クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

[ハナビ]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
売主：明和地所株式会社

住所：札幌市中央区北1条東5丁目10-3、10-4
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　10番出入口　徒歩約4分（改札まで徒歩約5～6分）

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、92戸

サッポロファクトリー一条館に隣接！北側向かいに永山記念公園！！中心部の利便・賑わいと公園の潤いが楽しめる立地。
サッポロファクトリー　徒歩約1分、スーパー　東光ストア　徒歩約3分、サッポロファクトリー内のセブンイレブン　徒歩約2～3分、ローソンへも徒歩約2～3分
バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。

現在の現地は整地されていますが、戸建て住宅や事務所、私道があったので地権者住戸が数戸（4戸？5戸？）ありそうな気がします。
敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階の眺望や日照は良さそうです。恐らく全戸、北側の居室から永山記念公園の緑が見えると予想されます。
北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。

施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトルを修正し、情報追加しました　2014.2.20　管理担当】

[401: 匿名さん]

低層階なら建ってから屋内モデルルームでベランダからの眺めを確認できそうですけどね

[402: 匿名さん]

ゆっくり待っても低層階は残るから心配ないべ

[403: 周辺住民さん]

眺望にこだわってるのは粘着している他業者らしきアンチ位でしょう。
いくら高層階が眺望良くても高かったら売れないだろうし
低層階は普通に売れるでしょうね。安ければ尚更。

[404: 匿名さん]

必死で眺望の悪さを打ち消そうとする関係者らしき人物の意見には無理があるね。

[405: 匿名さん]

だから何？
そのつぶやきこの掲示板に関係ないでしょ。
それいいから他でやって下さい。

ちなみに駐車場は平地式で2万くらいいきますかね？

[406: 匿名さん]

私は眺望も条件の一つです

[407: 購入検討中さん]

皆さん、高かったら、安かったら、といってますが、因みにいくらくらいのことをイメージされてるのでしょうか？

[408: ビギナーさん]

高かったら→５０００万
安かったら→３０００万

[409: 匿名さん]

何階？3L？

[410: 周辺住民さん]

眺望に関してはここはこの辺りでは悪いどころか良い方でしょう。
高層階なら三井や住友より良いでしょうし 、低層階ならどこもここと同じ位。

むしろこの地区で眺望にこだわるならここの高層階が良いと思いますよ。

この地区だと立地で選ぶ人も結構いるから高層階が割高なら売れ残りそうな気もしますが…。

[411: 匿名さん]

三井住友の方が眺めはいいよ。無理して眺望の良さをアピールしなくても、人それぞれの価値観だから別にいいんじゃないの？妥協点はそれぞれ違うわけだし

[412: 近隣住民さん]

眺望は好みでしょうね。
ただこの辺りの高層階で西側リビングだと藻岩山やテレビ塔が見え、
なかなかの景観ですよ。
個人的には眺望にこだわりが無いのでここも三井も住友も五十歩百歩ですが…。

[413: 購入検討中さん]

ファクトリーの壁を観ながら生活するのも粋なものです

[414: 匿名さん]

銭湯みたいに富士山とか壁に書くとか～

[415: 周辺住民さん]

他のマンションと違いリビング側はすぐ隣に建物も無い上に
隣の建物の窓から覗かれる心配が無いので壁の方が良いとも思える人もいるでしょう。
高層階は壁の上なので藻岩山やテレビ塔などで景観は良いでしょうね。
値段が高ければ論外ですが…。

[416: 匿名さん]

壁もマンションもイヤだね。10階以上じゃないと塀の中の懲りない面々だわ

[417: 匿名さん]

塀の中はつらい

[418: 匿名さん]

眺望にこだわりがあるならファクトリーの壁より上にある
ここの高層階がピッタリかも知れませんね。
隣の建物の窓も気にする事無いし、この辺りにすればタワマンの高層階並みの眺望だと思います。

眺望にこだわりの無い自分は立地の良い三井の方が好みですけど。

[419: 匿名さん]

10階で隣のマンションの10階ベランダとこんにちわ

[420: 匿名さん]

最上階の眺望はこの辺りで一番かも知れませんね。

[421: 匿名さん]

三井の方が眺望はいいよね

[422: 匿名さん]

三井は立地は良いけど最上階でも隣の建物の窓が気になりそうで眺望は微妙かも。
そもそもリビングがどっち側かもまだ分からないはずだが…。

[423: 匿名さん]

ここの11階以上の南側角部屋を買うしかない。明和だから低層階を破格で販売するかも。赤字を出しているから割り引かないかな…

[424: 匿名さん]

階数が１５階、アイムと同じ
天井は低いのかな？

[425: 匿名さん]

二重床の15階なら低いでしょうが、おそらく直床なので低く感じないと思いますよ。

[426: 匿名さん]

11階以上がいくらするか、修繕や管理費や駐車場を総合的に見てどうでしょうね。

[427: 匿名さん]

４LDKだけなんだね、南向きは。

[428: 匿名さん]

来月には価格が分かるね

[429: 匿名さん]

現場を見てきましたが、ファクトリーの壁より北と南のマンションの方が近いですね。ギュウギュウでした。

[430: 物件比較中さん]

あれで「ギュウギュウ」って、言ってる方は、このエリアでの購入は検討できませんね。

これから、再開発進むことを考えると、仕方ないですよ。

[431: 匿名さん]

ベランダから外を見ると右にマンション、正面に壁、左にもマンションってな感じになりませんか？

[432: 匿名さん]

モデルルーム建設中　２月に御披露目？

[433: 匿名さん]

価格は来月ってこと？

[434: 匿名さん]

2月1日から完全予約デモデルルームやるみたいです

[435: 匿名さん]

10階から段違いの値段になりそうですね。両隣のマンション越えますから

[436: 匿名さん]

もう少し小さく建つなら広々だったのに。建設現場をみたところ両サイドのアパートがかなり近いです。

[437: 匿名さん]

車の出入りはどうでしょうか？かなり込み合いますね。ファクトリーから出てくる車もあるし。みなさんの意見を参考にしたいです

[438: 周辺住民さん]

両サイドの建物は近いですがこの辺りなら普通ですね。
ただこれだけ広い敷地なのだから離す事も出来たと思うので、
残念に思う人もいるでしょうね。
ただ気になる人なら中側の部屋は隣の建物と
かなり離れているので良いかも知れないですね。

車の出入りは普段は多くないですが年末とかは結構混雑するかも。

[439: 周辺住民さん]

人気の催事、年始等は北1条通のファクトリー駐車場に並ぶ車列が北2条にまで列なる事があります。カタカナのコの字みたく、空中歩廊過ぎた辺りまで列なるため、このマンションの出入りまで影響が出そうですね。

[440: 匿名さん]

このあたりなら普通な事が多すぎてあまり参考にならない。これほど込み合っているところがこのあたりにあるなら教えて欲しい。参考にしたい

[441: 購入検討中さん]

マンションの出入口まで影響するような駐車待ちはファクトリー側がさせないと思いますがどうでしょうね。
でも気軽に歩いてファクトリーへいけたり映画みたりできるのはいいかなぁ。

[442: 匿名さん]

暗い、見られてる、かべ？高層階いくらかな？いくらかと言うより部屋が狭い

[443: 匿名さん]

>442
日本語使ってokだよ

[444: 匿名さん]

工事やってますね～いくらですかね

[445: 物件比較中さん]

いよいよ２月１日から案内会ですね。

ぷらっと行ってみようかしら。

[446: 匿名さん]

ここは3LDKも4LDKも広い部屋と広くない部屋とバリエーションがあって色々選べますね。
後は値段次第ですね。

[447: 匿名さん]

バリエーションって…4LDK以外の部屋は狭くて暗いでしょ　価格次第だよ。ここは完成前に値引きするからどうなるかね？

[448: 匿名さん]

暗くても狭くてもファクトリーがあればいいという人ならね

[449: 匿名さん]

3LDKは85平米位のもあるので4LDK以外も広いのはありますね。
また西側は隣の建物まで数10m離れているので暗くも無いですし、
高層階は隣の建物より上なのでかなり明るいでしょう。
いずれもバリエーションがあるので好みで色々選べますね。
ただもっと立地が良い三井があるので高ければ売れ残るかも知れないですし、
そうなれば値引きもあり得るでしょうね。
まあ価格設定次第という所でしょうか。

[450: 匿名さん]

10メートルって計ったのかい？業者だから分かるのかい？

[451: 匿名さん]

10mじゃなくて数10mね。
資料請求した人は配置図見てるから大体分かりますよ。
資料無くても現地を通りがかれば分かると思います。

[452: 匿名さん]

悪くないんだけどなー右と左にマンションと間取りが狭いのガキになる。価格高騰で広くすると4000近くになるからか、多くの世帯を入れたいからか

[453: 匿名さん]

右と左？

西と南にはありますよね…
吹雪いてる日に目視で確認したので間違ってるかもしれませんが
南側には7階建て、西側にはエントラス付近に9階建て（その南側は駐車場）
って感じだったと思います。

あと気になるのは、若干離れてはいますがファクトリーの映画館の建物が
意外とデカいってことです。高さも南側のマンションよりもありそうだし、
なにしろ塊として存在感あります。
低層階は気になってしまいそうですね。

[454: 匿名さん]

そうですね。以外とデカいしあまり綺麗じゃなきですよね。
排気管とか見えてたような。

風通しはどうでしょう？

[455: 購入検討中さん]

冬の吹き溜まり状態を確認したい。ファクトリーの屋根から雪が舞い上がってきたりしないかな

[456: 匿名さん]

2LDKは２０００万～からかな？

[457: 購入検討中さん]

そんなにやすい？

[458: 匿名さん]

２Fの５８㎡なら２０００万台前半だろうね～

[459: 購入検討中さん]

一坪100万ちょいは無いでしょ

[460: 匿名さん]

確かここのマンションは、以前書き込みしてた人が営業マンから値段聞いてビックリするくらい高い設定とあったような... 。

車寄せつくって高級感だしたとか、あったよね。

[461: 匿名さん]

価格が三井越えなら大変だね

[462: 匿名さん]

三井より高ければウチはパス。
高層階の眺望と日当たりは魅力的だけどね。

[463: 匿名さん]

でもここ広いんだよね。
117平米の部屋欲しい。
三井でも100超え造ってくれてたらそっちなんだけどなー。

[464: 物件比較中さん]

１１７平米の部屋を買うようなひとは、ここの書き込みなんて気にしないんじゃ・・・。

[465: 匿名さん]

大きな買い物ですからね、気にしますよ。

[466: 購入検討中さん]

南西角部屋しか魅力ない、しかも10階以上　２月にすぐモデルルーム行くわ

[467: 匿名さん]

＞ビックリするくらい高い設定
例えば５８㎡の２Lで3000万とか
5000万の部屋があるとか？

[468: 匿名さん]

5000万はあると思うな。

[469: 匿名さん]

117平米高層階は5000じゃ買えないと思います。

[470: 購入検討中さん]

ファクトリー内のセブンイレブンの営業時間が22時までか。うむ...

[471: 物件比較中さん]

地下鉄で現地確認行きましたが、改札口から駅の入口まで遠いですね。
また12号線を渡る時の押しボタン式の信号の長さ、寒い日にはこたえます。
住友のマンションは駅までの信号機がないのでストレスなさそうで良かったです。

[472: 購入検討中さん]

コンビニが近くにない？そっか、ファクトリーが終わったら、この辺も終わるのか。そういえば何もないわ。

[473: 匿名さん]

斜め向かい？にまいばすけっとあるけど遠いしな。夜のコンビニ無いのは痛いな。

[474: 購入検討中さん]

ホームページの環境・アクセスの所で閉店したセブンイレブンが今だに記載されたままですね。
誤解を与えるから削除した方がいいじゃないかな。

[475: 周辺住民さん]

まいばすけっとは近いですよ。
少なくともこの辺りの他物件との中では一番近くにありますよ。
この辺りのコンビニ、移転したり無くなったりが多いですね。ファクトリーの東光ストアは23時までやってます。
ただ駅改札まではかなり遠いのでファクトリーに停まる無料巡回バスや大通や札駅に向かう100円バスが便利です。

[476: 匿名さん]

無料巡回バスや100円バスは、通勤通学の時間には使えない。主婦とかシルバー向けの印象。

しかも、地下鉄バスセンター前駅からも微妙に遠かったし、北1条通の押しボタン信号が長いからファクトリー１条館西側廻りで現地に向かうのが一般的だろうな。

[477: 周辺住民さん]

100円バスは通勤通学の時間帯でも使えますよ。
しかもファクトリーの前から色々な路線のバスが停まるのでかなり頻発に出ますね。
また北1条の押しボタンはそんなに待ちませんよ。通勤通学時間なら尚更です。
ご近所の人は皆知ってますがかなり頻繁です。
ただ駅改札までは相当遠いのは間違い無いですね。

[478: 購入検討中さん]

そんなに遠くない　地下がある場所は、地盤が悪い事を考えて

[479: 匿名さん]

セブンイレブンの跡地には、何もできないのかな？駐車場がないのが不便？

[480: 物件比較中さん]

４７４さん、セブンイレブンなんてのってませんよ。

ネガティブキャンペーンですか？

[481: 購入検討中さん]

マップに載っております。良く見て下さい。
もし、目が悪いのであれば謝罪します。

[482: 匿名さん]

>474 >478 >481
じょうてつ購入した方ですよね？

地盤に関しては、ここよりじょうてつさんの物件付近の方が悪いと思いますよ。
札幌市の防災マップ確認しましょう。最大震度が違います。

[483: 匿名さん]

>>480
ネガキャンじゃなくてセブンイレブン載ってるよ（笑）
http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/environment/

[484: 匿名さん]

↑
セブンイレブン、ハッキリ判りますね。
訂正必要ですね。

[485: 匿名さん]

明日、事前案内会ですね～
価格もある程度、説明あるでしょうね。

[486: 申込予定さん]

ついにオレもマンションを買う時がキター！！

[487: 匿名さん]

完全予約制って、いきなり行ったら断られるかな？

[488: 匿名さん]

担当の人がそれぞれについて、まずはテーブルで一通りの詳細説明があるから
飛び込みで行っても断られるのでは？
ふらっと行って勝手にモデルルーム見てという感じにはならないよ。

[489: 匿名さん]

＞ついにオレもマンションを買う時がキター！！

いいね！おれも’かおー

[490: 匿名さん]

＞ついにオレもマンションを買う時がキター！！

時は来た、それだけだ。

[491: 匿名さん]

>483
直リンクだと、本当に訂正された時に
「セブンイレブン載ってないよ（笑）」 ってなっちゃいますよー。

あー、でも絡まれてる方が
「ネガティブキャンペーンですか？ 」だとか
「じょうてつ購入した方ですよね？」だとか
ファンタジー寄りな方のようなので、たとえ画像でアップしたとしても
「コラですよね？」とか言われちゃうんでしょう。。

[492: 匿名さん]

↑
間違えは間違えなので
購入検討者に間違った情報を与えることはルール違反です。
企業倫理に反します。

[493: 匿名さん]

↓中央体育館隣のローソンも無くなってるんだけどね…
http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/environment/

[494: 匿名さん]

シティハウスの方にもセブンとローソン載ってますね。

[495: 匿名さん]

地盤についてですが、苗穂駅方向ではセザールやダイヤパレス付近の地盤の境目で、そこから創成川までは固い地盤です。
札幌市のマップをよく見てみるとよいでしょう。
コンビニがあるとかないとかはいいじゃないですか。変化が激しいのでコンビニですら閉店しますよ

[496: 匿名さん]

コンビニなどの周辺環境はある日突然変わりますからね。
且つ、公式HPの対応が柔軟でないからこそ、こういうスレッドで情報交換する事が大切かと。

Googleマップでもセブンとローソンは残ってるし、事前に現地周辺を確認できない人は
事実を知らないまま物件の検討をしてしまいますよね。
ただし、コンビニが無くなっただけで購入するか否かが反転するほど
コンビニを重要視している人も少ないとは思いますが。

ちなみに、ツインレジデンスには「※周辺環境は将来変わる場合があります」という当然のお断り文が小さく書いてあります。
クリオもそういう文言を入れておけばよかったのに…

[497: 匿名さん]

大げさかもしれんが、共働きや単身者にはコンビニはライフライン。
HP公開前に閉店になってるんだから言い訳にならない。
事実が発生した時点で早急に訂正すべき。

[498: 匿名さん]

>大げさかもしれんが、共働きや単身者にはコンビニはライフライン。

うーん、、そこまでコンビニの有無が重要なのだとしたら
マンションを買う事自体、危険すぎません？
それなら、コンビニ至近の賃貸物件を借りて、コンビニが閉店したら違うコンビニ至近物件にお引越…
というような生活スタイルの方がライフラインを失う期間を少なくできると思います。
もちろん、資金に余裕があるのなら分譲マンションを渡り歩いても良いでしょうし（笑）

などと言いはしましたが、「訂正すべき」という意見には賛成です。
地図画像の修正を制作会社に依頼するのがコストに合わないと言うのなら、
テキストだけで入れるとか。
そう考えると、スタッフブログがあるツインレジデンスのHPはスタッフが記事書けるんだから、きちんとお知らせしてくれよ！という気になります。

[499: 匿名さん]

ツインレジデンスのスタッフブログは外注していない、という前提の話でしょw

クリオのサイトはグロナビの「環境・アクセス」が英語で「LOCATION」だし、
URLでは「http......./environment/」とバラバラ。
「間取り」にしたって「PLAN」と「http....../roomtype/」だし、下の画像内文字は「ROOM PLAN」。
そりゃ、意味はわかるし迷惑してないけど、こんなwebディレクションしてるくらいだから
サイト公開前の地図修正もできなかったんだろうよ。
リキッドデザインっぽくする前に気をつけるところがあるだろってw

地図はこのまま何も変わらないんだろうな。

[500: 購入検討中さん]

じょうてつさんは、ちゃんとセブンイレブンを訂正してましたね。
（じょうてつ購入者ではありません。）信頼度は上がりますが、購入するかどうかはわかりませんが。

[501: 匿名さん]

>495
じょうてつさんの構造を確認してくださいね。
そこには、杭35本も打ち込んでますよ。
逆に南2西4のCRさんの物件は杭は使用せず地盤はしっかりしています。
ここの構造は発表されてませんが、そんなに悪くないと思いますよ。

[502: 購入検討中さん]

20年前にファクトリーの建設現場を見学したとき、確か杭を打っていたかと。
荷重や構造の違いはあれど、直接基礎でない限り、地盤は良い方でない印象。

[503: 匿名さん]

バスセンター前ぐらいじゃないかなー？ここまでコンビニがないのわ。
しかも、駅近で。一軒家じゃないんだから、マンションの近くに24時間コンビニがないのは生活をしていく上でストレス感じる事あると思いまーす！

いちいち車出すのもそれまた手間だよ。

[504: 匿名さん]

>502
あなたが言ってた(違う方ならごめんなさい)地下鉄付近は地盤が悪いと言ってましたが、地下鉄付近が一番地盤が良いようですが？
地下鉄付近の三井は立地の他に地盤も良いのでしょうね。

[505: 匿名さん]

価格が判ったらよろしくお願いします

[506: 匿名さん]

今日、説明会ですよね
どうでした？

[507: 匿名さん]

大きな柱のデッドスペースにウォークインクローゼットを配置するとは、よく考えられていると思いました。価格はどうでしたでしょうか？

[508: 匿名さん]

情報が無いですね？
価格の提示は無かったのでしょうか・・・

[509: 購入検討中さん]

先日訪問してきました。

設備仕様は落とさず価格も良心的で大満足です。

三井、住友を待たず決めれる内容でしたので安心しました。

[510: 購入検討中さん]

価格はいくらくらいでしたか？

[511: 購入検討中さん]

都合が合わず見に行けないので価格をお願いします

[512: 匿名さん]

ここは良心的価格でしたか。
じょうてつさんどうすんだろ。

[513: 匿名さん]

内装のグレードも高く確かにお得感ありました。
かなり満足のいく感じだったので、
我が家も三井住友を待たずに決めることにしました。

[514: 購入検討中さん]

個人的な感想なんですけど、グレードの高さ云々以前に「居住者イメージの作り込み」が強すぎて内容がよくわからなかったです。。。
白シャツだけがズラッとかかった書斎で、海外俳優なんかの色鉛筆画を趣味で模写？もしかして本職？というイメージとか、、、寝室のテーブルにウイスキーのボトルとグラスを置きっ放しとか、、、本当に個人的な印象なんで異論もあるでしょうけど、むしろダサくない…？って感じました。こういう印象は何処のモデルルームでも多かれ少なかれ感じるのですが、ここは他を圧倒してる気がします。
もう少し控え目にしてくれると自分なりのここでの生活を想像しやすかったのですが、その余白があまりないかな…と。

「何だよそれ」という方のほうが多いような気がしますが、モデルルームの作り込みに突っ込まずにはいられないタイプの人は事前に心の準備が必要かもしれません。

[515: 匿名さん]

ヴィトンの箱、フェラガモの紙袋、あとは上記のしつらえに思うところはありましたが、
そこ、注目する？
単なる置物なんだからスルーしとけばよいのでは。
チェックすべきところはもっと別でしょうに。
水回りなど、なかなかいいもの使ってるなと思いましたが。

[516: 購入検討中さん]

チェックすべきところは全く別なんだけど、ついつい余計な所に目がいっちゃったという話で…。
515さんのおっしゃるように「良いもの使ってるな」とも感じたのですが、
同時に「なんだかな…」という印象がノイズとなってかき消してくような…。
気分を害された方がいたらごめんなさい。

スルーできる人は問題ないでしょうし、
グッとくる人は購入意欲が高まりますね。
結局、自分には相性がよくなかったのかもしれません…。

でも諦めずに心構えをしっかり持って、もう一回モデルルームに行ってみようかな。

[517: 購入検討中さん]

価格は行ってみて聞くしかないですね。

電話で聞いても教えてくれませんでしたし。

ここで、聞くことは危ういですよ。

業者もいるので。

[518: 匿名さん]

ほほー、価格知って購入しようと考えてる人はライバル増えると嫌だからここには書き込まないのかな。確かに、自分が購入する前は売れて欲しくないよね。契約しちゃうと早く完売して欲しいんだけど。

[519: 匿名さん]

おおよそですが…、という当然の前置き付きで、希望するタイプと階数部分しか聞けませんでした。
「2/8頃には何部屋か価格の稟議が通る予定なので、電話連絡が来ましたら改めてモデルルームまで聞きに来てください」とのことでした。

今のところ、電話では教えてくれないでしょうね。

[520: 匿名さん]

ここで価格を知りたい人は希望のプランと階数を書き込んでみてはどうでしょう？

[521: 匿名さん]

価格分からないんですね

[522: 匿名さん]

何か価格を必死に聞き出そうとする輩がいますね。
価格だけが気になるのでしょうか？
自分でみにいけば？
見学してわかりましたが、このサイトってかなり不確かな書きこみが多いですね。

[523: 匿名さん]

八日以降に行けば価格が分かるんだね

[524: 購入検討中さん]

価格は、電話では教えてくれないかもしれませんが、実際に見学に行けば大体の目安は教えてくれますよ？本当に検討しているなら、掲示板だけで情報を得ようとせずに、ご自身の足で動いた方が良いと思います。

[525: 匿名さん]

都合が悪く足を運べないので、いち早くここの情報をみたいと思いました。すいませんでした。

[526: 購入検討中さん]

５２５さんへ
あなたに対してではなく、５１８のように言う人に対して、ご自身で動いてくださいという意味です。

みなさん色々なご都合おありで、有益な情報を得たいと思って掲示板に来てるわけなので、価格を聞くこと自体は悪いことではないと思います。しかし、価格だって間取りや階層でピンからキリです。価格は？の一言や、教えてくれないことに対し、ライバルに取られないように云々とか言う人は、自分で動け、と言いたい。
ちなみに、私が聞いたところによると、詳しい値段は公表前なので言えませんが琴似のクリオよりは確実にだいぶ高いです。

[527: 匿名さん]

札幌市内のクリオでは一番豪華になりそうですよ。

[528: 購入検討中さん]

いろいろな意見はあるようですが、久しぶりに贅沢な作りのマンションですね。
高くはなりましたが、待った甲斐がありますね。

発売が楽しみです。

[529: 匿名さん]

？？
実際モデルは行きましたか？
高いですか？
円山エリアと比べても仕方ありませんが、あえて比較するなら仕様は断然ここで価格も圧倒的に安いですよ。
住友もみましたが、上階は大差ありませんが、仕様はこちらでしょう。
ブランドなら住友ですが、そこを抜きにするなら私はこちらですね。
ここのサイトみて、身構えていきましたが、実際にいってみると、やはりここを批判する業者かアンチの書きこみとしか思えない内容が多いですね。
本気で検討されてる方なら、しっかりご自身で確認したほうがよいですよ。

[530: 匿名さん]

そんなにお手ごろな価格なんですか？真剣に悩みます。管理費や駐車場、修繕費も含めてモデルルームで聞いてくる予定ではありますが

[531: 匿名さん]

三井や住友と比べたら室内の仕様は圧倒的に上でしょう。
決して安くはないけれど、上記二社に比べれば、
特にプレミアム階は広い上に良心的価格。駐車場代も。
円山裏参道も含めて検討していましたがこちらに決めました。

[532: 匿名さん]

住友や三井は確かにブランド名はあるけど、
お値段する割には設備も内装も普通ですしね。
三井ならオプションになりそうなものがこちらは標準で入っていましたね。

[533: 匿名さん]

あまりモデルルーム慣れしてなくて素人っぽい質問になっちゃって申し訳ないのですが、
何人かの方が評価されている仕様ってもう少し具体的に言うとどの辺でしょう？
少し前の書き込みを見ていると「内装」とか「水回り」などを挙げてる方がいらっしゃいますが、
例えば「壁紙が…」とか「水回りの蛇口が…」など、いいな！と思ったポイントを
もう少し具体的に教えてもらえたら今度モデルルームに行った際に
慣れてる方（←勝手な決め付けかもしれませんが…）は
こういうところを見てるのか〜と参考にさせていただきたく。
三井・住友のモデルルームでもそのポイントを重点的に見て比較してみたいです！

しかし、三井のモデルルームはいつできるのやら…。
三井のモデルルーム待たずとも「これはクリオに決めた！」と確信を持てるほどの
経験値がないですー (T T)

[534: 匿名さん]

お手頃価格　が気になります。いくらなんだろう

[535: 社宅住まいさん]

お手頃価格という訳ではないでしょう。
あくまで円山と比較してということです。
設備なんかがよいといったって、圧倒的によいというわけではないし、それに三井さんのはまだ全体がわからないわけですから。

[536: 匿名さん]

お手頃かどうかは人それぞれの感覚ですからねぇ。
実際にモデルルームを見て大体の値段を聞いて、
自分で判断したほうが良いです。

値段だけを知りたいという方は希望の間取りと階数さえ書いておけば、
しばらくして情報を教えてもらえるかもしれませんよ。絶対ではないですけど。

[537: 匿名さん]

>533
一般的な話ですがご容赦下さい。

私はキッチンでしたら、ガスコンロ/IH＆換気扇のグレード、フレームの材料(ステンレス/木材)、面材、引き出しのダンパー有無、引き出しの底材、浄水器のメーカーとタイプ(蛇口組込か据置)などを見ました。

中古購入＆リフォームも考えていたので、家電店のリフォームコーナーで色々なメーカーのキッチン、バスルーム、洗面所を見ており、かなり役立ちました。リフォームの価格は割引前提で、パンフレットを鵜呑みにできないのですが、キッチン面材やフローリングも上には上があることがよく分かって、モデルルームを冷静に見ることができました。

私は本当に欲しい機能(バスルームのドアを折戸、浄水器を据置型)は設計変更お願いして、子どもが小さいので床材や壁紙にはこだわらず、将来リフォームすれば良いかなと考えました。

モデルルームだけだと数が限られるので、中古マンションのオープンハウスに行って、図面と間取を比較できるようになると良いですよ。間取りは簡単に変えられないですから、2wayが良いのか、対面キッチンが良いのか、クローゼットの使いやすさ(デッドスペースはないか？)もよく確認しました。マンションは立地ですけどね 笑

[538: 匿名さん]

最後のオチに笑いました。

でも色々ありがとうございます。

[539: 匿名さん]

>537

533です。ご丁寧にありがとうございます！

家電店のリフォームコーナーで見識を増やすとは、思いつきませんでした。
確かに新築マンションだけで探していると、目の前のモノがどの程度のレベルなのか
判別する機会が圧倒的に少ないんですよね。
なので、これまでは「なんとな〜く良い？/なんとな〜くイマイチ？」とモヤモヤした感じでした。

とてもとても参考になりました。質問して良かったです！

[540: 537]

ここはプランが多くて悩む人がいそうですが、リフォームで簡単に直せることと修正が難しいことが分かれば大事なことに絞って物件やプランを見れて良いですよ。キラキラしたモデルルームは頭お花畑になっちゃうので、中古マンションで頭を冷やしてマンションの現実を知るのが大切です。

今でもオープンルームはふらっと立ち寄りますが、眺望が良いとやはり心が動きますね。ここの北西リビングの部屋は中古になってもすぐに買い手がつきそう。小さい子供がいる家庭にはリビングの形がちょっと難しいけど、子どもが二人以上いるけど4L買うのはキツイって人にはピッタリじゃないかな。3Lの角部屋なかなかないし、眺望が公園ってすごいですよ。

[541: 購入検討中さん]

それで、いくらなんですか？

[542: 匿名さん]

>541

517〜526ぐらいを見返すと良いですねー。
どうしても都合つかない方なら希望の間取りとか広さ、階数を書いてみましょ。

[543: 匿名さん]

Aタイプ公園向きのリビング良いですね～
北向きで開口部が大きいとは大胆な間取りですね
でも中低層階では西日が期待できなく暗くて寒そうです。
全体的に部屋も狭いですね。

[544: 匿名さん]

北向きは、部屋がカビますよ。経験済みです

[545: 匿名さん]

今時の新築マンションでは北側であろうとカビる事なんてありませんよ。
ここに限らず新築マンションはむしろ乾燥し過ぎて加湿器が必要です。
古いマンションは大変なんですね。

[546: 匿名希望さん]

おっしゃる通りですね。安い賃貸から新築分譲マンションに引っ越して、全く結露しないことに驚いてます。浴室も換気扇だけでもカビることがないし、洗濯物の乾きも早くて驚いてます。寝室は冬でも暖房してないけど加湿器入れてます。南向きにこだわりがないなら、北西リビング全然問題ないと思いますよ。

[547: 匿名さん]

札幌で北向きリビング自体、稀だけど、増して全面ガラス張りの北向きリビングは自分的に見たこと無い！
永山公園の眺望を重視した結果だろうけど、暗く寒いイメージを払拭できるのだろうか？

[548: 匿名さん]

北向きリビングはは暖房費が嵩みそう。

[549: 匿名さん]

公園の眺望ですか…それほど魅力的な眺望とはおもえません。ファクトリー越しの方がよいと思いますが

[550: 匿名さん]

オープンルームってフラット立ち寄れるんですね。予約制だと思ってました。モデルルームじゃなく、オープンルームって言うんですね

[551: 匿名希望さん]

中古マンションのオープンルームのことです。マンションの前にお知らせ出てたりしますよね。端折っちゃってすみません。新築マンションのモデルルームは予約必要なところとふらっと寄れるところ両方あります。財閥系は予約必要がほとんどですね。

[552: 匿名希望さん]

Aタイプって北西リビングだから、西にしか開口部ないリビングOKな人は北西もOKじゃないですか？角部屋だから光熱費は中住戸よりかかると思うけど。中住戸の西向きリビングに住んでますけど、この冬でも床暖房を弱だけです。東向きの寝室も暖房なしでも朝寒くて布団から出たくないなんてことも一度もありません。

[553: 匿名さん]

高層階の価格が気になります。教えて欲しい

[554: 匿名さん]

億千万 億千万

[555: 匿名さん]

見てきましたよ。
因みにAタイプは北側の公園を売りにしているという感じではありませんでしたよ。角の部屋なので壁にしておくよりは開口部を作った方がいいだろうということで、別に公園の眺望を売りにはしてませんでしたが。というか、子供達が遊んでるとろを確認できていいですよねぇ、なんて話をして盛り上がりましたし、むしろ上階にいけば見下ろさないと公園は見えないのに、眺望を売りにはしませんよといわれました(笑)

[556: 匿名さん]

悩みますね。場所、間取り広さ、眺め

[557: 匿名さん]

＞壁にしておくよりは開口部を作った方がいい
窓ガラスの性能が上がったとはいえ、放熱による熱損失は大きのでは？
南や西なら日照による暖房効果が得られるけど北向きでは期待できないから
暖房代が嵩むだろうね

[558: 匿名さん]

二面採光暗くないですか？

[559: 匿名さん]

暗いです穴蔵です田の字ｍｓです。

[560: 匿名さん]

んー3Lだと真ん中の部屋が多いので暗くないのか疑問に思っていました。4Lが優位に造られてますよね。

[561: 匿名さん]

ウチは東西北の三面採光の部屋ですが、
ご近所さんと話しますがウチと東南や南西の部屋とも
暖房費は殆ど変わらないようです。
窓の大きさや数が多いと暖房費は上がるようです。
また日の当たる部屋は夏に冷房や扇風機で掛かる可能性もありますし、
暑い日はその分、窓の開け閉めで調整したり色々手間もありますからね。

またこの辺りで100戸位のマンションですと二面採光は普通ですし、
ここはそれ程日当たりは悪くないですよ。
ちなみにタワマンなら１面採光も普通です。
3LDKで三面採光があるのは小規模マンション位です。

まあ好みでしょうけどね。

[562: 匿名さん]

暗くなるのはいやですね

[563: 匿名さん]

気になる人は高層階がオススメでしょう。
低中層でも暗くないでしょうけど。

[564: ビギナーさん]

予約しました。
初めてのモデルルームです、
行ったら大体の価格を教えてくれるのでしょうか。
ここでは、価格のお話をオープンにする人がいないのですが
何故なのでしょうか？
まだ分からないから？？？

[565: 匿名さん]

西からの風の通り抜けは期待できるだろうか？
夏は窓開けたいし。

[566: 匿名さん]

高層階なら可能だと思います゜

[568: 匿名さん]

自分は本当に欲しいと思っていて、
価格を書いてしまったら、買える！と同じ部屋で競合する人が出てきたら嫌だなぁと。
なので書きません(笑)

[569: 匿名さん]

私もモデルルーム行ってきましたが、価格はここでは言えません。その理由は、行ってみて話を聞けば分かります。
本当に検討してるまたは購入を決めた人ほど言わないと思います。
どんな事情があってモデルルームには行けないにせよ、本当に検討してたら、いつかは行きますよね？まさかこの掲示板で価格を見て本気でそれを検討材料にしませんよね？
とりあえず、モデルルームへ行ってみたら、なぜここでみなさんが価格をオープンにしないのかが分かりますし、自分が買いたい間取りの価格は教えてもらえます。

[570: 匿名さん]

他の物件で価格情報提供してくれた人もいるでしょうに。持ちつ持たれつお互い様ですよ。ここだけ価格秘密だなんて小さいなあ。誰か買わない人でもいいから、価格出してください。どのみちそのうち公式発表されるんだから。

[571: 匿名さん]

持ちつ持たれつって、では570からは何が得られますか？
まずはそちらからどうぞ〜。

[572: 匿名さん]

570さんに同意。

価格は向き、間取り、階層などにより異なるのと、正確な価格はモデルルームへ行って価格表をもらわないとわからないのは事実だと思います。

ただ、価格帯ぐらいなら多少わかる方は書いてあげてもいい気がしますよ。

だって、概ねの価格帯を知らずにいきなりモデルルームへ行けますか(笑)？
これは皆さん同じ気持ちでしょ。

もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

[573: 匿名さん]

2000〜7000万。
どこで四捨五入したかはご想像にお任せします。

[574: 匿名さん]

>もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

自己完結してる。。。

価格を聞きたいなら間取り、階層で書いてみては？と何度か出たのに
570さんみたいな書き込みが何度も何度も繰り返されるからぁ…
ついに573さんが価格帯を書いてくれましね！

これで解決！解決！

[575: 匿名さん]

570さんからの新情報に期待！

[576: ビギナーさん]

そうなんですねー
どうせ、あと少ししたら価格もオープンになるのですよね？
それなら、今、ここで言ってしまっても同じでは？と思ったのですが。
それとも、価格がオープンになる前に、お部屋を、押さえることが可能だからでしょうか？？
あと、私は、業者ではありませんが、やはり価格は選考の中でかなりの割合を占めますので、かなり気になります。
たとえば、この位かなーと考えて（もちろん出せる金額の中で）、それを大幅に上回ったら、
モデルルームにすら、行かないと思います。
だから、知りたいと思ってます。

[577: 匿名さん]

では、「たとえば、この位かなー」のイメージを書いてみましょ。
そのイメージでモデルルームに行って良いのか悪いのかくらいは、
もし自分の知ってる情報で答えられる範囲であればお答えしますよ。
ただ、自分の情報もごく一部なので、答えられない場合もあります。。

[578: 匿名さん]

気になってるんだったら別にモデルルームくらいさっさとと行っちゃえばいいじゃん。
営業の人も向こうも商売だから基本親切だよ。
実際見てみて予算内なら検討すればいいし、
予算越えたらもうちょっと頑張って予算を上げるか
やっぱり見送るのか決めたらいいんだし。

値踏みされるのにビビるほど若いの？
それともローン審査微妙なくらい属性悪いの？
交通費と時間が気になるほど今遠い所にいるの？
不思議でならない。

[579: 匿名さん]

どなたか以下を埋めてください。
2L：○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～○万

[580: 匿名さん]

確かに、本当に検討してたらいつかはモデルルームに行くんですけど
その前に、本当に検討できる価格帯なのかを知りたいんじゃないですか？
貴重な休日に、最初から購入の難しいマンションのモデルルームに行って、
自らの情報を晒して、いろいろ話し聞くのも大変でしょうから。

ただ、皆さんそうして自力で得た情報でしょうから、
教えたくない気持ちは十分にわかります。

[581: 匿名さん]

挙句の全部聞きですか。。

本当に購入検討してますか？という突っ込み以前に、
「なんだ、このスレを荒らしたいだけかー」としか思えません。
価格以外にもいろいろ情報交換したい人たちの迷惑ですよ。

もしかして
「他の人も聞きたいでしょうから、全部まとめて聞いただけです」とか
返してくるつもり？

[582: 匿名さん]

モデルルームってそんなに敷居高いかしらね？
高いマンションはこんな内装、
安いマンションはここが安っぽい。
足を運ぶうちに目の付け所もわかってきますのに。
予算が少ないと何かと大変なのですね。

[583: 匿名さん]

ここはお値段の割にいいもの使ってましたよ。
普通のお部屋でもプレミアム階の仕様を入れることもできるみたいだし。
もちろん追加料金はかかるよ。
同じ値段なら広さも中身も財閥系より実際質の高い箱になるかと。

[584: 匿名さん]

>579

573さんの情報を入れてみました

2L：2○○○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～7○○○万

[585: 匿名さん]

大変有益な情報ありがとうございます！
GJ！

[586: ビギナーさん]

なんだか、攻撃的なレスが多く、残念です。
モデルルームの敷居が高いとかではなく、やることは他にもあるので、基本的情報で、仕分けしていくだけです。

価格は、どうせオープンになるのなら、
という気持ちも大きいですが。

事前情報でも、よさそうなので、予約通り近日中にいきますから、そのときに情報が分かれば、お伝えできればとは思ってます。
行けばいいたくなくなるそうなので、その辺も確かめてきます。

[587: 購入検討中さん]

586さん
　私も購入初心者です。
　確かに攻撃的なレスが多くて嫌だなと私も感じていました。

　モデルルームへ行くこと自体は敷居は決して高くないと思いますが、初めてだと不安な要素、情報の整理が必要なんですよね。私も先に購入した先輩方や友人からもアドバイスをもらっています。

　まずは何よりも行かれて有用な情報が得られると良いですね。そして条件が合うお部屋が見つかると良いですね。

[590: 購入検討中さん]

589に同感。

本当に買いたい方、見たい方はモデルルームへってことです。
価格の話ももういいですよ。
自分の目と耳で確かめるのが一番確実ですからね。

[591: 匿名さん]

南側を確認すると、隣の建物とびったりですね。どのくらい間隔があいてるの？ってくらいでした。敷地に対して建物が大きすぎますね。

[592: ビギナーさん]

再度質問です。
このスレの初期のころに、
マンション近くの幼稚園が、認定こども園として建てかわるという情報があったかと思います。（90番代のレスにあったかと思います）
カトリック聖園幼稚園のことかと思いますが、
この建て替え情報は、どちらからの情報でしょうか？
また、いつ頃の建て替えか等お分かりになりませんでしょうか？
市や幼稚園のウェブサイトにもこの情報はなく、
詳細を知りたいのですがよく分かりません。
見落としているのかもしれませんが、、、

[593: 匿名さん]

592さん
その話、モデルルームで聞きました。
私は子供がまだいないので自分にまだ関係ないなと思い、はっきり記憶してませんが、クリオさんが幼稚園へ直接確認したようですよ。建て替えの事実は本当のようなので、時期とかは幼稚園へ直接確認してみると良いと思います。
それとみなさんが気になってる価格ですが、多分、2LDKは2千万半ばから、3LDKは3千万＋αくらいから、4LDKは4千万半ばから、だと思います。（最安で）。
多分と言わざるを得ないのは、私は自分が希望するお部屋以外の価格を知らないからです。理由はモデルルームに行けばわかると思います。

[594: 匿名さん]

デベの新手の販売方式？
価格表一覧見せないの？
希望の住戸のみって…
今後公式に価格発表しない気？
冷やかし排除して効率化図る？
希望者さえ馬鹿にしてるなこりゃ

[595: 匿名さん]

価格表見せないのは価格が正式決定してないからじゃないの？

[596: 匿名さん]

1階が3000万ちょいか…10階で3400位かな　そんなに高くないね　お買い得？

[597: 匿名さん]

個別に安く案内して購入意欲を煽って、正式発表で価格上げて後にひけなくする。安い仮設定をどこかに書かれると話が違うと騒ぎが大きくなってしまうから。
冷やかしでモデル行って価格聞き出してこようかな。

[598: ビギナーさん]

593さま

情報ありがとうございます。
噂のレベルなのかどうかがよく分からなかったのですが、確かなことのようですね。
もちろん、営業の方にも確認してみます。

価格の件もありがとうございます。
こちらも、営業の方に確認するしかないのですが、
自分の興味のあるお部屋しか、聞きませんよね。
うちは3L〜4L希望ですので、恐らくそこしか聞かないだろうなと思います。
ありがとうございました。

[599: 購入検討中さん]

くだらない書き込み多すぎ
ただ単に、正式な価格が社内で決まってないだけですよ。
大筋は決まってるので、部屋を押さえたい人には公開してるだけです。
もちろん、明和さんだって近隣であれだけ他社も販売するから、価格を晒されたくないでしょう。
買う側だけの勝手な判断ではなく。売り手の事情も鑑みる必要はあると感じます。
ちなみに、営業の方は財閥と違いやっぱり腰が低く丁寧でしたよ。
入居が楽しみです。

[600: ビギナーさん]

599さま

お部屋を押さえる、というのは、既に予約ができる、ということでしょうか。
入居が楽しみ、とまで書いてありますので、具体的な話かと想像するのですが、、、

販売は、まだだと思っていたのと、
初めてのことで、購入までの流れがわからないので…
大体は、先着なのでしょうか、、、
モデルルーム見学当日、もう予約されてますよーなんて話になって
変に焦らないようにしたいものです、、、