バス便として見られるのが一般的です。

しかし、東京駅発着なら話は変わります。
有楽町線は不便ですが、ゆりかもめが大逆転するでしょう。

skyzの住民にとってこの好機は他にはありません。
皆様、いかがでしょうか？

[564: 匿名さん]

勝手にやってください。

[565: 匿名さん]

>544
534です
南側で即日or事前にリフォーム申請しますので目立つと思います。
お気軽にこえかけてください！

[566: 匿名]

ペットが乳母車に乗る異様な光景の豊洲ららぽーとをもう少し自由に犬を歩かせ、犬のサイズも大型犬もOKにしたい。問題は躾ですから、犬の居住テストをしたらどうですか？ヒール、マテ、お座り、伏せを３０秒ていしできることとか。これで絶対危害を加えることはないでしょう。また、犬同士の喧嘩ですが、これは、犬同士を見せるテストで十分でしょう。うちの犬は自分のことを犬と思っていませんから。というわけで、盲導犬も含めてペット規約の緩和と整備が必要だと思います。

[567: 契約済みさん]

５６４　お前もネガだろ　いちいちコメントするな

[568: 匿名さん]

561と567
いちいち反応すんなよ。
ネガが面白がるだけだろ。

[569: 匿名さん]

＞566

犬ネタしつこいんだよ

もともとマンション規約に小型犬のみってあるのを知って買ったんだろ？
今更ゴチャゴチャうるせーな

とっとと退去して一軒家で勝手にやれ
犬好きなヤツは喫煙者と一緒で、周りの迷惑がわからないんだよな
毛もつくし、臭いし、病気ももってるしダニもいるし

[570: マンション住民さん]

566 さんは、ららぽーと 内を大型犬を連れて歩きたいのだろうか。
ららぽーとはショッピンするところだよ。デパート内を大型犬連れて歩きたい都いうのと一緒だよ。
大型犬の散歩は違う場所でして欲しい。


まあ、盲導犬を例に出しているが規約も変更した方がいいということだが、躾のテストとか言っている時点で盲導犬でない大型犬も認めて欲しいのが、分かってしまうね(盲導犬ならそもそも当然相当の訓練済みのはずで、そんなテスト不要だし。)

以前、芸能人だからスポーツ選手だかが住んでいるセレブマンションは大型犬okなので、うちもそうしたいと投稿していた人と同じ人かなあ？

[571: 匿名さん]

556さんは契約者かも知れないけど、ネガの一人と言わざるを得ない。
規約変更が容易でないこと、理解してないのかな？
やる気があるなら、全戸（1100戸）を訪問して、判子もらってきてくださいよ。

私もその一人だが、大型犬が本気でNGだが、重説で規約を確認して、小型犬のみならと
このマンションにした人が数名でもいるので、その人たちを口説き落としてからにしてくれ。

介助犬だからOKってのは、子供は罪がないから、何しても良いっていう、上の方とまったく同じ思考。
盲導犬がOKなのは、OKな店と建物のみ。

当然、そこらのレストランやデパートでも、盲導犬はNGなんだよね。残念ながら。
理解のある国、地域で過ごされることをおすすめします。

[572: 匿名]

571,570

どうでもいい犬ネタに猛然と噛みつく荒らしネガ。みなさん規則を守る前提でお話してるだけですよ。私は、変えられる規則は変えてもいいと思います。電子投票制度とかで、共用施設の利用規則とか防災訓練の参加不参加とかいろいろとネットを駆使して柔軟に賛否、参加不参加を問えばいいのではないでしょうか。多数決で決まったことは従います。今のルールは仮のお仕着せのルールで、占領下憲法みたいなものではないのですか？もちろん承知で契約してますから、私は、当然諸規則に従いますけど、改善のための変更にも柔軟でありたいと思っています。

[573: 契約済みさん]

犬ネタと子供ネタの書き込みログ見たら全て同一人物であることがわかりました。
契約者の皆さん、スルーの徹底を！

[574: 匿名さん]

570-572までは、同一人物か他は知りませんが、ネガであることは事実と思っています。
私は削除依頼及びアクセス禁止をお願いしたいと思ってます。

[575: 契約済みさん]

572さんに大賛同。犬と子供の書き込みに過剰に反応してるのは、ここのスレが荒れるのを嫌がる販売の人かな。
タバコのネタとか荒れる内容は沢山あるけどそれだって真正面から向き合いましょう。上っ面の綺麗事だけならべても
よくならないですよ。

[576: 匿名]

私は、５７２ですが、ネガではありません。ほんとに契約者です。ここで規則の話をしても仕方がないので、いずれ必要なときは自分の意見は述べたいと思います。オリンピックも決まり周辺の開発が進むようです。いろいろと新たに決まっていく周辺土地の利用目的と建築物などの情報提供があればいいですね。東京ガスがどのように開示してくれるか気になります。

[577: 契約済みさん]

572は少し前に子供ネタで「私は本当に契約者！」としつこくダラダラからんでた人でしょ。文調が一緒。
まあそこまで言うなら契約者なんでしょうが、ちょっと鬱陶しいですよ(笑)。
まずは改行入れることと、「今のルールは仮のお仕着せのルールで、占領下憲法みたいなもの」みたいな
いわゆるメンドクサそうなイメージの比喩はやめときな。読みにくさが鬱陶しさを助長させてるから。

現行ルールは基本的に守ること。
管理組合メンバーに立候補するような面倒なことはご免だけど、ルールにはぎゃあぎゃあ言う・守らない
みたいなタイプは人間として最低ですね。
きちんとした考えがあって現行ルールを変えたいなら、まずは自分が立ち上がって然るべき手順で同意を得て
変えていくこと。民主主義なんですから、きちんとしましょうね。

ちなみに自分は全くこだわりはないので（大型犬も飼うつもりなしｗ）、初期ルールで何の問題もありません。

[578: 契約済みさん]

572は単なるネガ作家ですよ。
平日の昼間から寝っころがって更新ボタン連打してるニートです。
ハローワーク行きましょうね。

[579: 匿名]

>>577

お前は完全に成りすましウマシカネガだな。文書も読まず、書いてることも幼稚。

[580: 匿名]

規則の柔軟な変更にという書き込みに随分と敏感に、かつ、攻撃的で不快な文書の反応があるのはなぜ？？
なんか理由があるんですかね？？

[581: 匿名さん]

580さん
572.576が天性の何かネガを呼ぶちから（ルイトモ）があるのでしょうね。