クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

[ハナビ]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
売主：明和地所株式会社

住所：札幌市中央区北1条東5丁目10-3、10-4
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　10番出入口　徒歩約4分（改札まで徒歩約5～6分）

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、92戸

サッポロファクトリー一条館に隣接！北側向かいに永山記念公園！！中心部の利便・賑わいと公園の潤いが楽しめる立地。
サッポロファクトリー　徒歩約1分、スーパー　東光ストア　徒歩約3分、サッポロファクトリー内のセブンイレブン　徒歩約2～3分、ローソンへも徒歩約2～3分
バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。

現在の現地は整地されていますが、戸建て住宅や事務所、私道があったので地権者住戸が数戸（4戸？5戸？）ありそうな気がします。
敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階の眺望や日照は良さそうです。恐らく全戸、北側の居室から永山記念公園の緑が見えると予想されます。
北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。

施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトルを修正し、情報追加しました　2014.2.20　管理担当】

[814: 匿名さん]

全部知りたいなら、予算は上限ないので、全部検討したいから全部教えてくださいと、クリオさんに言ってみたらどうでしょう？ まだそれを聞いてもいないのに、ここでコンプライアンス違反とか秘密裏とか、ネガティブキャンペーンととられても仕方ないですよ。

[815: 匿名さん]

価格が常に変動すると言うことですか？
株価みたいですね

[816: 匿名さん]

高すぎるから値段出さないのは違うと思います。私が聞いた3LDKのお部屋は、リーズナブルと感じました。
さすがにプレミアムの大体の価格聞いたら、びっくりしましたが。

[817: 匿名さん]

＞お客さんの反応や売れ行き状況を見て、プラスさせたりマイナスさせたりして、トータルの利益を一定に保つためかと。
利益優先なんですね。
買うタイミングで高かったり安かったり・・・

[818: 匿名さん]

株価とは考え方が違うと思いますが・・

[819: 匿名さん]

利益優先、そりゃそうでしょう。株式会社なんですから。
それでも満足して予算内に買う人がいる以上、クリオの販売方を認めるしかないでしょう。

[820: 匿名さん]

価格を公表しないなら検討のしようもないですね

[821: 物件比較中さん]

下の階のみリーズナブル

[822: 匿名さん]

下層が安いのは日当たりの関係なんでしょうか？

[823: 匿名さん]

普通は1週間くらい前には価格リストを出してから登録開始。
全部の値段知らないでも買える人の考えが知れない。

[824: 購入検討中さん]

先着順受付ってなんか怪しくありません？
買う人が既に決まってて、1期でしかも10
数件しか売り出さず、即日完売って言われ
てもふ〜んて感じは私だけ？

[825: 匿名さん]

当然予算との兼ね合いで選ぶわけですから価格が？なら登録のしようもない
ここは日当たりが悪いようですから、予算の範囲内で少しでも上階を選択したいが、価格が不明ならどうしようもないですね～

[826: 匿名さん]

大雑把に言ってこう言う事かな。


「価格未定」が多い新築マンションの不透明販売　[マンションの売主]

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-03-30


消費税と不動産価格。マンション価格決定のからくり
http://b-chive.com/relationship-of-real-estate-prices-and-consumption-...


マンションの売り方？（１０）－　新築時の値段設定方法
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11217056714.html

[827: 匿名さん]

第二期15戸
小出しだよね
ホント、買いづらいMSだ。

[828: 匿名さん]

＞てもふ〜んて感じは私だけ？

"だけ"ではないけれど、少数派な事は確か。

[829: 匿名さん]

824.825
あなたが上層階希望者なら、クリオに値段を聞いたら良いでしょうに。
買う人すでに決まってたんじゃないですか？
正式販売より前にモデルルームオープンしていたのですし。
どこの部屋を買いたいかお客さんの要望とって、購入がほぼ確定ならそこに他のお客さんをかぶらせないようにするでしょ。
三井みたいに抽選になる所もあれば、こちらみたいに先着順になる所もあるってだけでは？

[830: 匿名さん]

825さん
価格が？な上で登録（申し込みのことですよね？）なんて、誰もしませんよ。
申し込みした人は、自分が申し込む部屋の価格をきちんと知らされてます。
誤解を生むような書き方しないでください。

[831: 匿名さん]

ここは先着順なの？
なら、尚更、全戸オープンにすべきでしょう。

[832: 匿名さん]

なぜ？

[833: 検討中の奥さま]

複数の場合は、抽選って言われましたけど

[834: 匿名さん]

とにかく全部の価格を知りたがってる人、みなさんに聞きたいのですが、予算も3000万〜7000万の幅があって全部検討してるんですよね？
だから全部教えてくださいと、モデルルーム行って営業の方に聞きましたか？
それで断られたのですか？
聞いてもいない、断られてもいないのに、価格表が公表されてないことをグダグダ言いすぎではないですか？

[835: 匿名さん]

基本先着順ですが、他の人がもうその部屋を希望してると営業の人が説明しても、どうしてもその部屋がいい！！って人がいた場合、抽選にせざるを得ないようなこと、聞きました。
あと、プレミアムはだいぶ人気のようで、初めから抽選みたいです。

[836: 購入検討中さん]

くだらない輩ばっかりですね。
ここでグダグダ言ってる人に限って、実際来場したら
聞く勇気も無い人なんでしょうね。

外野で騒いで周りに迷惑をかけるのはやめましょう。

[837: 購入検討中さん]

先着順で重なったら抽選て？？それって先着順とは言わないだろ。受付ってそんな適当なの？

[838: 匿名さん]

どれが、ホントなのかサッパリ判りませんね。

[839: 匿名さん]

あなたがモデルルーム行って直接営業の人と話してないから、何が本当なのかサッパリなだけです。
本当に検討してるなら、きちんと説明を受け、真実を知ってるはず。

[840: 検討中の奥さま]

そんなことないとは思いますが、
相手を見て値段を変えていたらイヤだから、やっぱりオープンにしてほしい。
最初のアンケートに年収を正直に書いてしまったから尚更…と素人は思ってしまいます

[841: 匿名さん]

先着順だけど、複数重なったら抽選、て、他のマンションでも見たことあるけど。。
何がそんなに気に入らなくてグダグダ言ってるんでしょうねぇ。

[842: 匿名さん]

相手を見て価格を変えるのではなくて、売れ行きとお客さんの反応を見て、いくらで売るか決めるんではないの？
年収だけじゃ、この人いくら出せるかなんてさすがに分からないよ。

[843: 匿名さん]

＞先着順だけど、複数重なったら抽選、て、他のマンションでも見たことあるけど。。

日本語としては、それは先着順ではなく単に抽選だろ？

[844: 匿名さん]

そうですね。
じゃあそれをそのままクリオさんに言ってみたらいかが？
『〜だろ？』って書くのやめませんか。
品の無さ丸出しですよ。

[845: 匿名さん]

先着順て言ってるのに、ゴリ押しして、もう申し込み入ってる部屋を希望してくる人がいた場合、抽選にせざるを得ないじゃないですか。申し込み＝契約ではないし、先に申し込みした人がローン審査中だったりしたら、マンション側は精いっぱい他のお客さんがかぶらないようにするでしょうけど、後に来た人が『まだ契約成立してないんだろ？』とか言ってきたら、抽選にせざるを得ないですよね？ 想像したら分かりませんか？

[846: 匿名さん]

「だろ」は「だ」の未然形であって、日本語の普通の活用であり、下品でも何でもないだろ？

[847: 匿名さん]

助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」がついて「だろう」になりますが、日常の話し言葉で、ぞんざいな言い方として「う」が脱落することがあります。それがあなたの言い方です。
あなたが先着順の真偽を知りたいのは分かりましたから、クリオさんに言ってみたらどうでしょうか。

[848: 検討中の奥さま]

本当どうでもいいです。
〜だろう？とか言われたとしても、顔は見えないとは言え、公の場で丁寧語を使わずに書き込む人って子供だなと思いますね。言ってる事も揚げ足ばかりでくだらないし。
もっと有意義な情報交換しませんか？

[849: 匿名さん]

＞先着順て言ってるのに、ゴリ押しして、もう申し込み入ってる部屋を希望してくる人がいた場合、抽選にせざるを得ないじゃないですか。申し込み＝契約ではないし、

ここが申し込み順と明示して販売活動をしているのであるのならば（そうかそうでないかは知らないけれど）、後から第三者が申し込んできたからと言って抽選に切り替えるのは商業道徳に反するでしょう。
バーゲンでも繁盛店でも座席予約でも何でも良いけれど、行列で後から来た人が「私も先に入れろ」と言ったらくじ引きに切り替えるのですか？

申し込み順と宣言したのであれば申し込み順序は取引条件のひとつであり、（その点だけをみるなら）最初に申し込んだ人に優先権があります。かつ法的には「申し込みます」「（無条件で）了承致しました」の口頭約束で契約は成立している訳で、契約書は後日それを明確にするだけの行為です。（厳密には内金支払い等の契約成立の付帯条件を付ける事が多く、当初の口頭約束時点でそれら付帯条件を明示していて、かつ未実行ならば未成立。）

[850: 匿名さん]

なんか、はっきりした販売方法でないからトラブル起きそうですね

[851: 匿名さん]

ローンのシュミレーションができないの辛いわ

[852: 匿名さん]

買いそうな客ではなくて冷やかしと思われただけでしょう。
見込み客と思われればきちんとプランニングしてくれますよ。

[853: 契約済みさん]

もういい加減、勝手な予測だけで書き込むのは辞めましょう。
サイト運営者に通報します。

気になるなら直接聞けばいいだけですし、本当に検討している方なら
実際、見学して知っているはずです。

私は、一切不信感はなかったでしたし、相変わらず親切丁寧な説明を受けて
購入を決断しました。

個人が特定されない場での勝手極まりない書き込みは本当に大人げないですね。

[854: 検討中の奥さま]

849さん
ご自分で答え言ってますよ。↓

（厳密には内金支払い等の契約成立の付帯条件を付ける事が多く、当初の口頭約束時点でそれら付帯条件を明示していて、かつ未実行ならば未成立。）

内金を納めていないなら、取り引き成立しませんからね。

[855: 匿名さん]

私も購入決めましたけど、初めてモデルルームに行った時から、何も不信感抱きませんでしたよ。聞いたことはきちんと説明してもらえましたし、自分の希望の間取りと予算の範囲でいくつかのお部屋のお値段も教えていただけましたしね。
ローンのシミュレーションも勿論できましたよ。

[856: 匿名さん]

冷やかしのお客さんや、同業他社と思われる人が行っても、何も教えてもらえないでしょうけど。
トラブル起きそうとか、現地見学行ってない人が憶測することではないですね。

[857: 匿名さん]

849の人は、どうしたのですか？
法的な話をこんなところでされても、ここを見てる人は明和さんじゃないですからね。
検討者ですよ？
あなた、クリオさんに何かされたんですか？
先にお部屋申し込みしてたのに、取られたとか？

[858: 匿名さん]

＞ここが申し込み順と明示して販売活動をしているのであるのならば（そうかそうでないかは知らないけれど）、後から第三者が申し込んできたからと言って抽選に切り替えるのは商業道徳に反するでしょう。

そうかそうでないかは知らないって、あなた本当にここのマンションを検討してる方じゃないですよね？
なぜ検討してない人が書き込むんですか？
ネガティブキャンペーンですよね。

[859: 匿名さん]

ひどいスレですね。ひどい住人とご一緒にならないことを祈ります。。。

[860: 匿名さん]

＞内金を納めていないなら、取り引き成立しませんからね。

それが何か問題でしょうか？
これと”先着順”とは全く無関係です。

”先着順”とは先着順に処理する（優先順位が高い）という事ですから、優先順位の高い申込人と順次手続きを進め、条件を満たし続ける以上、最終的にはその申込人に販売するという事です。その申込人が条件を満たせなくなった場合は次の優先順位の申込人に順番が回る訳です。

売り主側が一旦”優先順”と宣言しているのであれば、しかし複数の申込人が現れた時点で抽選に切り替えるというような販売方法で、かつ価格非公開ならば、売り主側は最初の申込人（先着順という条件で申し込んでいるので基本的に逃げられない）をキープした上で、二番目以降の申込人に順次高い価格を提示する事が可能になり、これは著しく購入側に不利になります。

先着順でも抽選でも、どちらの方法で売るかは売り主の自由ですが、一旦先着順で販売（の口頭受諾）をした後に抽選に切り替えるのは問題有りでしょう。

[861: 匿名さん]

↑この人、しつこいですね・・・
明らかに検討してる人のコメントではないし、意味不明の主張が長すぎて読む気にもなれない。。

私も、このひどい住人とご一緒にならないことを祈ります。。

[862: 匿名さん]

＞860

法廷でどうぞ　

[863: 匿名さん]

みなさんがもめることもないですよ。価格を公にしない販売方法に馴染みが無く不信感があるんですよね？周りの状況を見てとか、価格が変動するとか、ほんとですか？周りの物件に価格が漏れたら何か都合が悪いですか？この販売方法には疑問を感じますが、変ですか？