クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

[ハナビ]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
売主：明和地所株式会社

住所：札幌市中央区北1条東5丁目10-3、10-4
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　10番出入口　徒歩約4分（改札まで徒歩約5～6分）

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、92戸

サッポロファクトリー一条館に隣接！北側向かいに永山記念公園！！中心部の利便・賑わいと公園の潤いが楽しめる立地。
サッポロファクトリー　徒歩約1分、スーパー　東光ストア　徒歩約3分、サッポロファクトリー内のセブンイレブン　徒歩約2～3分、ローソンへも徒歩約2～3分
バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。

現在の現地は整地されていますが、戸建て住宅や事務所、私道があったので地権者住戸が数戸（4戸？5戸？）ありそうな気がします。
敷地南側に3階～8階建ての戸建てとマンション、西側に10階建てのマンションが建っています。高層階の眺望や日照は良さそうです。恐らく全戸、北側の居室から永山記念公園の緑が見えると予想されます。
北一条雁来通から少し脇道に入った場所で騒音等は穏やかと思われます。隣がファクトリーのため、日中の喧騒は仕方なさそうです。

施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトルを修正し、情報追加しました　2014.2.20　管理担当】

[350: 購入検討中さん]

ここのスレ数、近隣他2社と比べて多いですよね。
最初から読んでいると内容のほとんどが眺望と日当たりの事。

ファクトリーの壁を見て過ごすことに不安を感じる検討者と、この辺りでは建物に囲まれているのが普通だと言うデベらしき意見。

西側リビングにしたのは将来東側にマンション建つのを予想してのことでは？と勘ぐってしまいました。

[351: 匿名さん]

東側に建っても南北に長く建てられるので込み合いますが高層階なら日当たりに影響はないと思う。下の階なら日中電気覚悟かな

[352: 匿名さん]

ファクトリー好きにはたまらないんだけど、暗いな…地下鉄も遠くないし

[353: 近隣住民さん]

>>350
自分は実際に近隣に住んでおり、ご近所さんとも色々マンションの話をしますし、
現状を知った上で「この辺りは建物に囲まれてるのが普通」と言いましたが、
デベの関係者でもありませんし、実際に住めば分かる事実を述べただけです。

ここも眺望が壁というのが気になる人には高層階を選べば良いと思いますし、
眺望が建物の窓よりプライバシーが守られる壁の方がマシと感じる人もいます。

むしろ壁が気に入らないというのに繰り返し粘着している人こそ他デベの方かと思ってしまいました。
ここが候補から外れたなら購入検討者はアンチ書き込みを繰り返す必要はありませんよ。


ここは地下鉄改札までかなり遠いし自分の中では立地はそこまで良いとは思いませんが、
眺望や日当たりはこの辺りでは普通です。
高層階ならかなりマシな方でしょう。

ただ同時期にここより遥かに立地の良い三井がありますから、
値段が高ければここは売れないでしょうね。

[354: 匿名さん]

この物件に肩入れ？購入予定ですか？

[355: 匿名さん]

近隣住民さん、そんなに熱くならないで。
壁が気に入らないって意見は自然な意見だと思うのですが。

[356: 匿名さん]

塀の中が安心するひと、そうでない人、あの場所が日当たりが悪いと思う人、日当たりが悪いのが普通という人、色々ですからどちらも否定はしません。自分の目で確かめてそれぞれ判断するので

[357: 近隣住民さん]

肩入れもしてませんし熱くなっていませんよ。
値段次第ですが、ここより三井に注目しています。

壁が気になる人がいるのは分かりましたが、
そういう眺望にこだわる人は高層階を選ぶのが自然ですし、
建物の窓よりプライバシーが守られる壁の方が良いと思う人がいるというのも自然ですよ。

むしろこの地区のマンションを検討しているはずのに、
高層階の眺望をスルーし壁の事を繰り返す不自然さには違和感がありました。

まあ好みは人それぞれでしょうね。

[358: 匿名さん]

近隣住民さん、その通りだと思います。
壁が気になるなら上の階を検討すればいいだけで、
何故か気に入らない階層だけピックアップして、ダメ印象を強調する人がいますね。
どこのマンションだって、全て眺望良しって訳ではないし、その分価格の調整がある訳なので。
どこの書込みみても似たようなものですが…

[359: 匿名さん]

＞どこのマンションだって、全て眺望良しって訳ではないし
確かにそうですけど殆どの部屋が眺望に難ありってのも珍しいよ。
上層階のみ売れてそれ以外ゴーストってのも困るしねぇ～。

[360: 匿名さん]

ここと三井さん、住友さんを検討しています。

壁のことですが。
やはり皆さん気になっちゃいますか？

決して私も明和さんの関係者ではありませんが。

実際に現地を見に行ってみましたが、私はそんなに気にはなりませんでした。
もし仮に気にされる方が多くて低層階は買い手がつかないという事態になってしまったら、それも売り主の責任。
そうなってしまったら価格を下げるなりなんなりすると思いますよ。

他の2社も同じことです。やはり内容と価格設定のバランスが合わないと売れないというリスクを背負っていますからね(笑)。冷たい言い方ですみません。

[361: 匿名さん]

建ってみたら圧迫感があるんだろうな～って思いました。ファクトリーや地下鉄が近いからいいのかな

[362: 近隣住民さん]

>>359
ここが「殆どの部屋が眺望に難あり」って事は無いと思いますよ。
他と比べてもそう変わりありませんね。
むしろこの地区にしてはリビングから隣の建物の壁まで距離があり、
圧迫感も少ない方でしょうし、
窓より壁の方が良いという人もいますし人それぞれでょう。

またこの地区は立地で選ぶ人も多いので上層階以外ゴーストになる可能性もありませんね。

好みに合わなければ三井に住友に日動と他にも色々あるので、
比べるのが良いでしょうね。
どこも眺望には期待出来そうにありませんけど…。

[363: 匿名さん]

価格次第だね。10階以下でこれらの間取りは難しい。せめて広いならまだしも平均的な間取りだし

[364: 匿名さん]

高層階以外でも立地からいって
平均的間取りでも難しくなく売れると思いますよ。
もちろん高い価格設定では無理でしょうけど。

[365: 物件比較中さん]

売れるか売れないかじゃなくて、住みたいかどうかの問題じゃないですか？
そのうえで、何階だったらどうとかこうとかというなら分かるんですけど。

知ったかぶりなのか、業者かは知りませんけど、批判はいらないです。
くだらない遊びはよそでやって下さい。

[366: 匿名さん]

365さん　
　いろいろ見てみてどこが一番自分たちの希望に近いかですよね。おっしゃるとおり住みたいかどうかが一番大切です。
わが家は初のマイホーム購入検討になりますのでなおさら素直に住みたいかどうかと価格が無理のない価格かで決めていくつもりです。

壁の話や陽当たりの話は私ももう結構です(笑)。個人の好みの問題でしょう。

[367: 匿名さん]

ここに粘着して住みたくない話の繰り返しならもう充分ですね。
住みたい物件での粘着お願いします。

[368: 匿名さん]

なぜみなさんは、そんなに興奮してるんですか？色々な意見があっていいのでは？最新パンフレットみましたか？感想はどうだったでしょうか？

[369: 匿名さん]

暖房はファクトでガスストーブ＆床暖房かな？風呂にはミストサウナ？ディスポーザつき？食器棚やエアコンは、自前？

[370: 匿名さん]

そうそう。
しったかぶりと他社の業者でしょう。
どうせここをダメ出して潰しておきたい関係者でしょ。
個人的には全然いいし。
壁見えたって価格次第だし。

ファクトと床暖、食器棚は標準ですね。
以前問い合わせしたときにはディスポーザーは標準といってたような…
建設費があがってますので、変更していたらごめんなさい。

[371: 匿名さん]

新しいパンフレット来ましたね。
眺望にこだわる人向けにリビングから公園が見える三面採光の部屋もありますね。
駅まで4分とか書いてるけど駅改札まで10分位はかかりそう。
ファクトリー近いのは便利だけどファクトリー含め周りの飲食店はイマイチかな。

[372: 匿名さん]

ファクトリー内にお気に入りのイタリアンのお店があります。
最新の資料が届いているのですね。
私は出先でまだ見れていません。
皆さんの書き込みを拝見する限り、なかなか設備も良さそうですね。

早く帰って見たいなぁ。

[373: 匿名さん]

周りの飲食店はイマイチですね、地下鉄は改札まで6～7分位でしたよ。北の窓は結露がすごいので要注意

[374: 匿名さん]

食器棚くらいは標準にしてほしいですが、エアコンやミストサウナは、どうでしょうか。あればあったでいいですけどねぇ。
ただ、その分必ず単価あがりますから、そこは単価下げてもらったほうが個人的には嬉しいです。
エアコンは、色々な機能付きのものがありますので、入居時の新型のものを値段をみながらじっくり選びたいのでつけてくれないほうがありがたいです。
ミストサウナは躯体工事前ならオプションで標準装備時と大差ない金額でつけられると聞きました。もしそうなら必要な方のみのオプション対応にしてもらいたいというのが本音です。
後付け対応で標準装備時と値段がそう変わらなく工事できるのであれば、必要、不必要を選択できるのがありがたいです。

[375: 近隣住民さん]

飲食店は金寿司とかイタリアンとか高級店は多いですけど、
普段使いの店はそれ程でも無いかも知れませんね。
ただ今時の新築マンションはいくら北窓でも全く結露はしませんよ。

[376: 匿名さん]

結露ですか。
システム換気がついてるマンションでしょうか？
北側は永山公園ですよね。
あのタイプは、リビングの西側は賃貸ですが北側が抜けてるので部屋自体はそんなに暗くはないですよね。
独立した洋間が3部屋というとこが気にいっているのですが、やはり角の3Lなので、中住戸の3Lよりはお値段はるのかな。

[377: 匿名さん]

今時24時間換気の無い新築マンションはありませんよ。
結露の心配は無いですが乾燥するので加湿器があった方が良いですね。

[378: 匿名さん]

価格が気になりますね。
以前の書き込みに営業マンから価格を聞いて驚くほど高額だったとありそれが気になっていました。

そろそろ発表になるのでしょうか？

[379: 匿名さん]

壁が見えても価格次第だとは思わない。高額な買い物だけに朝起きてリビングのカーテンを開けたら壁では気が滅入る。壁越えは、8階くらいで越えてる気がするが建物が建ってから眺めを確認したい。

[380: 匿名さん]

私も価格が気になります。
ファクトリーが近いここと周辺の物件を比較検討中です。
モデルルームが待ち遠しいですね。

[381: 匿名さん]

完成は来年度末ですよね。
完成売りではないですから、実物を確認してからの購入は難しそう。
結局、なんだかんだ書込みあるけど、場所悪くないし、三井さんにしてもここにしても売れると思うな。
壁がみえたって設備や価格に納得できれば私は買いますよ。
もうすぐ事前案内ですね。
以前に美術館当たりで明和さんと、三井さんの物件をみましたが、どっちもよくて、立地は三井、部屋は明和と迷い、決め切れずに今に至ります。
今回は必ずどちらかに、と思ってますが、販売時期が三井さんのほうが遅いんですよね。
こればかりは仕方がないですが、早く全容を知りたいです。

[382: 匿名さん]

＞壁越えは、8階くらい
デベでは各階の眺望データを持ってるので竣工前に確認できるはずです。

[383: 匿名さん]

各階のベランダからの眺望写真用意してくれると有難い。

[384: 購入検討中さん]

眺望撮影は、わずかなカメラの向きで大きく見え方が違ってくるので参考にもなりません。覚えておいたほうがいいですよ

[385: 匿名さん]

場所がなかなかいいので今まで決めきれなかった人がここを検討範囲内としていると思います。
私もその一人ですが、三井を待ちたいので直ぐには決定出来ません。

上層階を狙うなら三井を待たずに決めなければならないかな？

案内来てましたが、事前相談会はいつからなのかがわかりませんでした。

[386: 匿名さん]

壁が気になる人向けには高層階も良いですが
リビングが公園側の部屋も良いかも知れませんね。

私は朝起きてリビングのカーテンを開けた「すぐ隣の建物の窓」
の方が遥かに気が滅入りそうですが…。

[387: 匿名さん]

＞＞384
壁の確認は出来るので大変参考になります。
それとも、用意できないのかな？

[388: 匿名さん]

＞リビングが公園側の部屋も良いかも知れませんね。
北向きリビングありましか？

[389: 匿名さん]

北向きリビングは無かったと思うけど

[390: 匿名さん]

新しいパンフレット来ましたが、北側の西側角がリビングの部屋がありました。
作り的には北側って感じですね。

[391: 匿名さん]

北側リビングは珍しいね

[392: 匿名さん]

10階以上なら、待っていたらすぐ売れて無くなりそう。南側の4Lは、早いだろうし

[393: 匿名さん]

387さん、壁の確認であれば写真をみるより、現地で確認したほうがわかりやすいと思います。一目瞭然ですから。むしろ写真の方が伝わりずらいような気がしますよ。

[394: 匿名さん]

ここ、１月下旬販売っていつなのかな？

よく見るとディスポーザーありなんですね。
個人的にはいらなかったな。
あとガスコンロ選べないのかな？

[395: 匿名さん]

>>393
何階から眺望が開けるか確認したいので
現地に行っても判らないでしょう
各階ごとの眺望写真があれば確認できます
他のデベでは気球で撮った写真を示してくれるところもあります
ここの場合は特にネックになってるようなので眺望を確認できないと購入は難しいと思います

[396: 物件比較中さん]

明和さんは、いつも各階の眺望写真みせてくれますよ。

まずは、事前案内会で確認ですね。
たのしみです！

[397: 匿名さん]

眺望が開ける階から値段が跳ね上がるから、価格見たらわかると思いますよ

[398: 匿名さん]

↑
なるほど～
8階か9階からかな～
まさか、いきなり百万+はないよね(^^;

[399: 匿名さん]

現在わたしの住んですマンションは4階と5階で景色や日照が、ガラっと変わり値段も150万の差があったと記憶しております。
5階以降は40万づつ上がり、11階からスプリンクラーのせいなのか、10と11でも差がありました。

[400: 匿名さん]

➕百万ですか。
う〜ん、どうでしょうか。
他社をいくつか見た限りでは前建や眺望の良し悪しで結構価格差をつけてましたよ。
➕100万って感じではなく、もっと差がついてましたが。
まぁでも皆さんにおこられるかもしれませんが私のような低層階希望者にとってはお得感がでて嬉しいです。
ここのマンション、多くの方が眺望気にしてますし、それだけ上階は人気があるということですよね。
各階写真は普通どこのデベさんも用意してると思ってましたが、以前クリオさんを見学した際に、各階写真は角度によって見え方が違うから参考程度にしてと、親切に前建図をみせてくれました。
今回も一応聞いてみようと思いますが、低層階希望なのに関係ないとつっこまれそうですね(笑)
目の前1mとか2mに壁があるのはさすがに嫌ですが、個人的にはこのくらい離れてれば全然ＯＫです。
低層階安くならないかなぁ…とにやついてます。

[401: 匿名さん]

低層階なら建ってから屋内モデルルームでベランダからの眺めを確認できそうですけどね

[402: 匿名さん]

ゆっくり待っても低層階は残るから心配ないべ

[403: 周辺住民さん]

眺望にこだわってるのは粘着している他業者らしきアンチ位でしょう。
いくら高層階が眺望良くても高かったら売れないだろうし
低層階は普通に売れるでしょうね。安ければ尚更。

[404: 匿名さん]

必死で眺望の悪さを打ち消そうとする関係者らしき人物の意見には無理があるね。

[405: 匿名さん]

だから何？
そのつぶやきこの掲示板に関係ないでしょ。
それいいから他でやって下さい。

ちなみに駐車場は平地式で2万くらいいきますかね？

[406: 匿名さん]

私は眺望も条件の一つです

[407: 購入検討中さん]

皆さん、高かったら、安かったら、といってますが、因みにいくらくらいのことをイメージされてるのでしょうか？

[408: ビギナーさん]

高かったら→５０００万
安かったら→３０００万

[409: 匿名さん]

何階？3L？

[410: 周辺住民さん]

眺望に関してはここはこの辺りでは悪いどころか良い方でしょう。
高層階なら三井や住友より良いでしょうし 、低層階ならどこもここと同じ位。

むしろこの地区で眺望にこだわるならここの高層階が良いと思いますよ。

この地区だと立地で選ぶ人も結構いるから高層階が割高なら売れ残りそうな気もしますが…。

[411: 匿名さん]

三井住友の方が眺めはいいよ。無理して眺望の良さをアピールしなくても、人それぞれの価値観だから別にいいんじゃないの？妥協点はそれぞれ違うわけだし

[412: 近隣住民さん]

眺望は好みでしょうね。
ただこの辺りの高層階で西側リビングだと藻岩山やテレビ塔が見え、
なかなかの景観ですよ。
個人的には眺望にこだわりが無いのでここも三井も住友も五十歩百歩ですが…。

[413: 購入検討中さん]

ファクトリーの壁を観ながら生活するのも粋なものです

[414: 匿名さん]

銭湯みたいに富士山とか壁に書くとか～

[415: 周辺住民さん]

他のマンションと違いリビング側はすぐ隣に建物も無い上に
隣の建物の窓から覗かれる心配が無いので壁の方が良いとも思える人もいるでしょう。
高層階は壁の上なので藻岩山やテレビ塔などで景観は良いでしょうね。
値段が高ければ論外ですが…。

[416: 匿名さん]

壁もマンションもイヤだね。10階以上じゃないと塀の中の懲りない面々だわ

[417: 匿名さん]

塀の中はつらい

[418: 匿名さん]

眺望にこだわりがあるならファクトリーの壁より上にある
ここの高層階がピッタリかも知れませんね。
隣の建物の窓も気にする事無いし、この辺りにすればタワマンの高層階並みの眺望だと思います。

眺望にこだわりの無い自分は立地の良い三井の方が好みですけど。

[419: 匿名さん]

10階で隣のマンションの10階ベランダとこんにちわ

[420: 匿名さん]

最上階の眺望はこの辺りで一番かも知れませんね。

[421: 匿名さん]

三井の方が眺望はいいよね

[422: 匿名さん]

三井は立地は良いけど最上階でも隣の建物の窓が気になりそうで眺望は微妙かも。
そもそもリビングがどっち側かもまだ分からないはずだが…。

[423: 匿名さん]

ここの11階以上の南側角部屋を買うしかない。明和だから低層階を破格で販売するかも。赤字を出しているから割り引かないかな…

[424: 匿名さん]

階数が１５階、アイムと同じ
天井は低いのかな？

[425: 匿名さん]

二重床の15階なら低いでしょうが、おそらく直床なので低く感じないと思いますよ。

[426: 匿名さん]

11階以上がいくらするか、修繕や管理費や駐車場を総合的に見てどうでしょうね。

[427: 匿名さん]

４LDKだけなんだね、南向きは。

[428: 匿名さん]

来月には価格が分かるね

[429: 匿名さん]

現場を見てきましたが、ファクトリーの壁より北と南のマンションの方が近いですね。ギュウギュウでした。

[430: 物件比較中さん]

あれで「ギュウギュウ」って、言ってる方は、このエリアでの購入は検討できませんね。

これから、再開発進むことを考えると、仕方ないですよ。

[431: 匿名さん]

ベランダから外を見ると右にマンション、正面に壁、左にもマンションってな感じになりませんか？

[432: 匿名さん]

モデルルーム建設中　２月に御披露目？

[433: 匿名さん]

価格は来月ってこと？

[434: 匿名さん]

2月1日から完全予約デモデルルームやるみたいです

[435: 匿名さん]

10階から段違いの値段になりそうですね。両隣のマンション越えますから

[436: 匿名さん]

もう少し小さく建つなら広々だったのに。建設現場をみたところ両サイドのアパートがかなり近いです。

[437: 匿名さん]

車の出入りはどうでしょうか？かなり込み合いますね。ファクトリーから出てくる車もあるし。みなさんの意見を参考にしたいです

[438: 周辺住民さん]

両サイドの建物は近いですがこの辺りなら普通ですね。
ただこれだけ広い敷地なのだから離す事も出来たと思うので、
残念に思う人もいるでしょうね。
ただ気になる人なら中側の部屋は隣の建物と
かなり離れているので良いかも知れないですね。

車の出入りは普段は多くないですが年末とかは結構混雑するかも。

[439: 周辺住民さん]

人気の催事、年始等は北1条通のファクトリー駐車場に並ぶ車列が北2条にまで列なる事があります。カタカナのコの字みたく、空中歩廊過ぎた辺りまで列なるため、このマンションの出入りまで影響が出そうですね。

[440: 匿名さん]

このあたりなら普通な事が多すぎてあまり参考にならない。これほど込み合っているところがこのあたりにあるなら教えて欲しい。参考にしたい

[441: 購入検討中さん]

マンションの出入口まで影響するような駐車待ちはファクトリー側がさせないと思いますがどうでしょうね。
でも気軽に歩いてファクトリーへいけたり映画みたりできるのはいいかなぁ。

[442: 匿名さん]

暗い、見られてる、かべ？高層階いくらかな？いくらかと言うより部屋が狭い

[443: 匿名さん]

>442
日本語使ってokだよ

[444: 匿名さん]

工事やってますね～いくらですかね

[445: 物件比較中さん]

いよいよ２月１日から案内会ですね。

ぷらっと行ってみようかしら。

[446: 匿名さん]

ここは3LDKも4LDKも広い部屋と広くない部屋とバリエーションがあって色々選べますね。
後は値段次第ですね。

[447: 匿名さん]

バリエーションって…4LDK以外の部屋は狭くて暗いでしょ　価格次第だよ。ここは完成前に値引きするからどうなるかね？

[448: 匿名さん]

暗くても狭くてもファクトリーがあればいいという人ならね

[449: 匿名さん]

3LDKは85平米位のもあるので4LDK以外も広いのはありますね。
また西側は隣の建物まで数10m離れているので暗くも無いですし、
高層階は隣の建物より上なのでかなり明るいでしょう。
いずれもバリエーションがあるので好みで色々選べますね。
ただもっと立地が良い三井があるので高ければ売れ残るかも知れないですし、
そうなれば値引きもあり得るでしょうね。
まあ価格設定次第という所でしょうか。