[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part1

[匿名さん]

管理費・駐車場代は組合決議で下げましょう！

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[1: 契約済みさん]

繰り上げ当選キター！

[2: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[3: 匿名さん]

おおお～契約者スレできましたね！
管理費の問題ですよね！
世帯数多いけど、下がられると思いますよ。
新築マンンション2件目で、今度3件目です。
今まで２件とも、管理組合で節約して管理費下げることに成功しています。
駐車場代も下げることに成功しています。
とくに、タワーは、無駄な費用が大きいので削減幅は大きいでしょう！
また、オール電化で電気代暴騰が懸念されますが、組合などで大口契約をすると割引になります。

[9: 契約済みさん]

本スレで出ていますが、共通管理じゃないのに
後から建つ棟の住人が全部の施設使えるっていうのは是正したい。

[11: 契約済みさん]

世帯が多すぎて、みんなの意見をまとめて・・は難しいのでは？
管理費下げるの反対の方もいるみたいですし。
まだ先の話ですし、まずは完成をまつしか。

[13: 匿名さん]

契約者かぁ～～
竣工までまだ1年8か月。
長いなー

[15: 申込予定さん]

たいがいは管理費がトンデモだからかなり安くできる。
今回も各業者、相見積とり交渉及び入れ替えでだいぶ変わることでしょう。
これはまとめるのは比較的楽。

修繕は逆に考え方次第のところもあるし、上げるのはなかなか難しいですよね。

過去にマンション全戸訪問もしたことあるけど、大変でした。

[16: 匿名さん]

B2棟との相互利用、どうにかならんもんかなー・・・？
プールとか、絶対隣の棟の人たちも利用すると混むと思んですよね（特に週末とか）。
一方でB2には使用したいと思える共用施設は入らなそうだし・・・・。

[17: 匿名さん]

>16
最初の１～２年ね。
日本最大戸数のワールドシティータワーで今はプール利用者は混むほどいない。

[18: 入居予定さん]

B2の人がくることが嫌な理由は？
・住人以外が中に入ることがセキュリティ上困る
　　⇒ 追加で入口にでもB3管理組合で鍵でもかけて、B2の鍵だけでは開けられないようにする。
　　　 これにて事前に配布された共通鍵と新規の追加鍵が必要となり、これはB3には配る。
　　　 B2の人間が利用する際は、事前予約の上、受付で身分証明とともに入管

　　　　⇒　これにて、三井側の共通鍵で入るという行為もクリアし、追加鍵が必要ながら
　　　　　　受付通すことで、セキュリティ確保。
　　　　　　ただし、面倒でかつ、高コスト
　　　　　　非現実的でした。

・予約が取りにくくなるから嫌だ
　　⇒ B3はB3を、B2はB2を一日早く優先予約とかにできませんかね。で、次の日に予約がなければ別棟も参加
　　　　⇒　とはいえ、ゲストルームでも　4/1100　ですよ。めったに当たらないでしょ。

[23: 匿名さん]

屋上での花火抽選券は当然B2にはないですよね？

[24: 匿名さん]

というか、否定してたのって、本当の契約者ですかね？
同じ住民になるかもしれない人に対して、酷い物言いでしたよ。
いろんな考え方があるのは分かるけど、あの言い方はないかなと思いました。

[25: 匿名さん]

掲示板は不快な発言は控えるべきです。
そして本当に契約予定者でですか？
スカイズの倍率を下げたいか、こんな安い物件すら買えなくて悔しいいネガか。

掲示板の礼儀すら守れない人は、投稿を制限してほしい。
有意義な情報交換の場なのに。

[26: 引越前さん]

ここに、関係ないデベロッパーなどのネガティブ発言は全部スルーしたほうがいいですよ

[27: 匿名さん]

この板の参加者は見たところ現在ポジ5名、ネガ3名でしょう。それぞれLINEに移行した方が、お互いのためでしょうな。

[28: 匿名さん]

反対です。
私は車に乗りませんので、駐車場代は利用者のみで分ち合ってください。
管理費自体は適性であれば問題ありません。駐車場の売り上げ?は２～3割位の
管理費への繰り入れがBESTでしょう。８割位予定していると将来酷いことになりますよ。

[29: 匿名さん]

ここは、駐車場は駐車場会計で、管理費の売上計上されていないんじゃなかったでしたっけ？

[30: 匿名さん]

今週末契約する者です。新築マンションを購入するのは初めてなのですが、ダウンライトや食洗機等は有償オプションにするのと入居後に業者に発注すのとでは一般的にどちらが安価なのでしょうか。わかる方がいらっしゃいましたらお教えいただけますと幸いです。

[31: 豊洲在住者]

検討スレからこちらに引っ越してきました。

>30
ダウンライトは天井に手を入れるのですよね…高くても有料オプションが良いのではないでしょうか。食洗機は入居後に業者に発注予定です。かなり安いと思いますよ。今住んでいるマンションもそうしました。

[32: 匿名さん]

営業は今どき食洗器など誰も使わないって言ってたけどね。

[33: 匿名]

セキュリティの問題ですが、共用施設のあるフロア以外は、そのフロアの住人以外エレベーターが止まらず、入れない仕組みになっているはずです。
共用施設のあるフロアも、共用施設エリアから住戸エリアへの入り口にはセキュリティを設けると聞いています。
担当営業さんに確認してみてください。

[34: 匿名さん]

反対です。
私はプールに入りませんので、プール運営管理代は利用者のみで分ち合ってください。

[35: 匿名さん]

食洗機 うちも いらないです。 使う人が少なくオプションにしたとか。
ダウンライト 入居前に 入れたいので オプションで考えています。

[36: 匿名さん]

え、うちでは食洗機大活躍してるけど…
無い生活は考えられない。

[37: 匿名さん]

食洗器はオプションにもなってませんよ。勝手にやってくれという態度です。

[38: 匿名さん]

食洗機は付けるにしても後で外注した方が安いのでほとんどオプションで付ける人がいない。だからデベもオプションから外した、という感じですね。入居後必要だと思ったら付けるようにします。

[39: 入居予定さん]

>>34
共有の意味がわかってない

それが嫌なら、ご契約を辞めなさい。まだ間に合う。
プール無しのマンションは多数ありますよ。

[40: 匿名さん]

早くもプールでいがみ合い。契約したんなら、プール使わないからなんて屁理屈は通用しませんよ。
使おうが使うまいが関係なし。誰のためではなく、買った物件についている設備なんだから仕方がない。

[41: 匿名さん]

組合でプール廃止を決めることは難しくありません。実際にプールや噴水を止めたマンションあります。浮いた管理費で豊洲駅行きのシャトル出しましょうよ。

[42: 匿名さん]

＞41
廃止とはどういうことですか。出来上がったプールをプールとして使用せず、非常用の溜池みたいにするということでしょうか。

[43: 匿名さん]

これですよね。。。

http://dot.asahi.com/news/domestic/2012101900003.html

[44: 匿名さん]

某30階建てマンションですが。。。

プールは、年間200万円の維持費がかかっている赤字運営施設だったため、6年目に3,000万円の費用をかけて、卓球や音楽・ダンスができる多目的スタジオに変更することとした。また、隣接していたヒーリングスタジオやロッカー室などは、キッチン付きのミーティングラウンジに変えた。このことにより、多目的スタジオとミーティングラウンジを一体利用することで、軽運動や音楽の発表会、ダンス、懇親の場など、さまざまな用途に使用することができるようになり、利用者が大幅に増大した。

[45: 住民でない人さん]

大半のプール付きマンションで上がる論議だけど、
なかなか廃止にな出来ない。
過去の成功事例の方が稀有なことは認識して、前向きに話し合いましょうね。
前に検討板でプールあるから買いたいって人もいるんですよ。多数決でつぶせるもんでもない。

またDoと五年契約とかだから、最初の五年は潰すには違約金もあり。

[46: 匿名さん]

ここに住む気は無いけどプールは気持ちよさそうなので、一回の利用料がいくらか知らないけど、たまにはここで泳がしてもらおう。

[47: 匿名さん]

担当さんは、「みなさんプールは不要って言いますけど、私達は防災の面から敢えてプールを推進しました。大震災後の下水の復旧には3日かかりました。この3日のためにプールに水を貯めておくことが必要なのです。」とおっしゃってました。プール利用者が少ないことはわかっていますって。

[48: 匿名さん]

年間200万円の維持費を1,600世帯で割ると、1世帯あたり月々104円。そんなに安いの？思いの外安くない？？

[49: 匿名さん]

義務づけられている監視員の人件費だけでも年間200万円は突破するから、赤字額ってことでしょう。

[50: 匿名さん]

私はすべての共有施設は使わないし、健康の為、階段で移動する。
エレベータ修繕費用、管理費用、電気代は高い金額なので、利用する人で按分するように提案したい。
高層ほど高く、エレベータを利用しないと確約する２～３階の人は除外してほしい。

[51: 匿名さん]

赤字だとしても月100円200円で穴埋めできるってことでしょ？そんな躍起になって無くそうとしなくても…。それこそ防災費用だと思えば安いと思う。

ちなみに豊洲ららぽのＤｏスポーツの水泳教室は生徒が数百人待ちという話を聞きました。豊洲エリアだけでなく近隣エリアからも希望者が殺到しているとのこと。個人的にはＳｋｙｚのプールで水泳教室が開かれるってことは、住人、Ｄｏスポーツの双方にとっていい話なのではと思っています。

[52: 匿名さん]

ま、水は外にいくらでもあるんですけど、プールの水は、比べればきれいですからね。

[53: 匿名さん]

どうせ作るんだったら20メートル2レーンとかいう貧弱なプールじゃなくて、25メートル4レーンのまともなものにして欲しかった。2レーンだと泳ぐ人専用と歩く人専用に分かれると思うけど、20メートルじゃ、2人で泳いでも窮屈。まっ、防災用なんだろうけど。

[54: 匿名さん]

あれ？
三レーンじゃなかったけ？

[55: 匿名さん]

隣の芝生公園は今は誰も使ってないからいいけど、入居が始まれば芝はあっという間に剥がれ黒々公園になるんだろうなあ。

[56: 入居予定さん]

>46
あの、、契約者限定スレですが…

[57: 匿名さん]

>55
もう結構はがれてるし、なんかきれいな緑というよりは、原っぱ、河原って印象です。

[58: 匿名さん]

東電堀って階段か何かですぐ水面に降りられますかね?
水遊びが楽しみです。

[59: 匿名さん]

完売御礼表示は今日あたりかな？

[60: 匿名さん]

18日が契約最終日だから
最短でも19日でしょ。

[61: 匿名]

手付金は何パーセントでした？

[62: 匿名さん]

5%にしました。

[63: 匿名さん]

一律10％です。

[64: 匿名さん]

もう560戸も売れちゃったのか。笑い止らないね。

[65: 匿名]

うちも5%で良いと。違いはなんだろ

[66: 匿名さん]

建て前は10％だけど、営業に言えば5%でも可。保全措置されるのは5%超の場合だからそれより払う意味はないかと。
万が一キャンセルしたときに少ない方がいいよね。

[67: 入居予定さん]

たしかに。
では、私もそうしよう

[68: 入居予定さん]

営業さんから電話いただいた。
まだ振り込んでなかったからなんだが、
追い込みかしら

[69: 匿名さん]

◯保全措置の適用除外
未完成物件の場合
手付金の額が売買代金の5％以下であり、かつ1,000万円以下の場合

手付金が1000万以下の場合は5％では保全されない。
5％超（例えば5.01％）なら保全される？

[70: 匿名さん]

>69
5%"超"ならされるよ。

[71: 匿名さん]

プール大賛成！
楽しいね！
それが楽しみでここ買った。
プールいらない人は買うな！
文句言うやつは買わなくていい。
買ったなら文句言うな。
共用設備ばんざーい！
こんだけの大所帯じゃないとできないことまんさーい！

[72: 契約予定]

明日10%振り込み予定ですが、5.01％振り込みで、大丈夫なのでしょうか？
営業の方に事前連絡すれば可能でしょうか

[73: 匿名さん]

私もそう思う。
私にとっても不要な施設も多いのですが、文句は言いません！
プールも最初しか使わないだろうけど・・・

たくさんあることが、ココの売りでしょ。
管理費高いと思う方はまだ手付け金も返って来ますよ。

[74: 匿名さん]

プールは不要。1/1110としての意見はしっかりと言います。

[75: 匿名さん]

>69

保全措置は5％を超えた分のみされますから。。ただ1000万円までですが。。。

つまり5％分は当然されているということ。

まぁ、5％＋1円でよければやってみたら?

[76: 匿名さん]

え！10パーセント振込んじゃったよ。
少し返してもらえますかね？

[77: 匿名さん]

>76
厳しいとは思います。

[78: 匿名さん]

多分。。。駐車場も多過ぎるでしょう。上手く埋まると良いですが。

[79: 匿名さん]

履帯駐車場は金食い虫なので、不要。
1/1110としての意見はしっかりと言います。

[80: 匿名さん]

>74
だったら別のところいけ。
全部受け入れたものだけが買う。
文句あるなら買わなければいいという意見に賛成。

[81: 匿名さん]

74をはじめとして、廃止案の人だけでお金を払って改修してくれるなら検討もできるのでは？
プール廃止案の人たちで、先にお金を積み立てて、反対案の本気度を見せてよって思う。

それなりの数の人はそんなに利用しないからプールはどっちでも良いのだけど、
管理費が下がると思っているから、廃止にしたいんでしょうねけどね。
でも賛成票を明示的に一定量（75％とか）集めることはほぼほぼ不可能。
明示的に反対する人も一定量いるし、半分は無効票（欠席及び事前投票も無し）

[82: 匿名さん]

>75さん
間違ってますよ。
5%超える部分だけではなく、金額が5%超えていればその全額が保全されますよ？
なので5%+1円が保全されるための最低金額です。

[83: 匿名さん]

>75さん
ついでに、5%「以下」の場合は保全措置を講じる義務が無いってだけですが、一般的にはデベは保全措置を行いませんね。
なので5%「超」を勧めてくるはずです。

[84: 匿名さん]

10%はらっちゃったー

[85: 匿名さん]

>83さんへ(75ですが。。)

ついでに、5%「以下」の場合は保全措置を講じる義務が無いってだけですが、一般的にはデベは保全措置を行いませんね。
→出展根拠は?
→ということはデベロッパーが倒産したらみんなパーになっちゃうでしょう?
だから、10％を勧めてくるのかも。。(5～20％ならいくらでも構わないから)

[86: 匿名]

デベロッパの負担が増すから、積極的に勧めない気もしなくない？

[87: 匿名さん]

>85さん
手付金の保全措置を行う条件(「5%を超える場合に保全」)が重要事項説明書に書いてありますので、原則はこれに従うことになるためです。ただ最終的には交渉次第でしょうね。
デベとしてはキャンセルリスクに備えたいので10%貰いたいのだと思います。手付けの倍返しのようなことはまず起こり得ないでしょうし。

[88: 匿名さん]

今週の東洋経済のマンション修繕積立金特集を見てると、SKYZの当初の修繕積立金の少なさに一抹の不安を覚えますね。
12年毎に一時金を出すというのは論外として、一時金なしで小刻みに積立金を値上げしてく（業者の）案も管理組合発足後早い段階で再考する必要がありそうです。

[89: 匿名さん]

皆さん、どこの部屋を契約するのですか？
私は75Deです！

[90: 匿名さん]

85Aw契約しました。

[91: 匿名さん]

あ、あとプールの件ですが、大多数が全体を気に入って買っているので、使用中止に賛成する人は殆ど居ないのが現状でしょう。
車持っていないから、駐車場閉鎖というのと同じですからね。

[92: 匿名さん]

>90さん

角部屋いいですね〜！羨ましい！

ゲストルームの使用料、高くないですか?
7000円〜ですよ。

平均5000円ぐらいかと。

[93: 匿名さん]

でも少しは高くないと、予約が取れないと思います。
特に、1600世帯で4部屋ですから（隣の低層2部屋を除く）

[94: 匿名さん]

まぁ、2人で7000円と考えれば高くないのかもしれないですね。

15日に契約してきまーす！

[95: 匿名さん]

駐車場はちょっと多すぎだろうね

[96: 匿名さん]

以前、カーシェアは4台と聞いていたのですが、結局2台ですか？

[97: 契約済みさん]

エレベーターのFelica認識って自分のSuicaとかを登録できますか？

[98: 入居予定さん]

カーシェアは初めから二台だよ。
他と勘違いされてると思われる。

あと自分のSuica登録できます。

[99: 匿名さん]

>98さん

2台でしたか。ありがとうございます。

[100: 匿名]

あー早くSKYZから花火見たい！