オーベル目黒 その２

[物件比較中さん]

続きを語りましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304262/
所在地：東京都目黒区目黒一丁目11番2（地番）
交通：山手線 「目黒」駅 徒歩6分 東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩6分
　　　東急目黒線 「目黒」駅 徒歩6分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：50.76平米～77.31平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/meguro/index.html
施工会社：株式会社 安藤・間
管理会社：大成有楽不動産

[763: 匿名さん]

でも不動産を所有していないと、老後どうするんだろう？
住むところが無くなっちゃうよ

[766: 匿名さん]

残り一部屋です

[770: 匿名さん]

ラッキーカラー気にするような人は、路沖殺マンションなんて真っ先に検討から外すよ。

[772: 匿名さん]

>771

お気持ちはよく分かりますが、裁判で勝つのは不可能でしょう。
「タイルの色合いがチープ」といった書き込みだけでは、刑法上の犯罪に該当しないのはもちろん、民事上の不法行為にもあたりません。

ついでに言えば、この掲示板では、ほぼ全ての新築マンションが徹底的にコキおろされます。競合他社の書き込みもあれば、単なるウサ晴らしの人もいるでしょう。それでもなお自由に情報交換することに意味があるからこそ、この掲示板が存在しているのであり、単なる誹謗中傷と役に立つ情報とを取捨選択するのは、見る側の責任です。

どうしても、ということであれば、お近くの弁護士会で相談されるか、弁護士ドットコムなどのサイトで弁護士を見つけて、相談してみて下さい。おそらく、上記と同じことを言われるはずです。

オーベル目黒、ここで言われているほど悪くないと思います。目黒でのご生活、存分に楽しまれてください。

[781: 匿名さん]

自分のマンションが訳もわからず批判されて、それに抵抗したらモンスター住民と罵られて、契約者の方も大変ですね。
私も正義は711さんにあると思います。
裁判みたいな大掛かりな話に発展する前に大人の対応がなされてることを祈っています。

[783: 匿名さん]

ミクル株式会社のHPに以下の文言がある。
「建設的な情報交換を阻害する、嫌がらせや誹謗中傷であると断定できる書き込みにつきましては、弊社といたしましても、厳しい姿勢で臨んでおり」

この結果が現状なわけですよ。

[786: 匿名さん]

私も契約者ですが、口コミとはこういうレベルの低いものと言う世間一般と同じ位置付けなので、そんなに事を荒立てるのはどうなんでしょうかね。

不動産の実物を見ないで、ネット情報だけで購入する人はいるのでしょうか？外見などなんと言われようと実物を見れば明らかなので、口コミで言われた位で不動産価値は影響されないのでは。

中には有益な情報を提供するネガもあり、実際、事実確認後、モデルルームに行くのをやめたケースもあります。

また、ここはどうか知りませんが、人気即完物件ほどネガも多いと思いますし。

[787: 匿名さん]

訴訟にはなりませんよ。これを引き受ける弁護士は、どこにもいません。本人も、そんなことをすれば余計に物件の価値が下がることくらい分かっているはずです。

不安になっているネガの皆さん、今後は「訴えられても、逆に訴え返せる」くらいの根拠と正義感をもって、書き込みをしましょうね。

[788: 匿名さん]

771です。
議論がなされているようですが、私が求めるものは誹謗中傷がなされないこと、ただ一点のみです。
議論の対象物が個人の、実際にはその集合体なわけですが、財産である以上、それを貶めるかのような発言を放置されることは避けていただきたい。
その財産の額が額なので万一にも敗訴した場合のリスクの大きさも考慮して対応いただけるといいかと思います。

[789: 匿名さん]

ネガの正義感ってなに？
そういう謎の使命感がどこから来るのか純粋に興味がある。
そんなことに労力使わずに有意義な時間を使えばいいのにね。

[790: 匿名さん]

人は批評家になりたがるいい例ってことじゃないですか。
そして一流の人間はそんなことはしないという。

[791: 匿名さん]

>788

日本には表現の自由があり、他人の財産であっても、あれこれ論評することは原則として自由です。

虚偽の事実を流布して意図的に財産価値を害したような場合であれば、例外的に損害賠償請求が認められるケースもありますが、それが「虚偽」なのかどうか、これこそこの掲示板を読んでいる人が知りたいと願う情報であり、この点について健全な議論がなされる限り、誰も誹りを受けることはありません。

あなたの言う「敗訴した場合のリスク」を判断するためには、あなたが虚偽と考える情報を知る必要がありますので、これを特定してください。さもなくば、あなたの書き込みこそが、掲示板での健全な議論を委縮させる可能性のある、有害な書き込みと見做されることでしょう。

[793: 匿名さん]

純粋に疑問なのですが、他人の財産であってもあれこれ論評することは自由、というのは本当なんですかね？
戸建ての家を寄ってたかって批判することが許されるとは到底思えません。
例えば、対象物が特定の車種の自動車だったらそれは分かります。
ですが、マンションは個人を特定しうるものです。
それを公の場で批判することが「表現の自由」というのは、低俗な週刊誌と同じような印象を受けます。

[794: 匿名さん]

夕陽ヶ丘3丁目の磯野波平さんの自宅について語るスレがあって、そこに批判が盛りだくさんでも、それは表現の自由ってことですか。

[796: 匿名さん]

もちろん、個人所有の建物であっても、これについて論評するのは表現の自由の範囲内です。但し、磯野波平氏が夕陽ヶ丘３丁目に住んでいるという事実は、それが電話帳などで公表されていない場合には、プライバシー権との関係で問題となる可能性はあります。

[800: 匿名さん]

つまり、○○○通りと×××通りの角にある赤い屋根の戸建て住宅はセンスが悪い、という書き込みは表現の自由ってことですか？

[801: 匿名さん]

もちろんです。ご興味があれば、一度、憲法の基本書を読まれることをお勧めします。

[803: 匿名さん]

憲法の基本書だってさ…

[808: 匿名さん]

購入者に対する悪口と、建物に対する悪口は、区別する必要がありますね。

前者は、確かによくないですね。

[809: 匿名さん]

確かに。
悪口は基本止めようや