クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

[ハナビ]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
売主：明和地所株式会社

住所：札幌市中央区北1条東5丁目10-3、10-4
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　10番出入口　徒歩約4分（改札まで徒歩約5～6分）

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、92戸

サッポロファクトリー一条館に隣接！北側向かいに永山記念公園！！中心部の利便・賑わいと公園の潤いが楽しめる立地。
サッポロファクトリー　徒歩約1分、スーパー　東光ストア　徒歩約3分、サッポロファクトリー内のセブンイレブン　徒歩約2～3分、ローソンへも徒歩約2～3分
バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。

現在の現地は整地されていますが、戸建て住宅や事務所、私道があったので地権者住戸が数戸（4戸？5戸？）ありそうな気がします。
敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階の眺望や日照は良さそうです。恐らく全戸、北側の居室から永山記念公園の緑が見えると予想されます。
北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。

施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトルを修正し、情報追加しました　2014.2.20　管理担当】

[550: 匿名さん]

オープンルームってフラット立ち寄れるんですね。予約制だと思ってました。モデルルームじゃなく、オープンルームって言うんですね

[551: 匿名希望さん]

中古マンションのオープンルームのことです。マンションの前にお知らせ出てたりしますよね。端折っちゃってすみません。新築マンションのモデルルームは予約必要なところとふらっと寄れるところ両方あります。財閥系は予約必要がほとんどですね。

[552: 匿名希望さん]

Aタイプって北西リビングだから、西にしか開口部ないリビングOKな人は北西もOKじゃないですか？角部屋だから光熱費は中住戸よりかかると思うけど。中住戸の西向きリビングに住んでますけど、この冬でも床暖房を弱だけです。東向きの寝室も暖房なしでも朝寒くて布団から出たくないなんてことも一度もありません。

[553: 匿名さん]

高層階の価格が気になります。教えて欲しい

[554: 匿名さん]

億千万 億千万

[555: 匿名さん]

見てきましたよ。
因みにAタイプは北側の公園を売りにしているという感じではありませんでしたよ。角の部屋なので壁にしておくよりは開口部を作った方がいいだろうということで、別に公園の眺望を売りにはしてませんでしたが。というか、子供達が遊んでるとろを確認できていいですよねぇ、なんて話をして盛り上がりましたし、むしろ上階にいけば見下ろさないと公園は見えないのに、眺望を売りにはしませんよといわれました(笑)

[556: 匿名さん]

悩みますね。場所、間取り広さ、眺め

[557: 匿名さん]

＞壁にしておくよりは開口部を作った方がいい
窓ガラスの性能が上がったとはいえ、放熱による熱損失は大きのでは？
南や西なら日照による暖房効果が得られるけど北向きでは期待できないから
暖房代が嵩むだろうね

[558: 匿名さん]

二面採光暗くないですか？

[559: 匿名さん]

暗いです穴蔵です田の字ｍｓです。

[560: 匿名さん]

んー3Lだと真ん中の部屋が多いので暗くないのか疑問に思っていました。4Lが優位に造られてますよね。

[561: 匿名さん]

ウチは東西北の三面採光の部屋ですが、
ご近所さんと話しますがウチと東南や南西の部屋とも
暖房費は殆ど変わらないようです。
窓の大きさや数が多いと暖房費は上がるようです。
また日の当たる部屋は夏に冷房や扇風機で掛かる可能性もありますし、
暑い日はその分、窓の開け閉めで調整したり色々手間もありますからね。

またこの辺りで100戸位のマンションですと二面採光は普通ですし、
ここはそれ程日当たりは悪くないですよ。
ちなみにタワマンなら１面採光も普通です。
3LDKで三面採光があるのは小規模マンション位です。

まあ好みでしょうけどね。

[562: 匿名さん]

暗くなるのはいやですね

[563: 匿名さん]

気になる人は高層階がオススメでしょう。
低中層でも暗くないでしょうけど。

[564: ビギナーさん]

予約しました。
初めてのモデルルームです、
行ったら大体の価格を教えてくれるのでしょうか。
ここでは、価格のお話をオープンにする人がいないのですが
何故なのでしょうか？
まだ分からないから？？？

[565: 匿名さん]

西からの風の通り抜けは期待できるだろうか？
夏は窓開けたいし。

[566: 匿名さん]

高層階なら可能だと思います゜

[568: 匿名さん]

自分は本当に欲しいと思っていて、
価格を書いてしまったら、買える！と同じ部屋で競合する人が出てきたら嫌だなぁと。
なので書きません(笑)

[569: 匿名さん]

私もモデルルーム行ってきましたが、価格はここでは言えません。その理由は、行ってみて話を聞けば分かります。
本当に検討してるまたは購入を決めた人ほど言わないと思います。
どんな事情があってモデルルームには行けないにせよ、本当に検討してたら、いつかは行きますよね？まさかこの掲示板で価格を見て本気でそれを検討材料にしませんよね？
とりあえず、モデルルームへ行ってみたら、なぜここでみなさんが価格をオープンにしないのかが分かりますし、自分が買いたい間取りの価格は教えてもらえます。

[570: 匿名さん]

他の物件で価格情報提供してくれた人もいるでしょうに。持ちつ持たれつお互い様ですよ。ここだけ価格秘密だなんて小さいなあ。誰か買わない人でもいいから、価格出してください。どのみちそのうち公式発表されるんだから。

[571: 匿名さん]

持ちつ持たれつって、では570からは何が得られますか？
まずはそちらからどうぞ〜。

[572: 匿名さん]

570さんに同意。

価格は向き、間取り、階層などにより異なるのと、正確な価格はモデルルームへ行って価格表をもらわないとわからないのは事実だと思います。

ただ、価格帯ぐらいなら多少わかる方は書いてあげてもいい気がしますよ。

だって、概ねの価格帯を知らずにいきなりモデルルームへ行けますか(笑)？
これは皆さん同じ気持ちでしょ。

もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

[573: 匿名さん]

2000〜7000万。
どこで四捨五入したかはご想像にお任せします。

[574: 匿名さん]

>もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

自己完結してる。。。

価格を聞きたいなら間取り、階層で書いてみては？と何度か出たのに
570さんみたいな書き込みが何度も何度も繰り返されるからぁ…
ついに573さんが価格帯を書いてくれましね！

これで解決！解決！

[575: 匿名さん]

570さんからの新情報に期待！

[576: ビギナーさん]

そうなんですねー
どうせ、あと少ししたら価格もオープンになるのですよね？
それなら、今、ここで言ってしまっても同じでは？と思ったのですが。
それとも、価格がオープンになる前に、お部屋を、押さえることが可能だからでしょうか？？
あと、私は、業者ではありませんが、やはり価格は選考の中でかなりの割合を占めますので、かなり気になります。
たとえば、この位かなーと考えて（もちろん出せる金額の中で）、それを大幅に上回ったら、
モデルルームにすら、行かないと思います。
だから、知りたいと思ってます。

[577: 匿名さん]

では、「たとえば、この位かなー」のイメージを書いてみましょ。
そのイメージでモデルルームに行って良いのか悪いのかくらいは、
もし自分の知ってる情報で答えられる範囲であればお答えしますよ。
ただ、自分の情報もごく一部なので、答えられない場合もあります。。

[578: 匿名さん]

気になってるんだったら別にモデルルームくらいさっさとと行っちゃえばいいじゃん。
営業の人も向こうも商売だから基本親切だよ。
実際見てみて予算内なら検討すればいいし、
予算越えたらもうちょっと頑張って予算を上げるか
やっぱり見送るのか決めたらいいんだし。

値踏みされるのにビビるほど若いの？
それともローン審査微妙なくらい属性悪いの？
交通費と時間が気になるほど今遠い所にいるの？
不思議でならない。

[579: 匿名さん]

どなたか以下を埋めてください。
2L：○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～○万

[580: 匿名さん]

確かに、本当に検討してたらいつかはモデルルームに行くんですけど
その前に、本当に検討できる価格帯なのかを知りたいんじゃないですか？
貴重な休日に、最初から購入の難しいマンションのモデルルームに行って、
自らの情報を晒して、いろいろ話し聞くのも大変でしょうから。

ただ、皆さんそうして自力で得た情報でしょうから、
教えたくない気持ちは十分にわかります。

[581: 匿名さん]

挙句の全部聞きですか。。

本当に購入検討してますか？という突っ込み以前に、
「なんだ、このスレを荒らしたいだけかー」としか思えません。
価格以外にもいろいろ情報交換したい人たちの迷惑ですよ。

もしかして
「他の人も聞きたいでしょうから、全部まとめて聞いただけです」とか
返してくるつもり？

[582: 匿名さん]

モデルルームってそんなに敷居高いかしらね？
高いマンションはこんな内装、
安いマンションはここが安っぽい。
足を運ぶうちに目の付け所もわかってきますのに。
予算が少ないと何かと大変なのですね。

[583: 匿名さん]

ここはお値段の割にいいもの使ってましたよ。
普通のお部屋でもプレミアム階の仕様を入れることもできるみたいだし。
もちろん追加料金はかかるよ。
同じ値段なら広さも中身も財閥系より実際質の高い箱になるかと。

[584: 匿名さん]

>579

573さんの情報を入れてみました

2L：2○○○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～7○○○万

[585: 匿名さん]

大変有益な情報ありがとうございます！
GJ！

[586: ビギナーさん]

なんだか、攻撃的なレスが多く、残念です。
モデルルームの敷居が高いとかではなく、やることは他にもあるので、基本的情報で、仕分けしていくだけです。

価格は、どうせオープンになるのなら、
という気持ちも大きいですが。

事前情報でも、よさそうなので、予約通り近日中にいきますから、そのときに情報が分かれば、お伝えできればとは思ってます。
行けばいいたくなくなるそうなので、その辺も確かめてきます。

[587: 購入検討中さん]

586さん
　私も購入初心者です。
　確かに攻撃的なレスが多くて嫌だなと私も感じていました。

　モデルルームへ行くこと自体は敷居は決して高くないと思いますが、初めてだと不安な要素、情報の整理が必要なんですよね。私も先に購入した先輩方や友人からもアドバイスをもらっています。

　まずは何よりも行かれて有用な情報が得られると良いですね。そして条件が合うお部屋が見つかると良いですね。

[590: 購入検討中さん]

589に同感。

本当に買いたい方、見たい方はモデルルームへってことです。
価格の話ももういいですよ。
自分の目と耳で確かめるのが一番確実ですからね。

[591: 匿名さん]

南側を確認すると、隣の建物とびったりですね。どのくらい間隔があいてるの？ってくらいでした。敷地に対して建物が大きすぎますね。

[592: ビギナーさん]

再度質問です。
このスレの初期のころに、
マンション近くの幼稚園が、認定こども園として建てかわるという情報があったかと思います。（90番代のレスにあったかと思います）
カトリック聖園幼稚園のことかと思いますが、
この建て替え情報は、どちらからの情報でしょうか？
また、いつ頃の建て替えか等お分かりになりませんでしょうか？
市や幼稚園のウェブサイトにもこの情報はなく、
詳細を知りたいのですがよく分かりません。
見落としているのかもしれませんが、、、

[593: 匿名さん]

592さん
その話、モデルルームで聞きました。
私は子供がまだいないので自分にまだ関係ないなと思い、はっきり記憶してませんが、クリオさんが幼稚園へ直接確認したようですよ。建て替えの事実は本当のようなので、時期とかは幼稚園へ直接確認してみると良いと思います。
それとみなさんが気になってる価格ですが、多分、2LDKは2千万半ばから、3LDKは3千万＋αくらいから、4LDKは4千万半ばから、だと思います。（最安で）。
多分と言わざるを得ないのは、私は自分が希望するお部屋以外の価格を知らないからです。理由はモデルルームに行けばわかると思います。

[594: 匿名さん]

デベの新手の販売方式？
価格表一覧見せないの？
希望の住戸のみって…
今後公式に価格発表しない気？
冷やかし排除して効率化図る？
希望者さえ馬鹿にしてるなこりゃ

[595: 匿名さん]

価格表見せないのは価格が正式決定してないからじゃないの？

[596: 匿名さん]

1階が3000万ちょいか…10階で3400位かな　そんなに高くないね　お買い得？

[597: 匿名さん]

個別に安く案内して購入意欲を煽って、正式発表で価格上げて後にひけなくする。安い仮設定をどこかに書かれると話が違うと騒ぎが大きくなってしまうから。
冷やかしでモデル行って価格聞き出してこようかな。

[598: ビギナーさん]

593さま

情報ありがとうございます。
噂のレベルなのかどうかがよく分からなかったのですが、確かなことのようですね。
もちろん、営業の方にも確認してみます。

価格の件もありがとうございます。
こちらも、営業の方に確認するしかないのですが、
自分の興味のあるお部屋しか、聞きませんよね。
うちは3L〜4L希望ですので、恐らくそこしか聞かないだろうなと思います。
ありがとうございました。

[599: 購入検討中さん]

くだらない書き込み多すぎ
ただ単に、正式な価格が社内で決まってないだけですよ。
大筋は決まってるので、部屋を押さえたい人には公開してるだけです。
もちろん、明和さんだって近隣であれだけ他社も販売するから、価格を晒されたくないでしょう。
買う側だけの勝手な判断ではなく。売り手の事情も鑑みる必要はあると感じます。
ちなみに、営業の方は財閥と違いやっぱり腰が低く丁寧でしたよ。
入居が楽しみです。

[600: ビギナーさん]

599さま

お部屋を押さえる、というのは、既に予約ができる、ということでしょうか。
入居が楽しみ、とまで書いてありますので、具体的な話かと想像するのですが、、、

販売は、まだだと思っていたのと、
初めてのことで、購入までの流れがわからないので…
大体は、先着なのでしょうか、、、
モデルルーム見学当日、もう予約されてますよーなんて話になって
変に焦らないようにしたいものです、、、

[601: 購入検討中さん]

〉593さま
　幼稚園建て替えの件、価格の件など書き込みありがとうございます。私も体調回復次第、予約してモデルルーム見に行き何か有用な情報があれば書き込みたいと思います。

ただ、その際には599さんがおっしゃるような配慮も必要かもしれないなと思っております。価格は決めかねている感が他社も含めありそうですね。

[602: 匿名さん]

モデルルームに行っても販売価格を教えてもらえないんですか？

[603: 購入検討中さん]

資料請求者向けの事前案内会ですから概ねの価格はわかるでしょうが、来場者アンケートの反応等を参考にしながら価格の詳細をつめているところだと思いますよ。
なので今の時点でモデルルームへ行っても概ねの価格しか提示されないと思います。まだ正式価格は模索中なのでしょう。

[605: 匿名さん]

検討者が希望住戸が被るから価格情報を提供しないとか、ならわざわざここで言わなくていい事を言うから反感を買う。
遠方で行けない人もいるし、問い合わせしてその後しつこい勧誘が嫌な人もいる。

そうです、単なる掲示板なので書き込みは自由だしどんな情報交換したっていい。そんな興奮されないでください。

[606: 匿名さん]

よく事前案内での意見を参考に価格を決めると言いますが、みんな安い価格希望に決まってるのに、どうやって意見を価格に反映するのでしょうか。来場者の社会的地位や所得を見てるのでしょうか

[607: 匿名さん]

>606
確かに。
アンケートでは世帯構成、年齢層、購入層の他に希望の間取りも聞いて、売れそうな部屋の選別を聞くんじゃないですかね？

以前、わたしは購入希望額を低めに書いて事前アンケート出したら3L希望なのに2Lも紹介されました。その時、本当に出せる金額教えたら今度は4L紹介です。

アンケートは、価格決定より購入層のチェックじゃないですかね

[608: 購入検討中さん]

弟が以前首都圏で分譲マンションの仕事をしていました。北海道はまた違うかもしれませんが。

そこでは、実際に事前案内会に来てくれた人の数や反応を見ていると話していました。人気の間取りや階層、予算額などをリサーチして価格を決めていくようなことは言っていました。
ただ概ねの価格帯は決めていて、そこに細かい調整を加えていくという形みたいです。
人気がありそうなら強気価格に、厳しいなという感触なら弱気価格になるなぁと言っていました。例えば3000万と見ていた住戸に対して、良い反応ならば3050万に価格設定し、高いなぁというような反応なら2950万に設定するといった感じみたいです。

たった50万ですが、それは何千万の買い物だからであって、この差は売る側にも買う側にも大きいですよね。

不動産業界も色々状況変わっていますから。長々書いた割に陳腐化した実のない話でしたらスミマセン。

[609: 匿名さん]

もう価格は決まってると思いますよ。
アンケートなんて、求められませんでしたし。ただ、三井、住友さんもまだ価格を公表してないので、こちらも公表を控えてるだけかと。

[610: 匿名さん]

それはあるかもしれませんね！
本当にハッキリした金額は、もうほぼ購入の意思がある人にだけ教えてくれたのかもしれません。

[611: 買い換え検討中]

ピンポイントでこのタイプ、階、と決めていたからか、価格教えてくれましたよ。
ただその時点ではまだ最終決定していないので、
目安ですが、と言ってました。

[612: 匿名さん]

3LDK3000万〜。4LDK4000万〜。
プレミアムは3LDK5000万〜。4LDK7000万〜。の印象でした。
営業の方の話ぶりによる個人的な推測です。
自身の予算がこの予算を大幅に下回るようなら、モデルルーム行っても無駄足になるかもしれません。

[613: 匿名さん]

612ですが、階数が1階上がるごとに、100万〜200万は高くなると思います。おそらく。

[614: 匿名さん]

10階で４０００万はないでしょう？

[615: 匿名さん]

ありますよ

[616: 匿名さん]

ありますよー

[617: 匿名さん]

あると思います。
ここは上の階に行けば行くほど、庶民向けじゃないです。
ここはみなさん想像する以上に高い部屋がほとんどかと。
でも、庶民にも買える部屋も、無いこともないと思います。

[618: 購入検討中さん]

プレミアム階欲しいなー(遠い目)

[619: 購入検討中さん]

3LDK 10階　４０００万　あるんですか？そんなに高くないですよね

[620: 匿名さん]

学区に目をつぶればここ最高なんだけどなぁ。
間取りも内装も理想的だったのに。

[621: ビギナーさん]

すみません
学区はあまりよくない、ということでしょうか？
具体的に教えてもらえれば幸いです。

[622: 匿名さん]

特別悪くはないと思いますが、
少なくともトップ高に多数入学するような文教地区ではないということです。
公立狙いならあまりいい塾もありません。
中高一貫を目指すなら交通の便重視でいいのですけれどね。

[623: 匿名さん]

中央中学、良いですよ。
文教地区ほど教育ママも多くなく、逆に良いかも。

[624: 匿名さん]

文教地区は塾街道ありますからね。この辺もマンションが増えれば塾も増えるんじゃないですか？

[625: 匿名さん]

クリオさんと三井さん、レス多いのに
なんで住友さん少ないんだろ
って三つのスレ見てたら思った（笑）

[626: 匿名さん]

このマンション、私もいいなと思います。
ただ子供がまだ小さいので、学区もそうですが、公園や自然が多い円山、宮の森エリアと併せて検討中です。

[627: 匿名さん]

住友は狭いし、独特な雰囲気がありますよね。気取りすぎていて近寄りがたい

[628: 匿名さん]

3LDK 5階で3500位ですか

[629: 匿名さん]

そうです

[630: 周辺住民さん]

この地区は私立中学に行く子供が多いので、
中央中自体はそれなりですが中央小はとても良いですよ。
習い事もしやすい環境で教育熱心な親御さんも多いですね。

[631: ビギナーさん]

学区について教えてくださって、ありがとうございます。
よそ者の上、現在、近所つきあいがゼロのため、かなり助かります。
札幌には私立小学校というのがほぼ無いに等しいようですから
中学校からを、我が家も考えています。
小学校については、よろしいとのことで、少し安心しました。

あとは、モデルルームですね。
ある程度のお部屋の希望を伝えて、価格等聞いて参ります！
ただ、7000万となると、、、難しくなってきました、、、笑

[632: 匿名さん]

札幌では1番高級なクリオになるでしょうね。

[633: 匿名さん]

631さんは道外のかたですかね？
札幌はまだまだ道外と違って、トップクラスは公立＞私立高のほうが多いので、中高一貫のために私立中にわざわざいかせる理由はそこまでないほうと思いますよ。
成績が中堅どころなら私立中のほうが安心かもしれませんが。

[634: 匿名さん]

札幌の私立中だと、立命館と聖心と光星が進学校です。あとは、普通かそれ以下のレベルかもしれません。私立以外だと、教育大付属中と開成中が進学校です。ここのマンションは、どこの中学に行くにしても、また、習い事なども色んな場所への選択肢があって良さそうと思います。とりあえず札幌か大通りに出るのが便利だと、良いですよね。永山公園しか自然がないのは残念ですが。

[635: 匿名さん]

立命館は、正確には札幌市内ではありません。すみません。札幌から通う生徒が多いですが。

[636: 匿名さん]

札幌圏の進学校の私立中といえば、男子なら北嶺、立命館SP、
女子なら立命館SP、藤です。
開成中は新6年生が第一期生となりますので、結果が出るのはまだ先です。

[637: 匿名さん]

636が正解
634はデタラメ

[638: 匿名さん]

藤は進学校ではありません。
ここはマンションスレですので、進学校がどこかは、別の情報源で調べるのが良いでしょう。

[639: 周辺住民さん]

私立中学は男子は北嶺、光星、北海、共学は立命館、女子は藤、聖心、北星女子
で殆ど（北嶺以外）SPや特進コースというものがあり、
そちらは優秀なお子さんが多いですね。
教育大付属は昔のように優秀ではないようです。
後は函館ラサールですかね。

この辺りは子供に複数の習い事をさせている親御さんが多い地区ではあります。

[640: 匿名さん]

今週末、いよいよ本契約可能になりますね。
楽しみです！　

[641: 購入検討中さん]

プレミアム4Lが6700とは。それ以外にも強気の価格でしたが

[642: 匿名さん]

いくらでしたか？

[643: ビギナーさん]

検討する間取りしか聞いていませんが1階でも4100〜200万でした。
日当たりは4階以上で、とのことですし、1階ではあまり期待できないかと思いました。
当然上に上がれば値段もあがるわけで、階によっては、一階100万円アップで計算で正しそうです。
最上階はプレミアムＬタイプ6700万円
3LDKプレミアムは最上階5200〜300でした。

[644: 匿名さん]

1階4LDK4000万超えですか？

[645: 匿名さん]

ここのプレミアムと裏参道で悩んでいます。
室内のグレードはこちら、立地は裏参道。
決めきれません。

[646: 匿名さん]

ヒント。マンションは立地と管理とは良く言ったものです。

[647: 匿名さん]

管理とは管理会社ですか？

[648: 匿名さん]

646さま

645の書き込みをしたものです。
よろしければもう少し詳しく教えていただけませんか？

[649: ビギナーさん]

〉644

1階4LDKで4100～200です

正直、予想よりはるかに高かったです