アーデル戸田アドヴァンススクエアってどうですか。
バリエーションの多彩なプランが魅力ですね。
色々と情報や意見を交換したいと思っています。
所在地:埼玉県戸田市大字新曽字稲荷1732番1他、
新曽第1地区土地区画整理事業地内142街区13、14、15、21画地(地番)
交通:埼京線 「戸田」駅 徒歩9分
間取:2LDK~4LDK
面積:62.57平米~95.13平米
売主:フォーユー
売主:住協建設
販売代理:アーデル住販
物件URL:http://www.foryou-net.com/toda/index.html
施工会社:株式会社穴吹工務店
管理会社:株式会社穴吹コミュニティ
[スレ作成日時]2013-08-02 11:31:29
アーデル戸田アドヴァンススクエア
231:
匿名さん
[2014-05-02 08:09:40]
いやいや、まだ第二期販売中ですよ。MRに問い合わせしてみては?
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232:
購入検討中さん
[2014-05-02 08:41:50]
なんだ、どこもかしこも戸田の物件ってガセ情報ばかりですね。
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233:
購入検討中さん
[2014-05-02 17:00:45]
>>225
50~60戸ぐらいの規模ならディスポなしって普通だし(売出中のプラウドでも付いてないのもあるよ)、 価格もビックリするほど高くはないと思う。 ファインレジデンスみたいに駅近じゃないけど、小・中学校、図書館が近く、周りが倉庫街じゃないという点では 悪い場所ではないと思うけどな。 そういう我が家は、ファインレジデンスの情報待ちです。 |
234:
匿名さん
[2014-05-02 23:25:26]
○引きが始まったから大幅に引き出せれば健闘もあり。戸田市内ではかなり出遅れ物件。片手くらいしか売れてないとか?
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235:
匿名さん
[2014-05-03 10:13:07]
また適当なこと書いてる奴がいる
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236:
匿名さん
[2014-05-08 20:25:56]
駅前物件は4000万を超えるみたいなので、こちらも検討してます。
戸田公園はどこも駅から10分以上歩くし、倉庫、工場が多いのも嫌だし・・・ |
237:
匿名さん
[2014-05-08 20:42:47]
戸田公園駅の東側にマンション出来ませんかね?
どなたか情報持っていたら教えてください! |
238:
匿名さん
[2014-05-10 13:17:13]
値引きはいずれ起こることですが、それまでタイミングを待つか難しいところです。
どこかで決断しなければならないのでしょうが、どうしても判断に迷ってしまいます。 総合的な条件から検討しなければならないと思います。 |
239:
匿名さん
[2014-05-10 14:31:25]
>>238
それは災難でしたね。。。。 |
240:
匿名さん
[2014-05-10 22:00:50]
営業さんに相談したらどうですか?
友人が提示されたみたいですので・・・。 |
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241:
周辺住民さん
[2014-05-12 16:04:14]
おっ、バス便さん、書込みお疲れ様です!
やっぱり値引きしない財閥系ですね〜、へな流れですね。 分かります。 ただ、他物件の足を引っ張るにしても、虚偽の書込みはマズイですよ。 |
242:
物件比較中さん
[2014-05-13 00:01:39]
売れないで、半年もすれば、徐々に値引きは始まるでしょ。けど、買う方もこういう物件は値引き折込済みで行かないとね。
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243:
ご近所さん
[2014-05-27 23:31:51]
ここは、結構イイと思うけどあまり盛り上がりませんね。何がネックなんだろう。
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244:
匿名さん
[2014-05-28 00:55:14]
そうですね…立派良し、外観良し、間取り良しで最高のマンションナノに盛り上がりませんね!
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245:
匿名さん
[2014-05-29 16:40:44]
周辺環境や駅距離、建物の構造や設備も全般的に及第点取れてると思えるよね。
ただ、際立った特徴がないから、地味なのかな。 あと、デベが無名なのも原因かも。 |
246:
ご近所さん
[2014-06-05 22:21:02]
ディスポーザーついてれば検討したけど、そこがな、分譲マンションでディスポ無いと厳しいな。あと以外と交通騒音があると思うよあの立地は。
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247:
匿名さん
[2014-06-18 23:31:53]
交通騒音って、意外と耳にのこったりするものなんですよね。
私も駅前の物件で騒音に悩まされて転居した記憶があります。 物件の価格などの条件以前に騒音は本当に苦労されますよ。 |
248:
匿名さん
[2014-06-27 13:40:52]
この規模のマンションでディスポーザーがある方が珍しい気もしますけれど…。
共有設備の排水槽のメンテナンスが結構タイヘンみたいなので(コスト面で)それなりのスケールメリットが要求されてきますから。 管理費を考えると現状が一番なんじゃないかな~って思います。 ここはものすごい幹線道路というわけではないですが それなりに周りに車の通りはあるかな。 気になるかどうかは個人差あるけど。 |
249:
契約済みさん
[2014-07-01 14:59:13]
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250:
匿名さん
[2014-07-02 15:42:55]
電車などの騒音は、10階より上だと気にならないそうです。
ここは、7階建てですが。 駐車場が自走式であって欲しかった。 ここは住戸数が少ないですし、確実に駐車場が機械式だと修繕費も別にかかってきますよね。 将来の支払いを考えると微妙かな。 |
251:
匿名さん
[2014-07-03 16:33:25]
敷地の広さ的に機械式にせざるを得ない部分があったんでしょうね。敷地計画を見ていると工夫は感じられます。自走式だとかなりの敷地を要してしまいます。音はまあ、割り切るとかそういう部分も必要かも。とりあえず窓閉めておけば大丈夫そうな現状。他の方が書かれていますが、もっと際立った特徴があればなとは思われるカモ。
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252:
匿名さん
[2014-07-05 12:14:08]
車はあると便利ですからね。
もしマンション以外の駐車場を借りるとしたら盗難とかイタズラなどの リスクや年々駐車料金が上がっていくことが考えられます。それを考えると 修繕費がかかるとしてもマンション敷地内に機械式駐車場があるのは メリットですね。 ただ通勤などに使う場合は、朝など車の出し入れ時間が重なると 戸惑うこともあるかもしれません。 |
253:
匿名さん
[2014-07-05 20:08:04]
確かにここは、際立った特徴があるわけでもないのに価格が高めですよね。
細かいところを見ると内装設備的にはいいかなと思い一応 検討材料には入れてるんですが、デベが無名なのと道路の騒音がネックです。 やっぱり大手のデベの方が後々メリットがあったりするんでしょうか?? |
254:
匿名さん
[2014-07-05 21:08:58]
ここはかなり売れ残ってるんですか?
どこかみたいに2割位お勉強してくれるのでしょうか? 同じ徒歩距離だけに比べてしまいます。 |
255:
匿名さん
[2014-07-08 18:39:10]
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256:
匿名さん
[2014-07-16 12:11:14]
スロップシンクであるとか、玄関のサポートチェア、複層ガラスなど
地味な面が結構気が利いているし行き届いているなっていう部分はあるのではないかなと思います。 駅までも十分徒歩圏。お値段はもうちょっと勉強してほしいかんじ? デベはどうなんでしょう?今まで実績があるところならば大丈夫なのだろうかと考えられますが。 |
257:
匿名さん
[2014-07-16 17:46:23]
そうなんですよね。
二重床・二重天井、食洗機、保温(魔法瓶?)浴槽など、何気に良い仕様なんですよね。 戸田にしてはちょっと高いのかもしれませんけど、駅前のマンションが約4千万だったので(泣)、 こっちの方が良いかな、と考えてしまいます。 |
258:
匿名さん
[2014-08-15 23:10:14]
デベはブランドマンションとかと比べると知名度はないですが実績を見てみると結構あるんだなという印象です。
ですので実績という点では心配しなくても大丈夫だと思います。 マンション、設備は華美ではないですが行き届いていますよね。 その点もいいと思います。もっとアピールすればいいのに。 |
259:
匿名さん
[2014-08-17 11:37:13]
確かに、アーデルってあまり馴染みないですね。
でも、学校や図書館にも近いし、周りが倉庫街でない(大型トラックの駐車場はありますが)点が 個人的にはいいかな、と感じています。 |
260:
匿名さん
[2014-08-18 14:24:49]
売主の公式サイトでアーデルの概要をチェックしてきました。
それによると、「アーデル」はドイツ語で「高貴・品格」を意味するんだそうです。 そして、同じアーデルシリーズであっても外観上の共通点がないこと、また間取りや 仕様についてもパターン化されていないのが特徴だそうです。 理由はそれぞれの土地の特性を最大限に生かす設計をするからだそうですよ。 |
261:
匿名さん
[2014-08-19 15:11:05]
間取りについて質問させて下さい。
専用庭つきのTタイプですが、キッチン横から庭に飛び出した部屋の 「コモド・凸」とは何でしょう? 窓がL字となっていて採光性が高そうなので、サンルームのように見えますが どのような使用用途があって作られているのでしょう? |
262:
匿名さん
[2014-08-21 00:06:16]
|
263:
匿名さん
[2014-08-24 22:41:03]
部屋干し室がいいんじゃないでしょうか。
洗濯物が雨の日など部屋中見えるところにあると正直鬱陶しいですので。 除湿機を付けて、その部屋に下げるようにすることが出来るとすっきりしていいと思います。 アイロンがけとか、ちょっとした縫い物とかなどをするための 家事部屋みたいに使えるといいのではないですかね? アイロンは小さい子供が気軽に出入りできるところではかけられないので。 |
264:
匿名さん
[2014-08-26 09:51:54]
不動産の情報サイトに掲載されていたんですが、コモドつきのプランの紹介に
キッチン横に快適スペース「コモド・凸(デコ)」を設けたミセスに優しい設計と 出ていたので、やはり採光性の高い部屋で家事をするような作業スペースなのかと 感じています。 |
265:
匿名さん
[2014-08-27 10:13:39]
車がないと不便さを感じてしまいそうですね。
一番近いスーパーまで徒歩10分かかってしまうのはちょっと不便かな 専用庭が広いんですね。その前にテラスがあるので、テーブルと椅子を置くスペースがありそうです。 小さいルーバルがついている間取りもいいなとおもいました。 |
266:
匿名さん
[2014-08-27 13:34:49]
>>265さん
そうですね。 近所には業務用スーパーしかないですもんね。 業務用スーパーって、生鮮品が弱い印象があります(ここはどうか分かりませんが)。 普段は車や自転車でヤオコーやオープンが噂されている駅前のオーケーでお買い物、 という感じになると思います。 |
267:
匿名さん
[2014-08-28 14:30:31]
こちらのマンションはホームページ上で建設現場の進捗状況が確認できるので
契約された方も安心ですね。 コモドは窓際でママ友たちが集まって優雅にお茶しながらパッチワークに興じる ようなイメージがあります。 でも実際は実用性第一で、洗濯物を干す乾燥室にしてしまうんでしょうね。 |
268:
匿名さん
[2014-09-08 09:55:22]
この間、戸田の球場にヤクルトスワローズのつばくろうが来ていましたよ
可愛かったです ちょっとオジサンっぽい感じがイイ ファームの試合をよくあそこでしているのでけっこう楽しいですヨ 選手からよくサインもいただけますし オーケーストア、うわさはありますがどうなりますかね、、、 出来るととても助かりますけれど |
269:
匿名さん
[2014-09-08 23:38:56]
ここは、そろそろ値引きが始まりそうな。
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270:
匿名さん
[2014-09-10 13:48:31]
コモドはやっぱり洗濯室が一番使えそうな感じですね。
家事室となると、キッチンからは少し離れているので、どうかと思うのですが。 業務用スーパーがあるのはうれしいですが、やっぱり私も生鮮品が弱い印象があります。 時々利用はするのですが、どちらかというと、普通のスーパーの方がよく利用しますね。 スーパーとドラッグストアが近くにあるのが、私の中では一番理想です。 |
271:
匿名さん
[2014-09-10 14:25:25]
>>269
1割引とかでしょうか? |
272:
匿名さん
[2014-09-20 23:48:48]
業務スーパーは生鮮よりは冷凍メインですね。
牛乳や豆腐、納豆などは普通サイズの物が置いてあるので良いと思いますけれど。 乾物など、賞味期限が長いものは利用すると良いみたいです。 節約のアドバイザーみたいな人がテレビでそういって紹介しているのを見ました。 |
273:
匿名さん
[2014-09-22 10:34:04]
コモドは右側、キッチンからまっすぐのところにあると
子供の遊びスペースとしてちょうど良かったような気がします。 料理中でも遊んでるところが見守れるでしょうし。 子供の学用品等を買う場合はイオンかヨーカドーでしょうか? 急ぎで欲しいものがあると徒歩20分少々の距離はちょっと辛いですね。 |
274:
匿名さん
[2014-09-22 10:39:59]
マンションができる事で住民が増えますし、将来近くにスーパーができるといいですね。
オーケーの噂は多少なりとも期待してしまいます。 ここは車があれば便利な立地ですかね。マンションの駐車場台数は46台ですが、この辺に住まれる方の車の所有率はどのくらいでしょう? |
275:
匿名さん
[2014-09-22 14:25:52]
>>274
子育て世帯はほぼ100%のクルマ所有だと思いますよ。 |
276:
匿名さん
[2014-09-22 23:53:01]
ここは、戸田のなかでは個人的にいいマンション、お手頃だと思うけど、思ったように販売が進んでないみたいですね。
|
277:
匿名さん
[2014-09-23 09:24:48]
戸田は閑静で良いところだけど、快速止まらないから、どうしても隣の戸田公園に目が移ってしまう。
埼京線は一時間に3~4本多く停車するだけで、待ち時間が全然変わってくるからね。 |
278:
匿名さん
[2014-09-23 18:14:49]
値段が高すぎで売れてないみたいですよ。269さんのおっしゃる値引きはあるのでしょうか!?
|
279:
購入検討中さん
[2014-10-25 11:09:40]
今戸田公園の物件って、徒歩10分以上で工場の近く。ここは10分以内ですか。
以前検討していた時は、設備が良くて高いイメージでしたが、また再検討してます。バランスは、良い物件かな。 戸田市の治水対策がしっかりすれば、いいけどね。二重床、スロップシンクも○ですかね。 |
280:
匿名さん
[2014-11-15 21:00:50]
ここは完成販売ですよね?
|
281:
匿名さん
[2014-11-15 21:20:02]
>>280
違うと思いますよ。 |
282:
匿名さん
[2014-11-17 10:16:09]
値引きはまだまだ先のことでしょう。
モデルルームだと実際の部屋がイメージしにくいこともありますが 希望の間取りをそのままの形で見学できるのが良いですね。 駅までの距離も10分前後と割と立地も良さそうです。 |
283:
匿名さん
[2014-11-17 11:53:28]
値引きというか、諸費用、引っ越し0で広告出してましたよ
|
284:
匿名さん
[2014-11-27 12:14:23]
周辺にそこまで目立ったお店はないのでしょうか。
駅との距離がやや遠いので車が必要になりそうです。 また、買い物はどこでするのが中心になるんでしょうね。 レイアウトは整っていて広く使えそうな印象があります。 |
285:
匿名さん
[2014-11-29 23:12:14]
戸田駅西口に、大型商業施設ができ、オーケーやノジマ、大型書店、飲食店などが入る予定。戸田駅西口から10分程度のこのマンションは、将来便利になると思う。建物のつくりも、戸田公園の他の2つの大型物件と遜色なく、不要で余計な施設などもない。本当に必要な設備や収納などは、むしろこちらのマンションの方が優れている。
|
286:
匿名さん
[2014-11-29 23:27:23]
>>285
ディスポーザーもないのに? |
287:
匿名さん
[2014-11-30 07:30:34]
戸田に大型商業施設が出来るなら、快速停車駅で乗降客数が戸田駅の倍位ある戸田公園駅周辺にも大型商業施設ができるでしょうね。
収納は戸田公園の物件の方が充実していますね。 |
288:
匿名さん
[2014-11-30 16:41:04]
戸田公園駅周辺は、大規模開発が可能な土地がなく、10年以上ほとんど変わっていないし、今後もあまり期待はできない。ところで、ディスポーザーってどうしても必要なもの? ないよりはあった方がよいかもしれないけど、使い方を間違うと頻繁に故障して維持費がかかり過ぎると思う。
|
289:
購入検討中さん
[2014-12-01 10:29:30]
我が家はこの物件評価してます。ディスポーザーは確かにあったら、嬉しいけどやっぱり二重床、天井がいいね。最近はコストカットであのプラ○○ですら、直床だもんな。
駅前に大型施設入ると益々便利ですねー。TSUTAYAらしいが、いいね。仕事帰りにスーパー寄って帰れるか。 |
290:
匿名さん
[2014-12-01 16:25:55]
車通りの多い道路に面していますが、入居者のみなさん騒音は気になりませんか?窓開けるとさすがに厳しいですかね。
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291:
匿名さん
[2014-12-01 21:00:50]
道路に面した西側の部屋は、さすがに窓を開けると厳しいかもしれないけど、東側にいけばいくほど静かだし、ほとんど気にならないのでは。いずれバイパスが通る予定があり、そのなれば、この道路は大型トラックがあまり通らなくなるらしい。いつ開通するのかは不明だけど。
プラ○○の直床はハセ○○物件。戸田公園の2つの大型物件と同じ。遮音性は直床でも大きくは変わらないらしいけど、将来のリフォームのしやすさは、明らかに二重床の方が優れている。 |
292:
購入検討中さん
[2014-12-02 13:33:19]
道り沿いのQタイプは間取りいいね。
ただ妻が、音に敏感なんで他の間取りにします。現地で私達は確認しました。 戸田公園の物件と比較したんですが、生活面では、こっちかな。工場が周りに多く子供が心配です |
293:
匿名さん
[2014-12-02 19:54:04]
たしかに戸田市でマンションを探すとなると、戸田公園の物件と悩むね。大型物件2つの他にも、小型物件がいくつかあるけど、みんな準工業地域や商業地域の物件ばかりで、今はいいとしても、将来まわりに何ができるか不安。(今でもまわりが倉庫や工場ばかりの物件もあるけど。)その点こちらは住居専用地域のようだから、多少は安心かな。
|
294:
匿名さん
[2014-12-02 21:12:57]
戸田市の友人がここのエリアは豪雨で毎回冠水するの嫌だと言ってましたが、本当ですか?
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295:
購入検討中さん
[2014-12-02 21:44:36]
冠水については、過去にはそういうこともあったみたい。ただ最近のゲリラ豪雨は降り方次第で、どこが安全、どこが危険とは言えないんじゃないかな。洪水の危険度でいえば荒川沿いの方がよっぽど危険。一時的な集中豪雨の内水ということなら、それこそ運次第。どこのエリアだから云々は言えないと思う。
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296:
周辺住民さん
[2014-12-02 23:22:51]
ここは確かに水没で有名だね。消防署前は年に複数回冠水します?
|
297:
ご近所さん
[2014-12-03 07:45:03]
「年に数回水没」は、言いすぎじゃないの? 台風18号の時は地面に水がたまったところもあったが、水没や冠水というレベルではない。それを言い出したら、戸田市全体が危険地域になっちゃうよ。
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298:
名無し
[2014-12-08 16:56:39]
周りに何もないし駅から遠いのにこの価格はない。なかなか売れないのも納得
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299:
匿名さん
[2014-12-08 17:51:50]
そんなに遠くはないし、スーパーは無いけど、図書館、飲食店、学校、スポーツセンターなど、周りいろいろあるよ。
|
300:
購入検討中さん
[2014-12-08 22:24:18]
スーパーもあるよ。「業務用」という名前だけど実際は普通のスーパー。食料品は、ほぼ何でも買えるし安いよ。コンビニやドラッグストアもあるし、まったく不便はないと思う。298は何が言いたいんだ?
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301:
匿名さん
[2014-12-08 23:23:26]
>>300
業務用スーパーは生鮮食料品ほとんど無いと思いますが。 |
302:
購入検討中さん
[2014-12-09 19:11:16]
業務スーパーは、少しだけど野菜、肉類などもあるみたいだよ。ここをメインに買い物することはないとは思うけど。駅前の商業施設に入るオーケーかヤオコーになると思うけど、歩くとしたらちょっと遠いかも。自転車や車なら問題ないけど。
|
303:
匿名さん
[2014-12-19 17:20:30]
業務スーパーはこのマンションの近くにあるのでしょうか。
徒歩圏内にあればマンションの間取りから考えてもファミリーでもよさそうですが、 10分以内であれば便利な環境ですね。 |
304:
匿名さん
[2014-12-19 17:25:59]
10分以内にサミット、ヤオコーがありますよ((^_^;))
|
305:
匿名さん
[2014-12-19 22:47:51]
なかなか完売しませんね。どうして?
|
306:
匿名さん
[2015-01-06 13:22:59]
建築中に完売している物件ですが、駅前のファインレジデンス戸田ステーションスイートは検討しなかったですか?
|
307:
匿名さん
[2015-01-06 13:33:48]
ファインは狭いです。
|
308:
物件比較中さん
[2015-01-07 00:15:14]
>>306
してません。 いずれ無くなるにしろ目の前の居酒屋からの匂いが24時間換気から入り込むこと。 埼京線の発車時と停止時に舞う線路と車輪の粉塵。 (調べたところ、最近の圧ブレーキの車両でも発車と停止時は舞うとのこと。線路沿いに住んでいる知人宅にお邪魔したらバルコニーの避難ハシゴのハッチが粉塵と雨水で斑点だらけでした。走行中の線路沿いでもこの状態でしたのであの場所は検討しませんでした。) 平置き駐車場が大変魅力的でしたが 戸数に対して少ないところ。 もう1分くらい線路から離れていればよかったのですが。 それでも徒歩2分ですから。 |
309:
匿名さん
[2015-01-15 21:31:07]
>305
>なかなか完売しませんね。どうして? 駅まで徒歩で10分程度かかることと 周辺環境が特別に何かあるということでもないからでは? 悪くはないけど、ここじゃないと!って感じるものが少ないのかもね。 |
310:
周辺住民さん
[2015-01-15 23:41:46]
ファインレジデンスの方がいいに決まってるじゃない!駅徒歩1分ですよ。利便性が一番よ。
|
311:
匿名さん
[2015-01-16 04:14:10]
そんなコトありません!
ファインは狭いです(`w´) |
312:
近隣住人
[2015-01-16 08:51:55]
近隣に住んでる俺からしても、ファインはこんなに駅近くにマンション建ってすごいな。って駅行く度に思うけどね。
|
313:
匿名さん
[2015-01-17 18:28:16]
ファインは利便性は抜群だと思うけど、やはり高くて狭い。結局、どこも値段相応。払える金額と、最低限の広さから、バランスを考えて決めるしかない。私は、○○○万円以内で、駅から10分以内、80㎡以上を目安に探す。
|
314:
匿名さん
[2015-01-17 19:37:27]
371さん、その気持ち分かります!
|
315:
匿名さん
[2015-01-19 10:19:05]
小学校も近く、買い物も便利そうなのに
確かにまだ完売していないのは不思議。 価格が・・・ということであれば、 もう少し経てば値引き交渉もありなのかもしれませんよね。 |
316:
匿名さん
[2015-02-06 20:29:22]
ついに最終期かな?残り6邸?
|
317:
匿名さん
[2015-02-06 22:37:24]
このマンションは戸田では穴場的存在。戸田公園の倉庫地帯物件より閑静でいい物件だと思う。駅前の商業施設も、あと1年ぐらいで完成するし。
|
318:
匿名さん
[2015-02-06 22:48:39]
残り部屋なので、他の人が購入にいたらかった理由があるんでしょ。
購入検討者は相当条件出してもらわないと決断できないよね。 |
319:
匿名さん
[2015-02-06 23:36:47]
値引き交渉の戦いだな。どこまで下げるか。
|
320:
匿名さん
[2015-02-07 00:19:40]
戸田駅の商業施設はありがたいよね。まああと1年ぐらいしたら開業かな?
|
321:
匿名さん
[2015-02-07 00:22:23]
残ってるのって、エレベーターの隣とかばかりなんだよね。
|
322:
匿名さん
[2015-02-08 21:22:13]
エレベーターが近いって、考えようによっては便利だけどね。まわりの壁は厚くしてあるので、音がうるさいわけでもないし。
|
323:
匿名さん
[2015-02-08 23:04:07]
>>321
え、エレベーターと部屋が隣り合わせなんですか?で、その部屋ばかり売れ残っているということは、なにかネガティヴな部分あるんですか? |
324:
匿名さん
[2015-02-09 20:10:24]
アーデルッ
なかなか良さそっですネ |
325:
匿名さん
[2015-02-09 21:38:33]
ここ夏に雨で頻繁に道路冠水してますよね。
|
326:
匿名さん
[2015-02-09 21:46:06]
|
327:
購入検討中さん
[2015-02-09 22:13:17]
天井の高さは、どうですか?
|
328:
匿名さん
[2015-02-09 23:10:13]
言いすぎ。地面に水がたまったところもあったが、水没や冠水というレベルではない。それを言い出したら、戸田市全体が危険地域になっちゃう。
|
329:
匿名さん
[2015-02-09 23:16:17]
天井高は普通。高くはないけど気にならないレベル。それより、二重床、二重天井というところがいい。最近はコスト削減で直床が多すぎるので。
|
330:
匿名さん
[2015-02-09 23:19:21]
笹目川があるからすぐ引けるよ
都内は水の逃げ場がなくてもっと悲惨だった・・・ |