オーベル目黒 その２

[物件比較中さん]

続きを語りましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304262/
所在地：東京都目黒区目黒一丁目11番2（地番）
交通：山手線 「目黒」駅 徒歩6分 東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩6分
　　　東急目黒線 「目黒」駅 徒歩6分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：50.76平米～77.31平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/meguro/index.html
施工会社：株式会社 安藤・間
管理会社：大成有楽不動産

[238: 匿名さん]

帰省するのに、品川駅が近いと楽ですね。今回、目黒を通り越して、また乗り換えてで、つくづく感じた。

[239: 匿名さん]

あー、確かにクレヴィア目黒不動前は驚異だよね。

どうしても目黒駅、
金利が低い今、
タワーは苦手、
山手通りでクラクラ。

素敵なステマ。

あちらはなだらかな坂で最寄り4分、
低層も前面建物まで40m以上離れて、
全戸南向き、
免震で実質壁式構造、
優良住宅控除等が総額300万円、
価格も、管理費も安い。

人それぞれでしょうが。

[240: 匿名さん]

確かに人それぞれ。価値観により変わりますね。夫婦でも。

[241: 匿名さん]

うちは、旦那さんと意見が合わない。そうこうするうちに、半年くらいマンション探し。疲れちゃう。

[242: 匿名さん]

地方から来た人たちは 地元の親、友人たちに東京で成功した自分を見せたい
という成功欲があるから行動にそれが出るんだろうね。
よくメイクでも東京の女子はノーメイクが多くて 地方の子は化粧が濃いとか聞く。

地方から来た人たちは、自分は都会人の中の都会人と思いたい。
よそ者だけど、「東京ってこんなキラキラした所☆」とか思って
勝手な間違ったイメージで作り上げられた東京を捨てられず、
そんな全国ブランドの街（駅）にマンションを買うことが
ステータスだと勘違いしている。
盆と正月は帰省するらしいが、それ以外は東京人で通している。
『なんでそんなに憧れるの？』　

先代より前から東京に資産を持つ者、継ぐ者は、
土地勘も蓄えもあり、より価値ある物件を、
金利とか社宅とかを気にせずに長い目で判断して手に入れる。
全国ブランドかどうかなど、もちろん気にもかけない。

悲しいかな都市流入者は、
所詮は都心部に資産を持ち合わせておらず、
最下層からの必死の成り上がり、
もしくは爪を灯をともすかのような節約で、
辛うじて中産階級に位置しており、
現時点においてもたいした資産を保有していない。

ゆえにデベもこうした地方出身者の所有願望につけこんで
しょうもない物件を高く転がして儲けている。

[243: 匿名さん]

地方の両親から贈与も出そうだし、どうせなら住んでみたい、生活してみたい街で購入したいですね

[244: 匿名さん]

駅近だけが自慢でないですよ。
スーパーとして目黒駅アトレを利用出来るし、まわりに目黒川や緑や坂があるので窮屈感がないし、恵比寿ガーデンプレイスまで歩いてデートに行けるし、白金や花房山ほど高くなく手が届くし、雅叙園や目黒のさんまなどの歴史もあるし、東京出身ですが、知らなかった目黒を知るとなかなか面白い街ですよ。

[245: 匿名さん]

建設中の現地に行ってきました｡存在感があって、良い印象でした。

[246: 匿名さん]

HPに最終期と書いてあったけど検討書受付終了？

[247: 購入検討中さん]

検討書受付の真っ只中ですよ。
抽選回避したいから、重複を避けていただきたいですが。
宜しくお願いします。

[248: 匿名さん]

結局、また土壇場で8月末販売が9月に延期になったのね。

ただの延期だと見栄えが悪いから無理やり最終期を演出か。

要望書出しても拘束力はゼロだから、
泥舟だと感じたら今からでも却下するか他に乗り換えるのが吉。

[249: 匿名さん]

確かに第2期1次、2次、3次、・・・とすれば販売時期をずらさないで済みますね。
ただ、第1期に6割売って、次が最終期で残り全部とは、売れ行きがいいのではないでしょうか。

[251: 匿名さん]

9月で残り全部、ならね。

普通に最終期2次とかに突入するデベも多いけどね。
有楽は特にいつもそれやってるイメージ。

[252: 匿名さん]

別にどうでもいいじゃん。大したことではないよ。

[253: 匿名さん]

せっかく購入に前向きな人がいるなら、そのまま応援してあげればいいのに。見過ごすことなんて簡単なことではないですか。

[255: 匿名さん]

ヒルサイドいいと思う。でも抽選。

[256: 契約済みさん]

実際今の豪雨とかで大丈夫なのか本当に心配になります…

[259: 匿名さん]

そんなことないですよ

[260: 匿名さん]

古地図では田んぼだったし、川の近くですから、そんなに地盤がいいとは思えませんが、本敷地には前の社宅は
コンクリの４，５階程度の建物が建っていたし、今回テノコラム工法による地盤改良での
直接基礎ですから大丈夫ではないですか？

[261: 匿名さん]

ガセ流して買おうとしてるのミエミエだな。
ただ坂道毎日歩くのは辛いと思うよw

[263: 匿名さん]

知り合いのお医者さんにしきりに宣伝の郵便が来ているようなので、全戸要望書できつきつに埋まっていない棟がある模様です。
比較的売れているように見える物件ですが、完売するのは大変なことですね。

[264: 匿名さん]

いかなる商品も宣伝や広告はしますよ。
別にいいじゃないですか。

[265: デベにお勤めさん]

私は某デベの開発担当です。土地の仕込みについては、
このマンションの売り出し価格は良い参考になりますね。
値上がり前に、価格決定していますし、売れ行きも好調。
今後の周辺エリアで、我々が供給する際の指針物件であることは
確かですよ。

[266: 匿名さん]

オーベルは値上がり前の物件であることが、私たち一般ユーザーからしたら、魅力的ではあるのですが。
今後は土地が上がってきそうですものね。今日の日経新聞にも、朝日新聞にも書いてありましたね。

[267: 匿名さん]

テノコラムって豆腐みたいな軟弱地盤で使う工法だよね。

[268: 匿名さん]

えっ違うよ。ここの地盤よーく知ってるけど、軟弱じゃないよ

[269: 匿名さん]

31日は満席だったよ。日曜日は雨が降りそうだから、31日に来訪したかったのに。マンション探しは縁も有りますよね。

[270: 匿名さん]

>>268
ふーん・・・。ここで「軟弱地盤じゃない」と出まかせを言ってしまうとまた倍返しされるよ？

テノコラムは高級物件での採用は皆無で、数としては賃貸アパート系の基礎での採用が中心。
ダメとは思わないが「品質はともかくとして工期優先」で選ぶものでしょ。

[271: 匿名さん]

2つ上の269サンへ
2LDKメインで行くと、選択肢が減っているよ。
よくモデルルームにあるような、大きなバラを貼る価格表がないから、わかりませんが、販売が進んでいる感じでしたよ

[272: 匿名さん]

テノコラム工法に関しては「戸建て住宅、集合住宅から大規模ショッピングセンターや高層建築物」という情報もありますよ。震災での実績もあるようです。

ブランド高級物件は昔からのネームのある地に建てるから、そもそも、そう言う地は地盤改良は不要でしょう。

[274: 匿名さん]

目黒ですよ、震災で液状化した浦安じゃないんだから。支持層まで数十メートルの軟弱地盤はもっとたくさんありますよ。テノコラムでは支持層まで数メートルらしいです。
精度は分りませんが、地盤簡易検索によるとオーベルの敷地には良と不良の部分があるようです。

[275: 匿名さん]

簡易ではなく詳細では、高台からみて丁度オーベルから河谷底となり「悪い」地盤。
表層地盤増幅率もオーベルから1.8を超えており「地震で揺れやすい」地盤とされる。
これで地盤が悪くないと言うのは、相当に無理がある。

もちろん目黒駅界隈としては悪い地盤というだけともいえ、
城南住宅地でわざわざそんな場所に…という考えが一般的とは想像するが、
契約者が書いているように、東京の東側や浦安など、
国内最悪の地盤まで含めて比較をすれば、特段悪いという印象はなくなる。

[276: 匿名さん]

だったら安心なんじゃないですか。
まぁこのあたりが壊滅したら全て終わり。目黒が好きなら、いいんじゃない

[277: 匿名さん]

地盤はもちろん大切。
でももっと大切なのは、その人にとって、その時期に購入する事が大切かどうか、だと思いますよ。
結婚、出産、子供の学校等々。シンプルにシンプルに☆
真面目に私は不動産業者ではないですからね(笑)

[278: 匿名さん]

オーベルから表層地盤増幅率1.8（1.5以上が要注意）ですか。表層地盤増幅率をWikiで調べたら、増幅率が高い（地盤の弱い）駅、低い駅のベスト5がありました。

増幅率が高い（地盤の弱い）駅

1位 秋葉原駅（千代田区）1.85
1位 水道橋駅（千代田区）1.85
3位 浜松町駅 （港区） 1.74
3位 東京駅（千代田区） 1.74
5位 神田駅（千代田区） 1.69

オーベル隣接の旧代官屋敷の乗っかる台地の支持層までテノコラムで強化してあるんだったらまあ安心です。

[280: 匿名さん]

ちなみにWikiにある増幅率の低い（地盤の強い）駅ベスト１は

1位 東新宿駅（新宿区） 1.31
1位 代々木駅 （渋谷区）1.31

となっていますが、これは山手線の主要駅の中でのベストで
試にJR中央線八王子駅を調べたら1.05でした。

[281: 匿名さん]

一般的にローム台地でも、増幅率は1.7程度あるよ。J-SHISの増幅率も詳細な訳じゃない。地形分類と30mのS波速度からの簡易評価式でしょ。1.5が要注意って聞いたことないな。本当に揺れやすいのは、谷底低地ではなく、埋め立てなどの2を超す地域じゃない？しかも、建物の被害って、地盤にも構造や階数など色んな要素が入るでしょ。増幅率が高いから、壊れるってのは、不安を煽りすぎだよ。地盤改良で直接基礎を選定できる建物なら、安心な方だと思うよ。

[282: 匿名さん]

ここの地盤が城南の住宅地らしくない絶対的に軟弱かどうかの話なのに、

山手線の東側の駅とか、躯体構造の話に持って行くのは何なのかね。

すぐ隣の高台は1.4で、ここは1.8以上。

これを比較するならともかく、下を探して、

埋立地の方がよっぽど揺れやすい、ねえ。

しかも、主観のみ、自分基準で公的な指標を否定するとか、神かよ。

[283: 匿名さん]

建築技術で、壊れにくい建物にはなってるでしょ、そりゃ当然。

日本全国、どの建物も同じだ。

不安を抱えて住んでいる人はいない。

じゃあ、なんで地盤をみんな気にするのか。

なんで軟弱地盤は嫌われるのか。

[284: 匿名さん]

やっぱり、震災でN値がゼロの埋め立て地の軟弱地盤が液状化したり、水道管が曲がって一ヶ月くらいお風呂に入れないとかいった被害があったからじゃないですか？
勿論この辺は大丈夫だったと思いますが。
そう言う色々な教訓が反映されたオーベルの建物や、現在の低金利動向、2%のインフレ目標、現金持ちは買い時かな？まあ、一番はその人が自分の家を持ちたい時が買い時でしょうが。

賃貸派もいいでしょうが、リーマンショックで仕事を失った人を知ってますが、家を持ってたから、ホームレスにもならず結構平気でした。

[286: 匿名さん]

もう地盤の話はわかりました。
ハイハイ。
お腹いっぱいダヨ。

[287: 匿名さん]

オーベル目黒、1%割引。
http://contents.benefit-one.co.jp/pdf/taiseiyuuraku_OBER_realestate.pd...