注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「悠悠ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-16 12:33:05
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悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00

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悠悠ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

1169: 通りがかりさん 
[2019-07-27 22:56:09]
余談ですが過剰に高気密高断熱を宣伝していますが、使用している断熱は確かに性能は良いですが一般的に使用されているグラスウールに比べてなので同じ厚み前提の比較をしています。
悠悠ホームの場合は外断熱なので絶対的に断熱材の厚みは薄くしか施工出来ません。
追加料金払っても無理です。
基本仕様はキューワンボード、天井50mm、壁30mm、基礎内30mmです。
低い性能で最近はローコスト系ハウスメーカーにこき下ろされているグラスウールですが普通の16kの2倍以下の性能しか有りません。
例えば壁は60ミリのグラスウール以下の性能しか有りません。
過剰な宣伝に惑わされないように気をつけて下さい。
1170: 匿名さん 
[2019-08-03 08:18:53]
悠々ホームで検討していました。
ですが、先日土地情報を一緒に探して欲しい、教えて欲しい。と伝えたところ、(うちで建てないなら教えない)と言われました。(正直私もかなり忙しいから、建てるか曖昧な方の話は聞けない)と言われました。そんなことがハウスメーカーとしてあっていいものか?と思い、建てる前に担当者のことがわかってある意味よかったです。
一生に一度の買い物なのに、親身になってくれない方もいて、(それが会社のやり方なんです。)と言われたので担当者を変えても一緒なんだなと思い、悲しくなりました。これから建てられる方気をつけてくださいね。私は、先日このように電話で言われました。
1171: 名無しさん 
[2019-08-03 16:22:52]
>>1170 匿名さん
悠悠ホームで建てた者です。悠悠ホームで土地から一緒に探してもらいました。確かに悠悠ホームで建てることは決めていた上で探してもらいました。
建てる側からすると冷たい対応だなと思いますが、でもHMからすると自分のところで建てない方と土地を一緒に探すってそもそもあり得るのかな?と思いました。HMには何のメリットもないですよね?ほかのHMはそこで建てると決めてなくても一緒に土地を探してくれるものなのでしょうか?
1172: 匿名さん 
[2019-08-03 17:29:52]
私も数ヶ月前に悠悠ホームで建てました。
他のHMと迷ってましたが、毎週のように土地情報を持ってきてくれたし、案内してくましたよ。報告連絡相談も早くて、良い土地情報も持ってきてくれ、信頼し悠悠ホームで。と決めました。
1173: 匿名さん 
[2019-08-12 09:20:21]
不動産であれば土地だけでも探していただけますが、不動産業も行うホームメーカーの場合は
自社で家を建てると言う条件つきになるのかもしれませんね。
まだホームメーカー選びに迷っている場合は、まず不動産で土地探しをして、
気に入った土地が見つかってからホームメーカーに足を運んだ方がいいんでしょうか?

1174: 匿名さん 
[2019-08-20 10:50:37]
施工事例に出ているほとんどの家が「訪問OK」になっていますが、同じような家を建てたい場合は実際に生活しているオーナーさんからもお話を聞けて家づくりの参考になりそうですね。
しかしオーナーさん側からして見れば、いつ知らない人が訪ねて来るか気が抜けない状態で大変なんじゃないでしょうか?(^o^;)
1175: 匿名さん 
[2019-08-28 11:28:11]
インフォメーションで家具つきのモデルハウスが分譲されているようですが、
写真を見るとペレットストーブもついているんですね。
写真に出ているすべての家具がついているならお買い得だと感じますが、段状地でアプローチまでの階段の上り下りがきつくないかが気になります。
1176: 匿名さん 
[2019-09-02 07:19:28]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1177: 匿名さん 
[2019-09-02 07:21:43]
>>1169 通りがかりさん

薄くしか施工出来ない事はありません。北海道などは300ミリとかもしています。
何もご存知ないのですね。もっと調べてから投稿すべきでは?知識がなさ過ぎる上に嘘ばかり。。。笑える。
1178: 通りがかりさん 
[2019-09-02 08:05:06]
完全な素人ですね。
先ず気密性が低くなるとは言ってません。
在来工法でも簡単に気密を上げる為の外断熱ですから。気密は簡単に上がります。
ただ在来工法で外断熱では外壁サイディングの間に断熱材を挟み長いビスで外壁ごと固定するので外壁の荷重に耐えれなくなるので断熱材は薄くしか出来ません。
これは構造上の問題ですのでどうしようもないです。
断熱性能ですがボード系の断熱材で現在トップレベルのネオマファームでさえ普通の16kグラスウールの2倍以下の性能しか有りません。
全て45ミリのキューワンボードを使っても16kグラスウール80ミリ以下の断熱性能しか有りません。
それは各メーカーが出している性能表の数値を計算してもそうなります。
メーカー公表値ですので嘘は無いでしょうから見れば判ります。
あと外断熱で断熱材を厚くするには在来工法ではほぼ無理です。
大手以外の普通のハウスメーカーは個別に構造計算していないのでとんでもない目に遭います。
例えば一条工務店の場合ですが内外断熱です。
これは2×4工法でしか外断熱材を厚く出来無いので一条工務店は工法ごと変わりました。
ホームページを見て下さい。まるで厚みが違います。断熱材は所詮厚みなんですよ。
あと自分は元オーナーです。
施工は雑、手直しも直らない、新築1年未満の激しい雨漏り3回、定期点検も初めの1年のみ。
嫌になり売却しましたけどね。
1181: 通りがかりさん 
[2019-09-02 10:33:51]
>>1177 匿名さん
貴方に都合の悪い数値を反論なく削除されたのでもう一度書き込んでおきますね。
ボード系断熱材トップクラスのネオマファームでグラスウールとの断熱性能を判り易く厚み50ミリで比較した場合です。

ネオマフォーム t 50mm
0.020(W/mK) ÷ 0.05m  =  0.40W/m2K
グラスウール(16K)t100mm
0.038(W/mK) ÷ 0.10m  =  0.38W/m2K
となります。
よって若干ですが2倍の厚みのあるグラスウールの方が断熱性能が高い事になります。
45ミリのキューワンボードを採用しても断熱性能は90ミリのグラスウール以下しか無い事になります。
これはメーカー公表値ですのでメーカーもそれを認めている事です。
貴方に言われた台詞をそっくりそのままお返しします。

何もご存知ないのですね。もっと調べてから投稿すべきでは?知識がなさ過ぎる上に嘘ばかり。。。笑える。
1182: 通りがかりさん 
[2019-09-02 10:47:05]
>>1175 匿名さん
いや高いですよ。
築2年の人が沢山出入りした中古住宅で5000万オーバーですから。
土地も50坪台で切土の土留め地で資産価値は低いです。坪30万以下です。
かといって建物の価値が高いかと言うと二階建て32坪程ですのでそうでも有りません。
更に中古住宅ですので住まい給付金などの各種優遇を受けるには面倒か無くなるかになります。
それでも好みでお金出せるなら良いですがこの金額出すなら平坦地に積水ハウス建てれますよ。
1183: 評判気になるさん 
[2019-09-03 08:55:24]
>>1182 通りがかりさん
雨漏れの原因を教えてください。
1184: 名無しさん 
[2019-09-07 11:01:20]
3年住んでます。家に不満はないです。ただ、毎年のイベントが楽しみだったのに、ウォーキングイベントが無くなった。Instagramの写真投稿でプレゼントなんて、相当安上がりなイベントに今年から変更。

イベント開催できないほど、お金無いのでしょうか。そっちの方が心配です。昔はもっと豪華なイベントづくしと聞いていたので、資金面でこの会社大丈夫かと心配です。
1185: 元施主さん 
[2019-09-09 10:43:19]
>>1184 名無しさん

10年ちょっと前のそんなに会社が大きく無い時はオーナー全員招待で忘年会してましたよ。
博多で会場借りて飲ませ食わせに子供には結構なオモチャを配ってました。
今はオーナーに感謝の気持ちも全く無い対応ですけどね。
1186: 通りがかりさん 
[2019-09-10 07:46:29]
>>1183 評判気になるさん

複数回の雨漏りののち最終的にサッシ枠の取り付けが悪く雨漏りしました。
最後は新築数ヶ月で外壁サイディングを剥がされましたね。
雨漏り箇所がリビングだった事もあり、日中不在で帰宅するとリビングが毎回水浸しになっており新調したソファーやラグなども水濡れ被害に遭いましたがその事には全く触れられずに終わりでした。
新築から1年以降点検にも来ないのと施工に対しての不信感から知り合いの工務店の方に自費で来てもらいせめて見える部分の床下と屋根裏を点検してもらいいくつか手抜き工事も有りましたので補修してもらいました。
悠悠ホームには呆れていましたので勿論自費工事の請求もしてません。
それから悠悠ホームから連絡が有ったのはリフォームや太陽光発電の営業電話だけです。
定期点検の連絡もなし、実施も無しで営業の電話などしてくるなと言って断りました。
1187: 匿名さん 
[2019-09-18 10:18:17]
ウォーキングイベントは今年から中止になってしまったんですか?
イベント自体はどのような内容かと検索すると、2018年の募集要項が見つかりました。
定員3000名という大規模なウォーキング大会で、お楽しみ抽選会もあったみたいですね。
参加費はあったものの、やはりここまで大規模だと運営が大変になっていたのかも?
1188: 匿名さん 
[2019-09-21 15:36:04]
健康ウォーク、今年は特に告知はないみたいですね。
2017年と2018年に行われていたけれど、恒例行事だったんでしょうか。

何れにせよ、広告的な意味合いが大きかったのでしょうから、
役目は果たしたみたいなところもあるのかもしれないです。
あとは家造りの方、これからもしっかりとやっていってくれれば。
1189: 名無しさん 
[2019-09-22 12:37:00]
ここは絶対に辞めた方が良いですよ。
素人目には判らないかも知れませんが施工は雑だし宣伝している程に断熱性も全く良く有りません。
ローコストの代表工法とも言える在来軸組にペラペラの断熱材を貼り付けただけでそこそこ高い坪単価です。
これならタマホームの方がよっぽどマシですよ。
過剰な宣伝してる断熱材ですが悠悠の使ってる断熱材はウレタンなので火災時は有毒ガスが発生します。

1190: 名無しさん 
[2019-09-22 15:27:50]
>>1188 匿名さん
昨年のウォーキング大会の司会者が、今までは豪華なイベントだったけど、オーナーが増えたから大人数が参加できるウォーキングイベントになったと説明されており、『来年もします!』と名言しておりました。

海の中道のポスター見ると、毎年悠々のイベントがあった10月末に、悠々が主宰ではないウォーキングイベントの催しがあります。

悠々が海の中道を予め押さえていた可能性があったのでは。

『来年もします』と司会者の方に言わせておいて、、、、

このような大々的なイベントではなくても、他のハウスメーカーのように毎年フィルターや洗剤セット1つでも送ってくれればいいのにと思います。

Instagramなんて、こんな当選者だけという部分的な人にしか楽しめないイベント。

まず、Instagramをしているオーナーがそんなにいるのかも疑問。
1191: 匿名さん 
[2019-09-30 11:21:19]
インスタのフォトコンテストは賞品が豪華そうですが、参加者全員に当選するものではなさそうですね。
確かにみなさんが仰るようにオーナーさん宅に実用的なものを送ってもらう方がいいかもしれません。

ところでこちらの断熱材はウレタンだそうですが、キューワンボードがその断熱材になりますか?
1192: 通りがかりさん 
[2019-09-30 17:55:23]
>>1191 匿名さん
キューワンボードはウレタンフォーム製で燃えるとシアンガスが発生します。
1193: 匿名さん 
[2019-10-08 12:14:10]
シアンガスですか。
少々心配になり調べてみましたが、日本ウレタン工業協会によれば
シアン化水素は窒素化合物を含んだすべての材料(例えばウール、アクリル、ナイロン、ABS など)から発生するもので、軟質ポリウレタンフォームも窒素化合物を含むので燃焼条件によっては、燃焼した時にシアンガスを発生することもあるが、その量は決して多くはない、一番有害になるのは一酸化炭素ガスなんだそうですよ。
1194: 匿名さん 
[2019-10-17 08:45:23]
一酸化炭素ガスは酸素が不十分な状態で炭素や炭素を含む有機物が燃え、不完全燃焼となった場合に発生する、、、という事は木造建築の火災で発生するのでしょうか。
昨今は新建材やプラスチック製品が多くなっていますし、化学物質から発生するガスも怖いですよね。
1195: 評判気になるさん 
[2019-10-17 22:46:36]
ズレたこと言いますけど、ガスとか一酸化炭素中毒のリスクって宝くじレベルじゃないですか?

どっちかと言うと、玄関に入るまでに外階段が5段以上あるとか、二階リビングとかの方がリスクとしては怖い。

高齢になったり病気等でもし足が不自由になったら簡単には家に上がれないし、家から出れないですよ。

仕事柄、それで活動範囲が狭まって閉じこもりになってる人達をよく見てるので。(改修や福祉用具では限界がある。。)

何か起こったらすみかを変えるって結論ですけどね。
1196: 匿名さん 
[2019-10-24 11:17:49]
足が動かなくなったら玄関前の階段をスロープにリフォームするとか?
建物自体も2階建てではなく平屋にするとか?
若いうちは何も考えずに見た目の良さで家選びをしてしまいがちですが、
永住するつもりならユニバーサルデザインを導入する家が必須だと思います。
1197: 匿名さん 
[2019-10-24 14:33:22]
>>1195 評判気になるさん
宝くじレベル?
火災での死亡原因1位は一酸化炭素を含む有毒ガスですよ。実際には焼死なんて殆どない。

火災発生原因の上位はコンロ、タバコ、ストーブで各部屋に満遍なく火災リスクはある。
因みに火災発生場所1位のコンロはキッチンだけど死亡率は圧倒的に低くタバコ、ストーブなどが火災発生原因の方が死亡率が高くなってる。(火災保険会社調べ)
断熱材のウレタンは爆燃性が高く燃焼時にシアンガスが発生します。
最近では昨年起こった多摩・ビル火災があります。
火の粉で着火しあっという間に煙に巻かれて死者も出ていますしウレタンは燃焼時にオゾン層を破壊する成分を放出します。
1198: 評判気になるさん 
[2019-10-24 22:01:04]
>>1197 匿名さん
火災の原因が一位が一酸化炭素中毒ってことですけど、
その『自宅で火災が起こる確率』の事を宝くじレベルと例えました。

素人意見ですが、火災発生時におけるもっとも高いリスクは一酸化炭素中毒だと思っています。断熱材のシアンガスのリスクについて言われていましたが、それよりもシアンガスのことを心配するならその前に一酸化炭素中毒の方を心配すべきではないか、という考えです。


二階リビングや玄関までの段差は今は良いです。ただ、加齢や病気で足が弱ったときがすんごい困る。
浴室の開き戸は、リスクとして浴室内で倒れた時に倒れた人に引っかかって中に入れない…
など、個人的に一酸化炭素中毒よりも、このような方々をたまに見てきました。

住めなくなったら、歩けなくなったら、そういう施設に入るなんて意見をよく聞きます。ただ直面したらだいたい違う答えになってます。愛着ありますし。

ズレた意見ですが日頃思ってたことなので軽く流して下さい…。
1199: 匿名さん 
[2019-11-05 10:39:49]
ウレタンフォームが燃焼する際に(微量ながらも)有毒なガスが発生すると分かり勉強になりました。
こちらで採用する断熱材はキューワンボードなのですか?
どなたか詳しい方がいらっしゃれば、断熱材としてキューワンボードを採用するメリットとデメリットを教えていただければと思います。
1200: 匿名さん 
[2019-11-05 11:24:43]
>>1199 匿名さん
爆燃性やシアンガスは置いといたとして断熱は高くて数値は良いと思いますよ。
でもそれは同じ厚みでの前提です。
外貼り工法だと構造上厚みは薄くしか出来ないし外壁の垂れ下がりリスクや地震時にクラックや落下のリスクが高まります。
気密は簡単に出せますが今の時代は外貼りじゃ無くても気密性は出せます。
ハウスメーカーが言っている程に特別性能やUA値が高い訳では無いのでリスクを少しでも抱えて選ぶ程の物では無いと思いますよ。
1201: 通りがかりさん 
[2019-11-05 21:29:26]
外貼り断熱は気密性能が確実に良いので、その家の断熱性能を享受することが可能です。グラスウールの断熱では、気密性能はメーカーや職人の技量でムラがあり、必ずしも良い値が出るわけではありません。こちらのメーカーが気になるのなら、どの程度のUa値の家を作るのか尋ねてみると良いと思います。外貼りだけでもここの施工エリアでは十分かもしれませんし、さらに断熱性能を改善したいならば、断熱材を充填することも可能なはずです(高くなると思いますが...)。外壁の垂れ下がりの問題は、幾つかの改善手段がありますので、こちらのメーカーにどのような対策を取っているか尋ねてはいかがでしょうか?



1202: 匿名さん 
[2019-11-06 06:29:52]
>>1201 通りがかりさん

気密性を態々外壁垂れ下がりリスクのある外貼り工法してまで九州で上げる必要は無いと思いますよ。
気密性は外貼り工法以外でも出せるし外貼り工法は断熱材を構造上厚く出来ないので高断熱とまでは望めない。
そもそも物理的に在来木軸では気密性を出しにくく外貼りを選ぶしかハウスメーカーに手段が無かったといゆうスタンスが自然。
1203: 通りがかりさん 
[2019-11-06 21:37:09]
論より証拠!

気になる住宅メーカーには、どの程度のUa値(断熱性能)とC値(気密性能)の家を建てているのか尋ねたら良いと思います。数字で比較できますよ。また、場合によってはオプションで断熱性能を強化できることもあります。

どこの掲示板も同業他社による嫌がらせの書き込みがありますので、真面目に受け止めないで。
宿泊体験や住宅訪問などのサービスがあれば、生の声を聞けたり実際の体験で参考になることも多いと思います。

1204: e戸建てファンさん 
[2019-11-07 07:55:44]
福岡県で外貼り断熱やってる地場ハウスメーカー多いけどやっぱり躯体は殆どローコスト在来なんですよね。
それでいて物の割に高目の設定です。
外貼りでは断熱材を多く使う分材料費は掛かりますが施工費はかなり安くなる筈なんでなんだかなぁって感じです。
断熱材そのものに断熱性能があっても厚みは有りませんからハウスメーカーの言ってる程には断熱性能は有りません。そこそこ普通です。
前の家がアパートやマンションなら快適になったと感じるレベル。
UA値も0.5中盤くらいでしょう。
ですが外貼り工法は外壁の垂れ下がりリスク、地震時の外壁破損リスクが有ります。
外壁を躯体に固定する時に間に断熱材を挟む為に外壁支持力が落ちる為です。
硬いものならともかく断熱材は摩擦係数の無いスポンジですから当然と言えば当然ですが。
更に経年劣化で断熱材が収縮すると更に締め付けが緩くなり垂れ下がりや地震での破損に繋がります。外壁サイディングはかなり重たいので尚更です。
対策を取っていたとしてもそれで確実に支障が出ないとは限りません。
対策をしていると言う事は過去施工物件で垂れ下がりが発生していると言う事ですし、対策したからと言って絶対は有りません。
では今まで販売した物件にも全て対策して回ったのかと言えば絶対していないでしょうしね。
ハウスメーカーの10年保証などはハウスメーカーが作った躯体や基礎のみの保証ですので他建築資材は資材メーカーの保証になります。
垂れ下がりが発生したからと言って外壁の張り替えなどは先ず有り得ませんし自費工事で外壁を張り替えたからと言って外貼り断熱をやりかえない限り抜本的な解決にはなりません。
更にウレタンは爆燃性で燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する成分を放出します。
そんなデメリットはハウスメーカーは言いませんから上記の事を納得して選ばれるのなら良いと思いますがリスクを抱えてまで選ぶ工法でも無いと思います。
1205: 通りがかりさん 
[2019-11-07 21:28:22]
悪徳同業他社にご注意!

論より証拠です。建築費用だけでなく、断熱材の種類・厚さ、工法、窓の性能等を全て計算して算出される住宅の断熱性能Ua値と、実測して算出する隙間面積C値を比較しよう。住宅を建てたいエリアで、どこのメーカーがどの程度の性能の住宅を作っているかが数字で分かります。もちろん、断熱・気密性能以外にも住宅メーカーごとの違いがありますから、住宅メーカー選びは難しいですね。

外壁のサイディングについては、kmewやニチハが断熱工法ごとの施工方法を明示しています。もちろん、外貼り断熱も大丈夫ですよ。サイディングメーカーのショールームが近くにあれば、大きめのサイディングでイメージもわきやすいですし、実際のところ「垂れ下がりのリスク」ってどれほどものか尋ねてみると良いですよ。誰が嘘をついているかが分かります。

1206: 通りがかりさん 
[2019-11-08 03:26:10]
今年の4月に引き渡された者です。
C値は0.3で夏は快適に過ごせました。エアコンを消して外出しても帰宅後はあまり暑くなってなく断熱性は良いのかと思います。去年内断熱の新築にお邪魔させてもらう機会があったのですが、一緒に帰宅してかなり暑かったので外断熱を選んで良かったかなと思います。
まだ冬は経験してないので分かりませんが、毎日のことですので断熱性は高いに越した事はないと思います。
1207: e戸建てファンさん 
[2019-11-08 06:23:19]
>>1205 通りがかりさん
一方的に垂れ下がりリスクについて根拠もなく悪徳同業他社扱いとは貴方の方がよっぽど悪徳ですよ。
ご自分の家が外貼りだからって少しでも否定的な意見が出ると悪徳呼ばわりですか。
では論より証拠でハウスメーカーと外壁メーカー、断熱材メーカーに万が一垂れ下がりが起きた場合や垂れ下がりが原因によるクラックが起きた場合に張替えや抜本的な対策を保証して貰えるのか聞いてみて下さい。
誰も保証しませんから。
1208: e戸建てファンさん 
[2019-11-08 07:59:38]
追記ですが建物c値だけを下げても殆どの地場ハウスメーカーではその他の部分が疎かになっていて余り意味を成していません。
実際には測定する時に目張りしていますが生活する時は目張りなんて有りませんから。
例えばですがトイレ、風呂、キッチンの換気扇はごく一般的な物で直径100ミリから150ミリのパイプで外と繋がっていますので換気扇を運転していてもしていなくてもかなりの損率を出していますし履き出し窓も構造上かなり隙間が有ります。
サッシは樹脂でも面積のあるガラスは普通です。
家自体の気密性は大事ですがその他の部分が疎かですと幾ら家自体の気密性を上げても余り意味を成しません。バランスが大切です。
それと断熱材ですが外貼りは物理的に厚みを出せませんので高断熱にはなり難いです。
温暖な地域ではそこそこ快適に過ごせると思いますが断熱材はとにかく厚みです。
わかり易くキューワンボードより良い条件で計算します。
断熱性能の単位ですがこの単位は熱が貫通する時間を表しています。
外貼りの限界である断熱材厚み5センチ、断熱材性能値0.02で計算しますと。
0.05÷0.02=2.5
夏場ですと2.5時間で外気の熱が貫通して来ます。
断熱で有名な一条工務店の場合は190ミリですから
0.19÷0.02=9.5
熱が貫通するのに9.5時間です。
では普通に入れれるグラスウールでは
HG 24k120ミリ程度ですと
0.12÷0.035=3.428
およそ3.5時間弱です。
幾ら断熱材の性能が良くても厚みが薄いと2.5時間で熱が侵入し室内に蓄積し始めます。
気密性だけが良いと侵入した熱が溜まりますので灼熱化します。
恐らくUA値もそこまで高くはなりません。
1209: 通りがかりさん 
[2019-11-08 12:35:44]
>>1208 e戸建てファンさん

1206です。C値の目張りのことで教えてください。引き渡し後に別会社からの住宅の気密性能試験結果報告書をもらった中で換気レジスター、台所レンジファン、換気扇・天井扇、FF式以外の煙突の穴、集中換気システムの給排気ダクトの野外出入口は目張り無しとの報告書をもらっているのですが、その箇所は目張りをしてなくてもあまり関係ない箇所ですか?
1210: e戸建てファンさん  
[2019-11-08 18:01:19]
>>1209 通りがかりさん

c値測定方法はJIS規格で決まっています。
測定時期は完成時、即ち引渡し出来る状態です。
わかり易い表を見つけましたので画像添付しますので各項目を照らし合わせてみて下さい。
JIS規格から外れた測定は正確なc値では有りませんのでお気をつけ下さい。
c値測定方法はJIS規格で決まっています...
1211: 通りがかりさん 
[2019-11-08 19:53:16]
>>1210 e戸建てファンさん さん

1206です。丁寧に調べて頂いてありがとうございました。御厚意に甘えて申し訳ないのですが、もう一つ教えて下さい。C値が空気漏れの無いようにすることが前提で出した数値だったら今の住宅は24時間換気なのでC値自体あまり意味の無い数値ですか?
ちなみに第1種換気です。
1212: e戸建てファンさん  
[2019-11-08 20:58:24]
>>1211 通りがかりさん
C値自体は大切ですよ。
あくまで測定自体は目張りした以外の数値になります。
JIS規格に沿って各ハウスメーカーが同条件で測定する事により差別化出来ます。
ですが躯体自体の気密が良くても目張りしていた換気扇などが気密性の良くない製品だったりとかザラに有ります。
例えばトイレなどの換気扇類は高密閉電気式シャッタータイプにすれば運転オフ時に普通の換気扇より気密性が保たれたり、キッチンでは同時吸排気のレンジフードを使う事によって負圧式自然換気口などを使わず直接外気を吸わなくて済む様になります。
あと第1種換気と言っても顕熱交換式と全熱交換式交換式と全熱交換式、ダクト式とダクトレス式との組み合わせが有ります。
トイレやシステムバスを独立換気にしたくない場合は顕熱交換式にすれば湿度、匂いは交換しないので24時間換気システムに含める事が出来ます。
色々な事を踏まえて全てのバランスが大事です。
気密性が良くても断熱性能が低ければ最大効果は得られません。
逆ですとわかり易いです。
冬に断熱性能をかなり上げた家があるとして、窓を1箇所開けます。
暫くすると寒くなりますよね?
断熱性能を格段に高くしても気密性が悪いと冷気が流入し寒くなります。
では気密性が高く断熱性能が劣る場合は夏の方がわかり易いですが、2.5時間ほどで熱が貫通し始める。
断熱性が悪くどんどん熱が侵入して来ます。
ですが気密性が高く侵入した熱の逃げ道が無く溜まり続けます。
更に全熱交換型24時間換気扇の場合、侵入した熱がロスを最小限にして交換され続けます。
なんて具合です。
C値も重要ですがC値だけが飛び抜けていても意味が有りません。
福岡ですと温暖な地域ですので夏はとにかく暑いですから両方高いに越した事は無いですが断熱性能を高めにした方が過ごしやすいです。
特に屋根ですがコロニアル屋根ですとかなり高温になります。
屋根は熱侵入が飛び抜けていますので屋根だけでも高断熱にすると随分変わります。
まとめですがC値は重要ですがそれに比例する様に断熱性能などのバランスが最も大切です。
1213: e戸建てファンさん  
[2019-11-08 21:03:35]
追記ですが高断熱高気密を高めても結局エアコンなどの冷暖房空調は必須になります。
断熱性能も気密性能も高ければエアコンを24時間運転しても温度が安定すると弱稼働運転か間欠運転で済む様になります。
どちらかが悪いと中出力運転や強出力運転
がずっと続いたりしますので昔の家の様にエアコン光熱費が跳ね上がります。
1214: 通りがかりさん 
[2019-11-08 21:46:12]
悪徳同業他社にご注意!

ウレタンの爆燃性ってなんだ!?ガソリンみたいものか?そんなに危険な建材なら、省令準耐火構造なんて認められないし、火災保険も安くならないよね!そういえば、キューワンボードのアキレスが、燃焼実験していて結果を開示しているよ。どこかに嘘つきがいるネ。
1215: e戸建てファンさん  
[2019-11-09 06:27:22]
>>1214 通りがかりさん

また自分の意に沿わないと悪徳同業他社扱いですか?被害妄想凄いですね。
ウレタンはガソリンみたいなものか?
はい。石油製品ですから。
断熱材として使うに当たって出来るだけ燃え難くはしていますがグラスウールなどの様に不燃性では有りませんから燃えるのは燃えます。ですからキューワンボードは表面に保護シートが貼ってあるでしょう?
保護シートを貼る事によって省令準耐火で認定が取れています。
でも現実は石油製品ですから保護シートが無い切断面のスポンジ部分に火を付けてみて下さい。音を立てて燃えます。
昨年のビル工事現場火災が典型的な例でウレタン吹付け断熱材に引火し、消火部隊まで設置して溶接作業していて火の粉で着火し消火も虚しく瞬く間に燃えたので亡くなった方もおられます。
更にウレタンは燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する生物を放出しますから火災では無くとも廃棄時も問題になるでしょうね。
その様な資材に認定を出している国もどうかと個人的には思いますが。
将来同じ様に国が認定して断熱材に多用していたアスベストみたいにならなければ良いですが。
1216: e戸建てファンさん  
[2019-11-09 07:14:18]
>>1214 通りがかりさん
ひとつ言わせて下さい。
ここは情報を共有する場です。
貴方の必死な擁護ぶりから外貼り工法でキューワンボードを使ってる事は判ります。
だからと言って少しでも否定的な意見が出ると駄々をこねる子供の様に騒いでも意見交換にはなりませんし貴方の家の性能は変わりません。
何度も私を悪徳同業他社呼ばわりされていますが貴方は悠悠ホームの関係者なんですか?
ならばもっと悪質です。
反論内容も薄く言い返せなくなると悪徳呼ばわりで別の話題に切り替える。
貴方の意見はずっと中身が無くまともでは有りません。
普通に考えてこんな場で同業者がイメージ操作して社名も出す訳でもなく宣伝するわけでなく自分個人の売上に繋がりますか?
過去レスから見ても誰も貴方の中身のない悠悠擁護ばかりの意見はどなたも参考になってません。
初めから書いていますが私の意見を聞いて納得した上で外貼り断熱工法、キューワンボードを採用する家を建てるのは別に構いません。
納得した上で選ばれているのですしお金を出すのも施主さんです。
ハウスメーカーはメリットは全面に押し出しますがデメリットに対しては一切触れませんし検討される方もデメリットを理解した上で購入されるのが一番だと私は思いますがね。
1217: 通りがかりさん 
[2019-11-09 22:27:34]
悪徳同業他社にご注意!

なんとウレタンフォームは揮発油のガソリンみたいなものだって。
それではポリエステルもガソリンみたいなものですね?
どのメーカーも燃焼を抑制するように組成を工夫しているね。キューワンボードも然り。
キューワンボードの物性のどこが爆燃性なのかね。

燃えた時にオゾン層を破壊する成分が出るって、それって何?
ひょっとして、以前に使用されていた発泡させるためのフロンのこと?
今ではどこも使用していないはずだし、もしそうだったら悪意以外の何物でもないよね。

寒い地方だったら断熱ボードを使った内外のダブル断熱は珍しくなく、そもそも吹きつけ断熱のアクアフォームやアイシネンはどうなるのさ。北九州の地元メーカーの掲示板ばかりに書き込まず、その理屈を大手の掲示板に書き込んでみたら?
1218: e戸建てファンさん  
[2019-11-09 22:53:54]
>>1217 通りがかりさん

キューワンボードはノンフロンに変わってますね。これは私の情報不足です。
済みません。私は素直なので認めます。
でも未だにシアンガスが発生する事はメーカーは認めてますよ。
燃焼性ですがメーカーも保管時、施工時の火気厳禁を注意事項に記載しているので可燃性なのは間違い有りません。
遮熱性のある保護シートを貼っていますがウレタン部に引火すると激しく燃焼します。
また他の断熱材の事に話を逸らすのは辞めたらどうですか?
そして北九州の地元メーカーの掲示板ばかりには書き込んでませんよ。
何がなんでも自分の採用する工法、断熱材に否定的な場合は悪徳同業他社扱いとは貴方はやはり頭が**れてるとしか思えませんね。
同じ様に言わせて貰えば悪徳情報隠蔽ユーザーさんに注意!です。

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