クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

[ハナビ]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
売主：明和地所株式会社

住所：札幌市中央区北1条東5丁目10-3、10-4
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　10番出入口　徒歩約4分（改札まで徒歩約5～6分）

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、92戸

サッポロファクトリー一条館に隣接！北側向かいに永山記念公園！！中心部の利便・賑わいと公園の潤いが楽しめる立地。
サッポロファクトリー　徒歩約1分、スーパー　東光ストア　徒歩約3分、サッポロファクトリー内のセブンイレブン　徒歩約2～3分、ローソンへも徒歩約2～3分
バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。

現在の現地は整地されていますが、戸建て住宅や事務所、私道があったので地権者住戸が数戸（4戸？5戸？）ありそうな気がします。
敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階の眺望や日照は良さそうです。恐らく全戸、北側の居室から永山記念公園の緑が見えると予想されます。
北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。

施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトルを修正し、情報追加しました　2014.2.20　管理担当】

[530: 匿名さん]

そんなにお手ごろな価格なんですか？真剣に悩みます。管理費や駐車場、修繕費も含めてモデルルームで聞いてくる予定ではありますが

[531: 匿名さん]

三井や住友と比べたら室内の仕様は圧倒的に上でしょう。
決して安くはないけれど、上記二社に比べれば、
特にプレミアム階は広い上に良心的価格。駐車場代も。
円山裏参道も含めて検討していましたがこちらに決めました。

[532: 匿名さん]

住友や三井は確かにブランド名はあるけど、
お値段する割には設備も内装も普通ですしね。
三井ならオプションになりそうなものがこちらは標準で入っていましたね。

[533: 匿名さん]

あまりモデルルーム慣れしてなくて素人っぽい質問になっちゃって申し訳ないのですが、
何人かの方が評価されている仕様ってもう少し具体的に言うとどの辺でしょう？
少し前の書き込みを見ていると「内装」とか「水回り」などを挙げてる方がいらっしゃいますが、
例えば「壁紙が…」とか「水回りの蛇口が…」など、いいな！と思ったポイントを
もう少し具体的に教えてもらえたら今度モデルルームに行った際に
慣れてる方（←勝手な決め付けかもしれませんが…）は
こういうところを見てるのか〜と参考にさせていただきたく。
三井・住友のモデルルームでもそのポイントを重点的に見て比較してみたいです！

しかし、三井のモデルルームはいつできるのやら…。
三井のモデルルーム待たずとも「これはクリオに決めた！」と確信を持てるほどの
経験値がないですー (T T)

[534: 匿名さん]

お手頃価格　が気になります。いくらなんだろう

[535: 社宅住まいさん]

お手頃価格という訳ではないでしょう。
あくまで円山と比較してということです。
設備なんかがよいといったって、圧倒的によいというわけではないし、それに三井さんのはまだ全体がわからないわけですから。

[536: 匿名さん]

お手頃かどうかは人それぞれの感覚ですからねぇ。
実際にモデルルームを見て大体の値段を聞いて、
自分で判断したほうが良いです。

値段だけを知りたいという方は希望の間取りと階数さえ書いておけば、
しばらくして情報を教えてもらえるかもしれませんよ。絶対ではないですけど。

[537: 匿名さん]

>533
一般的な話ですがご容赦下さい。

私はキッチンでしたら、ガスコンロ/IH＆換気扇のグレード、フレームの材料(ステンレス/木材)、面材、引き出しのダンパー有無、引き出しの底材、浄水器のメーカーとタイプ(蛇口組込か据置)などを見ました。

中古購入＆リフォームも考えていたので、家電店のリフォームコーナーで色々なメーカーのキッチン、バスルーム、洗面所を見ており、かなり役立ちました。リフォームの価格は割引前提で、パンフレットを鵜呑みにできないのですが、キッチン面材やフローリングも上には上があることがよく分かって、モデルルームを冷静に見ることができました。

私は本当に欲しい機能(バスルームのドアを折戸、浄水器を据置型)は設計変更お願いして、子どもが小さいので床材や壁紙にはこだわらず、将来リフォームすれば良いかなと考えました。

モデルルームだけだと数が限られるので、中古マンションのオープンハウスに行って、図面と間取を比較できるようになると良いですよ。間取りは簡単に変えられないですから、2wayが良いのか、対面キッチンが良いのか、クローゼットの使いやすさ(デッドスペースはないか？)もよく確認しました。マンションは立地ですけどね 笑

[538: 匿名さん]

最後のオチに笑いました。

でも色々ありがとうございます。

[539: 匿名さん]

>537

533です。ご丁寧にありがとうございます！

家電店のリフォームコーナーで見識を増やすとは、思いつきませんでした。
確かに新築マンションだけで探していると、目の前のモノがどの程度のレベルなのか
判別する機会が圧倒的に少ないんですよね。
なので、これまでは「なんとな〜く良い？/なんとな〜くイマイチ？」とモヤモヤした感じでした。

とてもとても参考になりました。質問して良かったです！

[540: 537]

ここはプランが多くて悩む人がいそうですが、リフォームで簡単に直せることと修正が難しいことが分かれば大事なことに絞って物件やプランを見れて良いですよ。キラキラしたモデルルームは頭お花畑になっちゃうので、中古マンションで頭を冷やしてマンションの現実を知るのが大切です。

今でもオープンルームはふらっと立ち寄りますが、眺望が良いとやはり心が動きますね。ここの北西リビングの部屋は中古になってもすぐに買い手がつきそう。小さい子供がいる家庭にはリビングの形がちょっと難しいけど、子どもが二人以上いるけど4L買うのはキツイって人にはピッタリじゃないかな。3Lの角部屋なかなかないし、眺望が公園ってすごいですよ。

[541: 購入検討中さん]

それで、いくらなんですか？

[542: 匿名さん]

>541

517〜526ぐらいを見返すと良いですねー。
どうしても都合つかない方なら希望の間取りとか広さ、階数を書いてみましょ。

[543: 匿名さん]

Aタイプ公園向きのリビング良いですね～
北向きで開口部が大きいとは大胆な間取りですね
でも中低層階では西日が期待できなく暗くて寒そうです。
全体的に部屋も狭いですね。

[544: 匿名さん]

北向きは、部屋がカビますよ。経験済みです

[545: 匿名さん]

今時の新築マンションでは北側であろうとカビる事なんてありませんよ。
ここに限らず新築マンションはむしろ乾燥し過ぎて加湿器が必要です。
古いマンションは大変なんですね。

[546: 匿名希望さん]

おっしゃる通りですね。安い賃貸から新築分譲マンションに引っ越して、全く結露しないことに驚いてます。浴室も換気扇だけでもカビることがないし、洗濯物の乾きも早くて驚いてます。寝室は冬でも暖房してないけど加湿器入れてます。南向きにこだわりがないなら、北西リビング全然問題ないと思いますよ。

[547: 匿名さん]

札幌で北向きリビング自体、稀だけど、増して全面ガラス張りの北向きリビングは自分的に見たこと無い！
永山公園の眺望を重視した結果だろうけど、暗く寒いイメージを払拭できるのだろうか？

[548: 匿名さん]

北向きリビングはは暖房費が嵩みそう。

[549: 匿名さん]

公園の眺望ですか…それほど魅力的な眺望とはおもえません。ファクトリー越しの方がよいと思いますが

[550: 匿名さん]

オープンルームってフラット立ち寄れるんですね。予約制だと思ってました。モデルルームじゃなく、オープンルームって言うんですね

[551: 匿名希望さん]

中古マンションのオープンルームのことです。マンションの前にお知らせ出てたりしますよね。端折っちゃってすみません。新築マンションのモデルルームは予約必要なところとふらっと寄れるところ両方あります。財閥系は予約必要がほとんどですね。

[552: 匿名希望さん]

Aタイプって北西リビングだから、西にしか開口部ないリビングOKな人は北西もOKじゃないですか？角部屋だから光熱費は中住戸よりかかると思うけど。中住戸の西向きリビングに住んでますけど、この冬でも床暖房を弱だけです。東向きの寝室も暖房なしでも朝寒くて布団から出たくないなんてことも一度もありません。

[553: 匿名さん]

高層階の価格が気になります。教えて欲しい

[554: 匿名さん]

億千万 億千万

[555: 匿名さん]

見てきましたよ。
因みにAタイプは北側の公園を売りにしているという感じではありませんでしたよ。角の部屋なので壁にしておくよりは開口部を作った方がいいだろうということで、別に公園の眺望を売りにはしてませんでしたが。というか、子供達が遊んでるとろを確認できていいですよねぇ、なんて話をして盛り上がりましたし、むしろ上階にいけば見下ろさないと公園は見えないのに、眺望を売りにはしませんよといわれました(笑)

[556: 匿名さん]

悩みますね。場所、間取り広さ、眺め

[557: 匿名さん]

＞壁にしておくよりは開口部を作った方がいい
窓ガラスの性能が上がったとはいえ、放熱による熱損失は大きのでは？
南や西なら日照による暖房効果が得られるけど北向きでは期待できないから
暖房代が嵩むだろうね

[558: 匿名さん]

二面採光暗くないですか？

[559: 匿名さん]

暗いです穴蔵です田の字ｍｓです。

[560: 匿名さん]

んー3Lだと真ん中の部屋が多いので暗くないのか疑問に思っていました。4Lが優位に造られてますよね。

[561: 匿名さん]

ウチは東西北の三面採光の部屋ですが、
ご近所さんと話しますがウチと東南や南西の部屋とも
暖房費は殆ど変わらないようです。
窓の大きさや数が多いと暖房費は上がるようです。
また日の当たる部屋は夏に冷房や扇風機で掛かる可能性もありますし、
暑い日はその分、窓の開け閉めで調整したり色々手間もありますからね。

またこの辺りで100戸位のマンションですと二面採光は普通ですし、
ここはそれ程日当たりは悪くないですよ。
ちなみにタワマンなら１面採光も普通です。
3LDKで三面採光があるのは小規模マンション位です。

まあ好みでしょうけどね。

[562: 匿名さん]

暗くなるのはいやですね

[563: 匿名さん]

気になる人は高層階がオススメでしょう。
低中層でも暗くないでしょうけど。

[564: ビギナーさん]

予約しました。
初めてのモデルルームです、
行ったら大体の価格を教えてくれるのでしょうか。
ここでは、価格のお話をオープンにする人がいないのですが
何故なのでしょうか？
まだ分からないから？？？

[565: 匿名さん]

西からの風の通り抜けは期待できるだろうか？
夏は窓開けたいし。

[566: 匿名さん]

高層階なら可能だと思います゜

[568: 匿名さん]

自分は本当に欲しいと思っていて、
価格を書いてしまったら、買える！と同じ部屋で競合する人が出てきたら嫌だなぁと。
なので書きません(笑)

[569: 匿名さん]

私もモデルルーム行ってきましたが、価格はここでは言えません。その理由は、行ってみて話を聞けば分かります。
本当に検討してるまたは購入を決めた人ほど言わないと思います。
どんな事情があってモデルルームには行けないにせよ、本当に検討してたら、いつかは行きますよね？まさかこの掲示板で価格を見て本気でそれを検討材料にしませんよね？
とりあえず、モデルルームへ行ってみたら、なぜここでみなさんが価格をオープンにしないのかが分かりますし、自分が買いたい間取りの価格は教えてもらえます。

[570: 匿名さん]

他の物件で価格情報提供してくれた人もいるでしょうに。持ちつ持たれつお互い様ですよ。ここだけ価格秘密だなんて小さいなあ。誰か買わない人でもいいから、価格出してください。どのみちそのうち公式発表されるんだから。

[571: 匿名さん]

持ちつ持たれつって、では570からは何が得られますか？
まずはそちらからどうぞ〜。

[572: 匿名さん]

570さんに同意。

価格は向き、間取り、階層などにより異なるのと、正確な価格はモデルルームへ行って価格表をもらわないとわからないのは事実だと思います。

ただ、価格帯ぐらいなら多少わかる方は書いてあげてもいい気がしますよ。

だって、概ねの価格帯を知らずにいきなりモデルルームへ行けますか(笑)？
これは皆さん同じ気持ちでしょ。

もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

[573: 匿名さん]

2000〜7000万。
どこで四捨五入したかはご想像にお任せします。

[574: 匿名さん]

>もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

自己完結してる。。。

価格を聞きたいなら間取り、階層で書いてみては？と何度か出たのに
570さんみたいな書き込みが何度も何度も繰り返されるからぁ…
ついに573さんが価格帯を書いてくれましね！

これで解決！解決！

[575: 匿名さん]

570さんからの新情報に期待！

[576: ビギナーさん]

そうなんですねー
どうせ、あと少ししたら価格もオープンになるのですよね？
それなら、今、ここで言ってしまっても同じでは？と思ったのですが。
それとも、価格がオープンになる前に、お部屋を、押さえることが可能だからでしょうか？？
あと、私は、業者ではありませんが、やはり価格は選考の中でかなりの割合を占めますので、かなり気になります。
たとえば、この位かなーと考えて（もちろん出せる金額の中で）、それを大幅に上回ったら、
モデルルームにすら、行かないと思います。
だから、知りたいと思ってます。

[577: 匿名さん]

では、「たとえば、この位かなー」のイメージを書いてみましょ。
そのイメージでモデルルームに行って良いのか悪いのかくらいは、
もし自分の知ってる情報で答えられる範囲であればお答えしますよ。
ただ、自分の情報もごく一部なので、答えられない場合もあります。。

[578: 匿名さん]

気になってるんだったら別にモデルルームくらいさっさとと行っちゃえばいいじゃん。
営業の人も向こうも商売だから基本親切だよ。
実際見てみて予算内なら検討すればいいし、
予算越えたらもうちょっと頑張って予算を上げるか
やっぱり見送るのか決めたらいいんだし。

値踏みされるのにビビるほど若いの？
それともローン審査微妙なくらい属性悪いの？
交通費と時間が気になるほど今遠い所にいるの？
不思議でならない。

[579: 匿名さん]

どなたか以下を埋めてください。
2L：○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～○万