悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[契約済みさん]

【公式サイト】
https://www.yuyuhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1: 匿名さん]

悠悠ホームっていろいろと面白い！！
前スレに引き続いて面白いスレにしましょう。

[2: 匿名]

マンション板で？？

[4: 匿名さん]

特定の方の特定のトラブルなら、そんな大きな問題にはならないのではないでしょうか。
実際に、このスレのなかで指摘されていた事柄を悠悠ホームに改善をしてもらった人もいましたし、
一定のマナーやモラルを逸脱しない範囲なら、これから施主、これまでの施主の人への
注意喚起や警鐘も十分役に立っていると思われますが・・・。

[5: 匿名さん]

あれ？今日、板を移動するんじゃなかったの？
運営さんのレス消えてるし

[6: 申込予定さん]

スレッドをたてた者です。

間違えてマンションコミュにスレッドを建ててしまったので、削除依頼を出しています。
すみません。

[7: 匿名さん]

OK牧場

[8: 匿名さん]

このスレッド、事実であっても批判的な書き込みはできないよう操作されていますね。

さて、自社の物件に欠陥はないと主張する悠悠ホーム。
これから建築を考えている方の参考になるように、悠悠ホームがどんな家を建てているか、私の自宅の屋根裏に上って取った写真を中心にこれから少しずつアップします。事実のみをお伝えします。

筋交がどうなっているか、防火構造がどうなっているか、その他色々、悠悠ホームの匠の技をよくご覧下さい。

[9: 匿名さん]

質問ですが、
福岡県の悠悠ホームどうですか？part１～４.と
悠悠ホーム株式会社ってどうですか？part５.の違いって何が違うんですか？

[10: 匿名さん]

K●Sレポートが更新されてるね

[11: 匿名さん]

＞８さんは、何を意図としていらっしゃるのでしょうか？

[12: 匿名さん]

このKJSのY会社というのは悠悠ホームですよね？

内容が難しいけど、全棟こんな感じだとうちも不安なんですけど

[13: 匿名さん]

不安ならそこに見てもらったら？

[14: 匿名さん]

言わぬが花、知らぬが仏、平穏が一番です。
一度は信用して契約したのですから・・・。

[15: 匿名さん]

多少のミスは付き物。しっかし、何であんなことするのかね～

[16: 匿名]

悠悠で建てた方、オプションサービスってどんなのつけてもらいましたか？

[17: 匿名さん]

うちは、オプションサービスでいろんな手抜き工事がついてきましたよ。（笑）

[18: 匿名]

>17 そういうこと聞いてるんじゃないんですけど

[19: 匿名]

畜断熱を使っている方使い心地はどうですか？
夏なのでいまいちピンとこなくて…
オプションでつけてもらうか考えています

[20: 匿名さん]

不買を勧めるつもりはありませんが、サービスとかオプションとかいう前に本体自体に
かなり注意をする必要があるようですね。あとは自己責任で・・・。

[21: 匿名さん]

すばら地下！

[22: 匿名]

施主の方、最近届いた悠悠のチラシ見ました？

[23: 匿名さん]

＞２２さん、なにか問題が有りますか？

[24: 匿名さん]

内容は？

[25: 契約済みさん]

>>16
オプションはカップボードサービス、洗面台を75→90cm、お風呂の泡だったかな
カップボードは、金額が決まっていたので結局手出しが必要だった

[26: 匿名さん]

悠悠ホームさんは、ちょっとおかしいんじゃない。契約不履行をしておいて、ばれたら「お金返します」だって。
じゃ、ばれなければ知らんふりしていたわけ？それじゃ詐欺と一緒じゃないの。
その内容を今度投稿しますよ。

[27: 匿名さん]

>25
すばら地下はどうですか？

[28: 匿名さん]

>26
何の費目のお金を返してもらうんですか？

[29: 匿名]

具体的な瑕疵とか欠陥、手抜き工事、契約不履行などのトラブル情報は、悠悠ホームに限らず大変参考になると思います。

[30: 匿名さん]

>26
返してくれるだけマシだと思うけどな

[31: 匿名さん]

事の大小にかかわらず、ばれたときに、お金払えば良いんでしょ！というのは、例えば万引きした奴が言う言葉やレベルと一緒。日本人としての誇りはないのかね。ご先祖様が嘆くぞ。

[32: 入居済み住民さん]

>２２さん

紹介キャンペーン？

[33: 匿名]

>23-24
問題があるわけじゃなくて、施主なら受け取ってるから内容わかるよねと思って。
ここは偽施主のアンチが多いから

[34: 匿名さん]

>33
偽施主？誰も施主と名乗った覚えはないが？
施主以外は見たり書いたりしてはいけないのか？

で、チラシの内容は？今回の件について触れてるの？

[35: 匿名さん]

今回の件って何だ？

[36: 匿名さん]

匠の技がアップされませんね。

[37: 匿名さん]

＞34
昭和建設のたけひろ

もうそろそろ止めたらどうだ？ネガキャン

注）コテハン付け忘れてるぞ

[38: 人糞食ってまふ、村石]

>>34
やっぱりたけへろくんですよね。
昭和のスレだいぶ下がってますよ(笑)

[39: 匿名さん]

たけひろ？誰それ？
ただの検討中の素人ですが何か？

[40: 匿名]

あー素人さんでしたか。これは失礼しました。
もっともたけふぇら君も無資格、身免許、無学歴の
ド素人ですけどね。
ふふふ。

[42: 匿名さん]

何だこの会社のスレ。

[43: 入居済み住民さん]

>22チラシ見ましたよ！
まあ今が正念場なんでしょうね…

[44: 匿名さん]

消費税導入されたら、本当に営業力勝負ですもんね。
営業力で勝負してきた方々とは思えない。
年中、求人ですから。

[45: 匿名さん]

家づくりは一生の買い物。失敗は許されない。
だから慎重に選択して欲しいんです。

だって！！

[46: 匿名さん]

で、チラシの内容はどんなだった？

[47: 匿名さん]

お客さん紹介したらお金くれるってヤツ？

[48: 匿名さん]

それは割りに合わないでしょ。

[49: 入居済み住民さん]

>44

結構引き抜きで持っていかれるらしいですorz

[50: 匿名]

>43
>44
まあどちらにせよ悠悠さんには踏ん張ってもらわないと。
潰れてしまったら、巡り巡って我々施主のアフターにも影響しますからね。

[51: 匿名さん]

＞５０
本当にそれは切実な問題ですね。で、それを悠悠ホームが自覚してくると良いのですが・・・。
この調子じゃ～？？

[52: 匿名]

>51
いやいや、昔は知りませんか今はは頑張ってくれてますよ
アフター課が出来てからは対応良くなったし！
昔があるから今があるんでしょうね！

[53: 匿名さん]

で、チラシの内容は？

[54: 匿名さん]

＞52
契約したことをせずに儲けたお金で今がある、と言っても過言じゃない気もするのですが。
嫌がらせを書くのじゃなくて、実際にそんなことがあったから投稿しています。

[55: 匿名さん]

>54
チラシの内容は？あなたにも届いてるの？

[56: 匿名さん]

不動産業者にも配ってますよ

[57: 匿名さん]

「悠悠ホームの匠の技をよくご覧下さい。」って話はどうなったの？

[58: 匿名さん]

>56
で、そのチラシの内容は？

[59: 匿名]

>56施主向けのチラシを不動産業者に？関係無くないですか？

[60: 匿名]

>53
>55
>58

施主同士のやり取りなので口挟まないで欲しいんですけど…

[61: 匿名さん]

施主向けと不動産業者向けがあるみたいです
客を紹介してくれとの内容。

[62: 入居済み住民さん]

昔の施主には気の毒ですけど、今はだいぶ変わったと思いますよ～

いままで挙げられている欠陥については、いつの物件か分かるように完成年度を記載してくださると分かりやすいです。

最近建てた方のコメントも欲しいところですよね

[63: 販売関係者さん]

最近は新たな欠陥の情報は入ってきませんね。

[64: 匿名]

そもそもアンチの人って、いつの欠陥の話を言ってるの？
「もうすぐ明らかになる」みたいたこと、かなり前からレスされてるけど真実味に欠ける気が…

[65: 匿名さん]

>60
ここは施主専用の掲示板ではありませんが？

[66: 匿名さん]

チャチャを入れるつもりはないけど、紹介というのは、かなりの勇気が必要ですね。
触らぬ神に・・・。

[67: 匿名]

>66
営業マン指名出来るなら紹介しても良いですけどね✨
後々影響してくるので営業の腕って重要だと思います！

[68: 入居済み住民さん]

うちに遊びに来た友人が、すごく気に入って悠悠で建てました。
いまだに感謝されてます(^^)

[69: 匿名さん]

そんなアホな・・・

[70: 匿名]

>69
粗悪業者のままでいて欲しそうな言い振りやねw
たしかに前より改善され続けてるのは事実。

[71: 匿名]

欠陥クレームの来た家を建てた下請けには、その後依頼せず、排除していってるらしいですよ

[72: 匿名さん]

普通レベルに近づけるための改善でしょう。
それは結構なことですけど、その前に果たさなければならない瑕疵担保責任や損害賠償責任
が残っているのが問題ですね。

[73: 匿名]

>72
それはそうですね。
でもこれから建てる人には無関係だと思いますよ
まあ欠陥だった人には悪いけど。

[74: 匿名さん]

（＞７１さんに言っている訳じゃないですけど）
それはおかしいのではないでしょうか。下請けの責任は元請けや建築士の責任ですよ。
下請けを切っても、元請けが変わらなければ同じことの繰り返しでしょ。

[75: 申込予定さん]

>74さん
悪い下請けは切った方が良いと思います。

[76: 匿名さん]

でも、悠悠についてくる下請けがいないから変な業者を頼まざるをないんでしょ？

[77: 匿名さん]

創価つながりで下請けなんていくらでも来るでしょ。
善し悪しはわかりませんが。

[78: 匿名さん]

どのメーカーでも言えますが
打ち合わせ段階でいちいち細かい施主を装えば、変な下請けはつけられないかもです
後がこわいから。

[79: 匿名さん]

変な下請けかどうかより請けてくれる業者がいないんだから（笑）
必然的にそんな下請けになってしまうような気が。
だから、欠陥住宅やクレームが多いのでは？

[80: 匿名さん]

＞78
演出も少しだけ良いかも知れませんね。
でも、技術論になると所詮素人は・・みたいなところもあるのでどうでしょう。。。

[81: 匿名さん]

創価学会といえば
積水ハウスが有名ですね

というか、どこのハウスメーカーにも必ずいますけど
福岡だったら特に多いですよね

[82: 匿名さん]

＞７４さんの意見と、＞75さんの意見を上手くミックスできたら良いのですが。

[83: 匿名さん]

で、そのチラシの内容は？

[84: 匿名]

この読解力のないアンチをどうにかしてくださいww

↓
>83

[85: 匿名さん]

＞84
で、チラシの内容は？

[86: 匿名さん]

>85え？本気でアホなんですか？

[87: 匿名さん]

＞86
答えられないようなことなの？ｗ

[88: 匿名。]

救いようが無い奴だなオイwww
マジ読解力ゼロwww

[89: 匿名さん]

そもそも答える気がないなら初めからチラシとか話題に出すなってｗ
それこそチラ裏に書いとけやｗｗｗｗ

[90: 匿名さん]

こんなとこ見つけましたけど、悠悠さんとちがうの？

http://www.tatemonokensa.com/html/report73_5.html

[91: 匿名さん]

単純にオーナーじゃないからチラシの内容知らないだけでしょ。
チラシはたいしたものじゃないです。
紹介キャンペーンでしたよ。
誰かも書いてましたけど、紹介料あげますみたいな内容だったと思います。
でも、クレームになるようなものつくってるとまだまだ紹介までは程遠いですよね。
そこを改善しないと紹介なんてないのでは？

[92: 匿名。]

>89オイオイwwどこまでバカなんか？

ちゃんと読めやww
>47
>61

[93: 入居済み住民さん]

話の流れからしても分かると思いますけどね(笑)
読み取れないのかしら？

>43
>44
>56
>59
>67

[94: 匿名]

>91それだけじゃ悠悠だという確信は持てませんね。可能性はあるけど。
でもまあ悠悠だとしても、それを建てた大工は今は使ってないと思いますよ
当事者には問題アリな内容ですが、これから検討の人には関係ないと思います

[95: 匿名]

>94です

すいません
>90宛てでした

[96: 匿名さん]

＞94
じゃ、複数の建物なので複数の大工をクビにしたってことになりますね。
でも、誰かが言っていたように、大工だけのせいじゃないし結局は・・・

[97: 匿名さん]

というか、下の写真も大工がしたこと？

[98: 入居済み住民さん]

2件くらいは掛け持ちで建てさせてるそうですよ
重複案件を別件のように書いてる人もいるようなので、結局、いったい何件の欠陥が出てるのか不明です。
良い大工さんは結構長い期間、悠悠の仕事を受けてるらしいです。そういう人に当たると良いですね。
悪い下請けは切っていってるんで、今は全体的に、レベル上がったのでは？
誰かも書いてましたが、欠陥住宅の完成年度を併せて書いて欲しいですね。

[99: 匿名さん]

＞98
それは、無理でしょ。というより、それ以前の建物は殆どが◯◯ってことに見做されて
しまう危険性があるのでは？

[100: 匿名]

職人さんたちを指導するだけの知識や体制が確立されていなければ、いくら職人を交代させても、
これからも建築会社としての本質は全く変わりません。（断言します）

[101: 匿名さん]

転職会議っていうサイトに社内の体制のことが詳しく書いてましたよ

[102: 匿名]

>89
読解力が無くて逆ギレ？ww

[103: 入居済み住民さん]

>98
昔は分かりませんが、今は受注が増えて掛け持ちあるみたいですよ
だぶり期間は短かかったり、隣接地だったりするようですが

[104: 匿名さん]

なんか、あの写真見っとも無くてがっかりします。というか、施主の方が一番がっかりでしょうね。

[105: 匿名さん]

＞98
悪い下請けをクビにするのは当然だとしてもプレカット図を施主に渡さないのは元請けの問題じゃないの？
今は改善されたってことでいいの？

[106: 匿名さん]

あんな状態じゃ、建築する側も施主側も、もうちょっと真面目に考えないといけないな～。
ほんと冗談いっている場合じゃない。

[107: 匿名さん]

紹介キャンペーンも悠悠ホームの経営状況の悪化から、やむなくやっているようですね。

華やかそうに見えても経営は苦しいんでしょう。

このままだとあっさり倒産するかもしれませんね。

[108: 匿名さん]

財産差押の件？

[109: 契約済みさん]

やはり来ましたか、経営不振の件。

金融機関で働く社員が悠悠ホームのＣＭ観ながら、イメージ倒れ。信用ゼロ、リストに登載って言ってました。不動産業者他社からも総スカンみたいですね。

社員会議で顧客を呼び捨てもしくは「客」と呼んでいませんよね？悠悠ホームさん。

行政にも目を付けられ・・・・。

やめといてよかった。

[110: 匿名さん]

＞107～＞109
悠悠ホームは決して好い建築会社じゃないかも知れません。しかし、具体的な根拠も示さずに
ただ貶めるような言葉をならべても、貴方のストレス解消にしかならないと思います。

何か問題があるのは知っていますが、悠悠ホームには簡単に◯◯してもらっては困ります。

[111: 匿名さん]

たぶん、土地仕入れに走りますよ。
キャッシュがあるみたいなので経理なんてほとんど仕事してないはず。
資金繰りもやったことないのでは。
これから大変になるでしょうね。

[112: 匿名]

＞109は契約済さんなんでしょう。なのに文末尾では「止めといてよかった」？？？
見え見えはやめましょうよ。

[113: 匿名さん]

>112
他社と契約済みという意味かもしれませんよ？

[114: 契約済みさん]

＞101
転職会議、いい情報ありがとうございます。早速見てみました。
登録したり、アンケートに答えないと見れないので、書かれていた主なものをレビューすると、辞めた社員が「施主の皆さん。ひどいものを高い価格で売ってすみませんでした。」と懺悔していましたね。また、皆さん揃いも揃って「ブラック企業」と講評していました。宗教の勧誘がひどいとか、研修では社長が施主を呼び捨てで話したり、「客」という表現をしているようですね。辞めた皆さんは泥舟から足をあらったので、現社員よりは間違いなく「勝ち組」ですね。本当に辛い苦役おつかれさまでした。

恐ろしい会社です。

[115: 匿名さん]

人事が高飛車ってどうなの？笑
社員か落ちた人か知りませんが、それ言われたらダメでしょ。
そういう人がいるから社員教育がなされていないんですよ。
そもそも会社の体質なんですかね。

[116: 匿名さん]

そう言えば、欠陥住宅の問題も裁判に発展した理由は、悠悠ホームが建て替えるといっても
「建て替えてやる」という高飛車な態度だったからでしょう。
普通に考えて、普通じゃないですね。
で、お客様を紹介してほしい”だって？？

[117: 匿名]

＞116 そうだったかな？
何か違うでしょ 笑

[118: 匿名さん]

＞１１７、だって、こんなのが前に出ていたじゃないですか。

データマックス社の記事では、「被害者側は損害賠償等を要求し、同社はそれに対し建て替えを提案したが、建築主が要求した工事監理者（建築基準法に基づき建築主が選任すべき工事監理者）を同社が受け入れなかったことが協議決裂の要因」かのように記載されている。無論、建築会社側が建て替えを提案していることもあり、建て替えをせざるを得ないほどの瑕疵欠陥が複数現存していることには違いない。しかし、果たして訴訟に至った原因は工事監理者の件が主な原因であろうか。被害者と、「自ら建て替えを提案しておきながら実際は瑕疵や欠陥をのらりくらりとかわして認めようとしない建築会社」という関係において、そもそも瑕疵修補や建て替えなどの合意または和解という解決が有り得るのか。自社を信頼して契約をしてくれた建築主に対し、重大な瑕疵欠陥（設計・施工不備（手抜き工事））のある住宅を知らん振りして引き渡しておきながら、「本当はそこまでの必要がないものを、建て替えてやるんだから瑕疵や欠陥の存在は・・・」と言わんばかりの高圧的な言動。そのことが原告（被害者）と被告人（加害者）という立場関係に至った大きな要因の一つではないだろうか。

今後、消費者側（建築主や購入者等）にとって、数ある建築会社のなかから同社の建物を注文するか否か、そして注文する際は、プロ（第三者）のアドバイスを参考にするなど十分な見極めが必要と思われる。

[119: 匿名]

＞118

それって提訴されてからの話しじゃないの？
建てかえを提案したけど、提訴に至ったのは悠々がKＪSの第三者による管理を認めなかったからじゃなかったかな？

悠々としたらKＪS以外だったら良かったんだろうなと思わせるニュアンスの記事があったと、当時のことを記憶しています。

関係者でも当事者でもないから、＞116さんの言う様な言葉のやりとりがあったのかどうかなんて分かりません。
逆に当事者でもないし関係者でもないなら、あまり憶測で尾ひれを付けて書き込みされるのはよろしく無いのでは？
そんな感じのレスを見る度に、よく解りもしないことを憶測で書けるなと感心します。
ネット社会、恐ろしいですね。

[120: 匿名]

工事監理者は施主が選任するものでしょ。そもそも、悠悠ホームが認めるとか認めないとか言う問題じゃないと思うのですが・・・。
それと、１１８さんの記事は当事者か関係者の方が書いていた記事を貼り付けたものでしょ。
何も尾ひれと言うわけじゃないと思います。
で、どうみても提訴される前の協議の段階の話しでしょ。

[121: 契約済みさん]

業界紙あたりに掲載されている建築戸数や利益率なんかの情報だと、
とても経営危機とは思えないんですが？

フクニチ住宅新聞では、2013年1-3月福岡都市圏で46棟6位(タマホームで36棟)
http://juken.tatsumi.com/data/files/13/07/130705F-tosiken.pdf
ちなみに昨年は、　　　2012年1-3月福岡都市圏で32棟8位(タマホームで37棟)
http://juken.tatsumi.com/data/files/12/07/120707F-tosiken.pdf

(データは某建設会社様から拝借しました。)

順調に受注戸数も伸びて、逆に顧客数に対して人員が足りなくて取りこぼしている印象があります。

たとえ経営が悪くなるとしても、来年の消費増税の反動後になるのではないでしょうか？
私は順調に受注を伸ばしていることも、メーカー選定の参考にしましたよ。

関係ないですが、東宝ホームの2012年7棟から2013年51棟ってすごいですね。
あのＣＭの効果でしょうか？

[122: 匿名さん]

↑説得力がありますね。
その反面、「※司法の場を欺いてまで裁判に勝ちたいのか！　Y建築会社とY一級建築士」
何てことも書かれていますが、悠悠ホームさんのことじゃないのでしょうか？

[123: 匿名さん]

棟数と経営状況は全く関係ないです。一般論として。

[124: 匿名]

欠陥住宅の完成年度を教えてください

[125: 匿名さん]

＞122
意味が分かりません。そんなこと、どこに記載されていますか？

[126: 匿名さん]

この建築士、悠悠ホーム以外ではもう仕事できないですよね。
悠悠ホームが責任とってくれるのかな？

[127: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[128: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[129: 匿名]

勿論、新築ですよね。本当に悠悠ホームが建てていた建物ですか***？

[130: 匿名さん]

どこの部分ですか？

[131: 匿名さん]

> 129
新築の我家です。

[132: 匿名さん]

百聞は一見にしかず。同じ建築会社ですから、一事が万事かもですね・・・。

[133: 匿名さん]

画像はどこの部分ですか？

[134: 匿名はん]

筋交い切断してますよね？

[135: 匿名さん]

ご意見をお願いします。

銀色の断熱材どうしに隙間があり、うちは全体的にこんな感じです。
今年の異常な酷暑が原因なのか、この隙間が原因なのか、うちは強烈に暑くてエアコンが効きません。当然、冬は強烈に寒く・・・。

断熱材の施工ってこんなに隙間をとっておくものですか。それとも手抜き工事ですか？

[136: 匿名]

>135さん

そんなもん、工務に言えば良いのに(笑)

うちは2、3箇所あったので、「気になるから直してください」と言って直してもらいましたよ？

気になって写真撮ったくせに、言わずに放置した方も悪いww

後の祭りってやつw

[137: 匿名]

>127
>128
どの部分ですか？
この写真だけでは何とも言えませんが(笑)

[138: 匿名さん]

悠悠ホームさん。

早く写真はもみ消さないと。話が大きくなりますよ。得意でしょ？

[139: 匿名さん]

136さん

直してもらったからいいという問題でもないでしょ。

[140: 匿名]

右側をノコで切断して、あとは素手で剥ぎ取った。で、その際の端っこが無残に残っている
といったところでしょうか。ついうっかり”じゃないことだけは確かでしょう。
建築会社としての姿勢が超素晴らしい！、お客様第一ですね。

[141: 匿名さん]

＞136
垂木補強材も設置されていないようだね。大胆な手抜き工事だよ。
断熱材の補修だけで済むと思ったら大間違い。
そもそも、こんな低レベルの外断熱なんて有り得ないでしょ。

[142: 匿名さん]

＞141です。＞135さんへの配慮が足りませんでした。ごめんなさい。

[143: 匿名さん]

>141

垂木補強材って何だ？

[144: 匿名さん]

間接照明

[145: 匿名]

>128の写真、石膏ボードの上から筋交い？
なかなか器用な施工してるな。

[146: 匿名]

悠悠の家って、木材一本一本に施主の名前が、印字されてるはずなんですが、
これって本当に悠悠の家ですか？

悠悠の名前が入った、完成書類の一部を掲載してもらえませんか？

[147: 匿名]

>146です
完成年度のわかるものをお願いします。

[148: 匿名]

>127-128の写真は削除されていますが、木材に名前がひとつも印字されていなかったんですよね～
おかしいと思いませんか？

[149: 匿名]

でも、あの断熱材はＱ1ボードと気密テープだな。
この辺りでＱ1ボードを使ってるのって悠々くらいじゃないの？

[150: 匿名さん]

＞148
な～んもおかしくないよ。そんなに心配なら誰かに調べてもらえばいいのに。

[151: 匿名さん]

悠悠ホーム施工

[152: 匿名さん]

悠悠ホーム施工の我が家です。

[153: 匿名さん]

き、汚い…

[154: 匿名。]

>152
悠々って証拠は？
工事請負契約を見せてください。

[155: 匿名さん]

画像は家の中のどこの箇所を撮影したものですか？
それを言わないとアドバイスも何もあったものじゃないでしょう
いずれにしろ建て替えを要求できるレベルの瑕疵ではないように思われます

断熱材の施工は職人によってマチマチでしょう
ここの建築会社の気密性、C値平均はどうなんですか？あなたの家では気密測定やってますか？

C値をよくする為には隙間を作らないよう丁寧な施工が必然的に要求されます
C値を出す必要のない現場では気密処理はおざなりになる傾向があるでしょう

極端な話、下手くそな施工でも法律違反じゃなければゴメンで済まされます

[156: 匿名さん]

＞155は＞135宛てです

[157: 匿名さん]

＞154
横ですが、現場監督に画像を確認してもらえればどこの現場か分かるんじゃないでしょうか？
確かに真贋が気になるところですが大さわぎするような欠陥画像ではない気もします
どこの会社でも見えないところで雑な仕事してるのは普通ですからね
施主がこまめに現場に足を運び注意をする、これくらいしか自衛手段はないんじゃないですか？

[158: 匿名]

>157さん

同感です。
「欠陥」と「雑」は違いますからね！

[159: 入居済み住民さん]

悠悠で建てましたが、
C値は、何も言わなくても測定してくれました。
結果表みたいなものも、完成時にいただきました。

写真載せてた方も貰ってるんじゃないですか？
その結果が合格ラインなら問題ないと思います。
そういう書類を掲載していただくと参考になると思います。

[160: 入居済み住民さん]

>159です

>135宛てです。

[161: 匿名]

うちも二ヶ所ありましたが、直してもらいましたよ？

[162: 匿名さん]

何で断熱欠損とC値を一緒にしてしまう？もっとお勉強してから書き込んだほうが良いのでは。

[163: 匿名さん]

＞159
悠悠で建てたとのことですがC値はどれくらいでしたか？
高気密高断熱住宅なら最低でも1.0以下じゃないと話にならないと思いますが
＞135の隙間やエアコンが効かないとのレスを見るとどれくらいのC値なのかが気になります
断熱性に関しては標準仕様で次世代省エネ基準はパスしてるんですよね？

[164: 匿名]

あの断熱材隙間って1センチくらいでしょ？
エアコンが効くとか効かないとか関係ないと思うけどな。
昭和はまだまだ酷いよ。

断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。

ちなみにC値はあまり関係ないでしょ。

[165: 匿名さん]

関係ないかどうかC値を明らかにすれば分かるんじゃね？
基本隙間という隙間は気密テープでみっちり塞がないといい数値は出ないからね

[166: 匿名さん]

＞151
＞152
場所は小屋裏？石膏ボードの下の部分は隙間開いてていいの？

＞144
これは石膏ボードのクズを掃除してなかったことが不満なの？

[167: 匿名さん]

＞「断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」

悠悠ホームではそれが本音でしょうから、その言葉を必ず建築契約の前に消費者（契約者）に
伝えて契約しないと問題になるし、伝えなければ消費者は問題にしてもよいほどの重要な言葉だね。

[168: 匿名さん]

問題にならないよ

[169: 匿名さん]

＞164
貴方のところ（悠悠）は、例の写真見る限りじゃ相当酷い施工不良です。

[170: 匿名さん]

付け加え：素人なら誤魔化せると思う

[171: 匿名]

契約前に「うちはこんなもんです」なんて聞けば誰も契約しないのでは・・・。

[172: 匿名さん]

自己責任

[173: 匿名さん]

火打ち土台の手抜き（省略）、火打ち土台の欠き込み、床根太の貫通欠き込み、
小屋筋交いの切断（放置）、
断熱材の施工不良（超過大な隙間）
こんな杜撰なことして、悠悠ホームは全部知らん振りして、そのまんまで引き渡していたわけですね。

で、ばれたら、「アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」だって。

建築会社として最高のプロフェッショナルですね。素晴らしい！
元施主からすれば自慢の建築会社です。

[174: 匿名]

＞173

＞164だけど。
俺は悠々の社員でも無いし、関係者でも無いし、施主でも無いから(笑)

[175: 匿名さん]

前にも社員にしか書けないこと（キーワード）を書いといて、必死に誤魔化していた社員がいたけど、
戒厳令を守らないとしっかりとばれてるから(笑)
それより、恥かしがらずに小屋筋交い切断写真についてのコメントでも出したら(笑) ？

[176: 匿名さん]

施主の方も情報小出しで意味が分からないな
画像晒して第三者の支持を得たいのならどこの箇所を撮影したのか詳細説明すればいいのにしない
エアコン効かないと気密処理に不平を言うもののＣ値がどれくらいなのかも言わない

[177: 匿名]

悠悠っていう証拠書類も提示してませんしねw

[178: 匿名さん]

＞151、＞152の画像が＞175の言う「小屋筋交い切断写真」なのかな？
いわゆる雲筋交いだろうけどこれ重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ
火打ち土台は重要だから必要だけど

[179: 匿名さん]

＞１７８が悠悠ホームの社員か大工なら相当怖い。
基準法で要求されている小屋筋交いを「重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ 」
何て言っているのがいる。それを外したら欠陥住宅じゃん。
勿論、切断しているのもまさに欠陥住宅ジャン。

[180: 匿名さん]

>146
>154

取りあえず請負契約書ではないですが、その前段の設計図書の一部でいいですか。
それとも、どうしても契約書がいいですか？

[181: 匿名さん]

＞179
社員でも大工でもないよ
悠悠はどうか知らないけど今の家は雲筋交い無しで安全設計されている
雲筋交いは昔のなごりであるだけで完成前の仮どめ的な役目でしかない
基準法では揺れ止めが要求されているだけで雲筋交いが要求されている訳ではない
火打ちと違って図面にも記載されてないだろ？金物が使われているかもしれないじゃん
その画像だけじゃ何も判断できんよ
雲筋交いなんてまともにやってもオマケ程度の効果しかないから構造計算でも無視されてるだろ

[182: 匿名さん]

床下

[183: 匿名さん]

契約書まで出さなくてもいいよ
C値はどれくらい？フラット35とか利用した？
建築基準法の最低ラインで建てた家なのか、フラット35など公庫仕様の家なのか、
長期優良住宅や住宅性能表示制度を利用した家なのか、で話もかわってくるからね

[184: 匿名]

＞175

出ましたね！何でも社員に仕立てる人(笑)

社員にしか書けないことを書いてあるのかな？

不思議な人だね(笑)

[185: 匿名さん]

揺れ止めってなんだ～。基準法で規定しているのは振れ止めの設置規定、又は但し書。
振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。
悠悠ホームでは小屋組の構造計算なんかやってないし、補強金物もない。
つまり、あれは欠陥住宅だよね。おまけ何て言ってると笑われるよ。

[186: 匿名]

>183
あなた、友達でもないのに、口調が馴れ馴れしいし、偉そうですよね。
C値は1未満、フラットは使っていません。なお、フラットの基準は中庸以上の基準ではなく、その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

[187: 匿名さん]

＞186
>その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

そのような事実はありません
住宅建築基準の最低基準は建築基準法です

[188: 匿名さん]

＞185
>振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。

いいえ、違います。それだけに限定されていません。

[189: 匿名]

＞188
一般的な部材説明で不足なら、知ったかふりせずに貴方が具体的に補足してあげたらいかがですか？

＞187
そのような事実もありますが、覆せますか？

[190: 匿名さん]

信じていた建築会社から１５１・１５２・１８２の写真のようなことをされて嬉しい施主がいるのかしら？
最低じゃないですか。

[191: 匿名さん]

＞189
金物ですよ

[192: 匿名さん]

＞186
C値１未満なら何も問題ないな
十分に気密が取れてる
それでエアコンが効かないとか信憑性が疑わしい
断熱欠損の証拠画像でも出さない限りね
エアコンに問題があるんじゃないの？

[193: 匿名さん]

＞191、＞188さんへ
＞185さんは、部材の説明であって、他に何があるかないかを言ってらっしゃるんじゃないですよね。
　「いいえ、違います」というのは日本語としておかしくないですか。
で、そもそも、小屋組の振れ止めに代わる金物なんて何処にも付けていないですよね。

[194: 匿名さん]

＞193
金物つけてるかつけてないかこの画像だけでは分からないですよね？
小屋束下部の画像を見せて下さい
何か金物がついてませんか？
画像では雲筋交いが切断されているけど他所ではちゃんと施工されてたりしませんか？
いずれにせよ全体像が分からないので何ともいえません

＞185
例えばこれらのサイトを見ると小屋筋交い、雲筋交いは振れ止めとは違うようですよ
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
この通りなら雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

[195: 匿名さん]

建築基準法施行令第46条第3項は「小屋組には振れ止めを設けなければならない。」と定めています。

振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。

振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

部材名称だけで判断するのではなく、建築士なら振れ止めの役割と意味を適切に判断すべきでしょう。
以上、

[196: 匿名さん]

>182
これまた、凄い施工ですね。
この写真、ピンクの管が筋交いというのでしょうか、渡してある木材を貫通させてますよね？この木材は耐震、補強のためでしょうから、用をなしてないと思います。

[197: 匿名さん]

＞196、＞182さん、誰も、ピンクの管（給湯管）が筋交いだなんて言ってないし、無視されているから構って欲しいんですか？無視されているんじゃなくて、コメントのしようがないだけだと思いますが。

確かに火打ち土台への貫通などは違法といえば違法（欠陥部）ですが、手直し補強等は比較的容易にできます。
しかし、だからと言って、あんな愚かなことをして知らん振りしていた悠悠ホームは建築会社としては失格と言われそうですね。（ほかにも、火打ち土台自体が一部削除されているといった例もあるようですから・・・。）

[198: 匿名さん]

>195
>振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。
>振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

この文章を読むと「振れ止め」は「桁行筋かい（雲筋交い）」とは
別個のものとして記載されていることが理解できませんか？

http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
よって雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

[199: 匿名さん]

難しすぎてなんのことやら。
とりあえず、むちゃくちゃな会社ってこと？

[200: 匿名さん]

不思議なんですけど、皆さん、施主検査の時に屋根裏とか床下とか入らないの？

[201: 匿名さん]

＞198さんが言ってる図の振れ止めっていうのは、悠悠ホームの建物には付いてませんが、じゃ～全部欠陥住宅ってことなんですね。（195さんではありませんが）

[202: 匿名さん]

＞201
小屋束の根元に振れ止めの役割を果たすＬ字の金物がついてることが多い
その有無については画像では確認できない

[203: 匿名さん]

＞197
これのこと？

http://www.tatemonokensa.com/html/report73_5.html

[204: 匿名さん]

＞200
普通入るね
不満があるなら引渡し前に言うのがルールだよね

[205: 匿名さん]

一般的には施主検査と言っても床下や小屋裏にまでは入らないし、仮に床下や小屋裏の隅々まで潜って確認したとしても何が良いか悪いか分からないのが素人の施主。
悠悠ホームにはすごく立派なお考えをお持ちの方がいらっしゃいますね。
プロなら、まず、あんな酷いことをしないのが建築屋としての最低かつ最低限の常識。
で、ばれたら「不満があるなら引渡し前に言うのがルールだ」と開き直る。
そんな言い方をするからには、ほかにもどんな瑕疵が潜んでいるのやら。

[206: 匿名さん]

いやいや、アップされた写真の内容くらいだったら普通にわかるでしょ。

[207: 匿名さん]

悠悠ホームの建物は、施主が床下や小屋裏の隅々まで潜って確認しないと何があるか分からない、と自分で認めていらっしゃるからすごい。
しかし、普通に分かる程度（低度）の手抜き工事をしたって、結局は看板に傷がつくだけだと思うのですが・・・。

[208: 匿名]

根太掛け材で土台の欠き込み部を隠蔽してまで、火打ち土台を省略している場合などは、
素人の施主には分からないでしょう。。
なんで悠悠ホームの大工さんはそうまでして手抜き工事をしたがるのかな～？

[209: 匿名さん]

自宅の構造の写真をアップしたいのですが、過去に悠悠ホームを批判する書込みをしたからなのか、書込み拒否されます。最近投稿数や悠悠ホーム批判の書込みが異様に少ないのは、制限されて単に書込めないだけの様です。スポットに行くと書込めます。

私も悠悠ホームを被告として、瑕疵問題で裁判中です。私は瑕疵に違いないと思いますが、瑕疵か否かはもちろん司法が決めることです。

検討中の皆さんの参考になればと思い、写真が準備でき次第アップします。私がコメントを付けると客観的な視点にならないので、事実だけ坦々と載せます。

[210: 匿名さん]

ありがとうございます。
参考になります。

[211: 匿名さん]

２０９さんも、瑕疵（欠陥）が発覚するまでは普通の生活をされていた、普通のお施主さんだったと思います。
なのに、誰のお陰でそんなに苦しまなければならないのか。
悠悠ホームの意識が低すぎると思います。

[212: 匿名さん]

>208
意味が分からない。くわしく

[213: 匿名さん]

＞209
IPアドレスを変えると書き込める。
ルーターの電源を落として一分後くらいに入れ直すと書き込めるようになっている。
それでも無理ならネット喫茶から書き込むとよろしい。

[214: 匿名さん]

＞205
そうは言うけど、＞151、＞152の画像は明らかに引き渡し前に撮影された画像だよね。
どうしてその時に文句を言わなかった？
対応が気に入らないなら引き渡しを拒絶することもできた。

[215: 匿名さん]

＞２１２
２０３で詳しく紹介されているようです。

[216: 匿名さん]

本文：
20〜30センチ高い位置に建物が建ちました。つまり、設計図より実際の地盤面がかなり高い位置にあるのです。そびえ立つ我家は私が想像した意匠と全く違うし、エントランスの階段も増えてしまい、自転車の昇降に難儀しています。

この件を私が指摘するまで、担当者も上層部も当該事実を知りませんでしたよ。

[217: 匿名さん]

＞216
基礎が高くなっていいことじゃん
床下高もアップしたんでしょ
価格据え置きならサービスしてもらったことになるよ

[218: 匿名さん]

>214
明らかに引渡し前って根拠を言ってみろや。
これらは平成25年8月12日撮影に相違ないが何か？
文句があるなら引渡し前に言えとか、引渡し拒否ができるとか顧客の視点に全く立とうとしていない悠悠ホームの体質をもろに表してるな。
普通の生活している顧客は生活やら支払いやら子供の学校やら旧居の退去やらで安易に引渡し拒否などできない。

あれ、欠陥を理由に引渡し拒否されて、実際一番困るのはあなたの会社じゃなかったっけ。

[219: 匿名さん]

>216
おたくは切土でしょうか盛土でしょうか？

切土なら土を掘削して排出、運搬、処理にかなりお金がかかるらしいのでほどほどにするという話は聞いたことあります。まぁ天下の悠悠ホームはそんなことしないでしょうけど。もし、付近一帯同社の分譲であれば、どこも同じような状況ではないでしょうか。図面通りに施工されているか、今からでもしっかりチェックした方がいいかもしれません。

[220: 匿名さん]

213さん

ルーターの電源オフ〜オンで書込み制限がなくなり、書き込めるようになりました。ありがとうございました。

[221: 匿名さん]

火打ち土台を取っ払ったり、給湯管を貫通させたり、欠き込んだり
悠悠ホームさんでは、平気で行われてきたんですね。
これも、文句があるなら引渡し前に言え”でしょうか。

[222: 匿名さん]

火打ち土台交換させりゃ済む話
雲筋交いだってまたつけてもらえば済む話なんじゃないの？
何ごちゃごちゃ言ってるの？
慰謝料が欲しいの？

[223: 匿名さん]

本性現したな悠悠ホーム社長。

[224: 匿名さん]

＞222、じゃ、防火規定違反の建物も軸組だけに戻して、外壁も内壁もやり替えてあげたら？

[225: 匿名さん]

来週、裁判があるみたいですね。

[226: 匿名さん]

火打ち土台の交換は、そんなに簡単にできませんよ。金物補強ならできるけど。
それと、小屋筋交いもボードの上から添え付けというのは、問題でしょ。

[227: 匿名さん]

＞198、＞202
うちは、小屋裏に振れ止めもL字の金物も全然ついてなかったですけど・・・。
（斜め筋交いは付いてました）御見解をお願いします。

[228: 匿名さん]

＞226
交換は簡単にできるよ
ボード剥がして雲筋交いつけりゃいけるだろ

[229: 匿名さん]

＞224

＞118を見ると建て替えを申し出てる優良ビルダーじゃん
何ごねてんの？慰謝料欲しいの？

[230: 匿名さん]

＞227
画像を見ないと判定できません

[231: 匿名]

なんか、悠悠ホームも最近社員さんたちが、何とかの勘繰りみたいな露骨なことを書き込むようになってきたね。
何か切羽詰ってきたのかな～

[232: 匿名さん]

＞229、ん、優良ビルダーなら１棟だけじゃないから数百棟建て替えてあげなきゃいけないね。
大丈夫？

[233: 匿名はん]

２２８さんは、面白いこと（可笑しなこと）言ってますね。
真面目にアドバイスしてあげればいいのに。

[235: 匿名さん]

建て替えの判決が出るなんて裁判では稀だよ
欲張って損したね^^

[236: 匿名はん]

＞235
それより、重大な瑕疵、欠陥、手抜き工事を思惑通りに隠蔽できなくて残念でしたね。
旧客の方々にご同情申し上げます。

[237: 匿名さん]

みんな猛暑のせいか、少し熱くなってますね～

[238: 匿名さん]

おかしいと思った箇所は前出の方ように写真を取り、ここでどんどんアップしては？建築関係に詳しい住人の方も、悠悠ホームを被告として裁判中の先輩達もいらっしゃるようなので、いいアドバイスがもらえるかもしれません。また、検討中の方も工務店選びの大きな判断材料になるかと思います。

[239: 匿名さん]

>225

来週あるんですね。曜日か事件番号の情報はありますか？傍聴できたら行くんですが。

それと、9月にもあるみたいですね。

[240: 匿名さん]

データマックス社の弁護士ニュースの例の記事（プリント）を読み返してみました。
すると、提訴前には施主の方は補修要求しかしていなかったのですね。
それに対して「悠悠ホームらは解体・再築を提案したものの、第三者の工事監理を・・・。」という記事になっています。
つまり、＞２３５さんが言っている「欲張って損したね」は、明らかに誇張又は誤った表現だと思います。
（ご本人様の名誉のために書かせて頂きました）

[241: 匿名さん]

建て替えという最大級の提案を蹴ったんでしょ？
それだけ見れば分かるわな

[243: 匿名さん]

そもそも、瑕疵も欠陥もないなら、なぜ建て替えを提案する必要があるのか。

瑕疵欠陥を認めずに詭弁を駆使する悠悠ホームを二度と信用しないのが当然。

[244: 匿名さん]

モンスタークレーマー施主？

[245: 匿名さん]

施主をクレーマー扱い？

[246: 匿名さん]

札束で人の頬っぺたを叩くようなことしても、誰もが靡くと思ったら大間違い。悠悠ホーム株式会社はそんなことも分からないのかね。情けない！
欠陥住宅問題は一個人の問題じゃなく社会問題だ。

[248: 整理屋さん]

*小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥
*小屋組の垂木と垂木が緊結されていない構造安全性の欠陥
*省令準耐火構造偽装事件 　*外張断熱工事の手抜き工事・欠陥
*外壁施工に瑕疵欠陥　　*防火構造の瑕疵欠陥 　*雨漏り　
*換気設備の手抜き工事　*雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）
*構造材（火打ち土台）の材料抜き　*火打ち土台と根太の貫通、欠き込み
*小屋筋交いの切断　　 *振れ止めの未設置　*宅地高さ設定の瑕疵
*（工事請負契約違反）

悠悠ホームさんで問題（裁判）になっているのは、今のところこれだけでしょうか？
（上記の全部じゃないかも知れませんが）
既に取り返しのつかないような決定打がいくつもありますね。
しっかりと責任とって、信用を取り戻してくださいね。

[250: 匿名さん]

建て替えの提案は最大級の提案、なんて建築を知らない人は簡単にいうけど、＞248の内容
では必ずしもそうとは限らない。人件費などからすると大規模改修より建て替えのほうが
逆に安くあがるかも知れない。技術力や管理能力の乏しい忙しい建築会社なら自ら建て替え
をしたほうが手っ取り早いと考えたのかも。。

[251: 匿名さん]

>250
頭の悪い奴発見ｗ

[252: 匿名さん]

配電盤からの出火は？

[253: 匿名さん]

以下も＞248に加わるでしょ。
①建築士の設計ミス、不実記載、監理ミス（査察対象の不法行為）
②建築会社の契約違反（詐欺・不法行為）
③下請け職人らの手抜き工事（不法行為）

ほかにも悠悠ホームが認めていた、ぐうの音も出ないような超重大な欠陥があったのご存知ですか？
それが表面化すれば建て替え提案も納得でしょ。

[254: 匿名さん]

質問です。
宅地や家を入居したまま上げたり下げたりできるの？できるとしたら費用はいくら位かかるの？
想像がつきません。

[255: 匿名さん]

＞248
＞253
裁判で認定されたわけでもないのに誇張して書くな

[256: 匿名さん]

＞254
ジャッキアップできるよ
地盤沈下したところの傾き修正ね
費用は最低数百万～でしょう
一千万超えることも
状況によると思う

[257: 匿名]

＞256

誰も地盤沈下したところの傾き修正となんか書いてないよ。

[258: 匿名さん]

＞255
裁判で認定して頂くまでもなく、例の写真をみれば既に結果は出ているでしょう。
どの項目が誇張で、どの項目が誇張じゃないと言いたいの？

それと、欠陥住宅は建築士がちゃんと監理していなかった証拠。
（建築士が業務の手抜き）
欠陥住宅は下請け職人が手を抜いていた証拠。
で、その総責任は悠悠ホームでしょう。

[259: 匿名さん]

＞256さんありがとうございます。（257のような人がいて少しショックです）

[260: 仙人]

魚も野菜も旬が一番。おうちの情報も旬でないと手遅れになりますぞ。

[261: 匿名さん]

>257
バカ発見ｗｗｗｗ

[262: 匿名さん]

俺の金を返金するまでの遅延利息は？
これからしっかり請求、財産差押えても確実に回収するので、心しておくように。まさか、元金返金すれば終りなんて、甘い考え持ってませんよね？

[263: 匿名さん]

いくら払ってもらったら納得するの？

[264: 匿名さん]

超重大な欠陥、早く知りたいです。

さて、私は裁判中の者ですが、他に裁判中の方、これから提訴する方、まとまって大きな力で戦えるよう、「悠悠ホーム欠陥住宅被害者の会（仮称）」なるものを結成しませんか？

[265: 匿名さん]

何人いるの？
ここでのアンチ施主は全員係争中？
係争まで至ってないが戦ってる施主もいるの？

[266: 匿名]

>264

バカ発見WWWW

[267: 匿名さん]

＞２６４　
賛成です。
しかし、このようなところと言っては大変失礼ですが、ブログやほかのサイトで◯◯を
募ったほうが、逆に、純粋な方々が協調してくれるのではないでしょうか。

[269: 匿名さん]

悠悠ホーム及び当該建築士・職人らは建築のプロとしての許可や大臣免許等を持っている。
公に宣伝行為をして集客し、実績等に基づき自らをプロとして信頼させ建築契約をしている。
そして、消費者（素人）側は同社がプロであると信頼して契約し建築をしている。

それにも関わらず、現時点に至っても重大な瑕疵のある欠陥住宅を建築し、或いは契約違反等
をして複数（相当数）提訴されている事実がある。・・・・・悠悠ホームには背信的悪意まで
もが認められるなど、社会的責任は免れず、建築会社（法人）として擁護されるべき事情は無い。

↑　コピペ。

[270: 匿名さん]

＞269
複数とかハッタリだろｗ
このスレ見てると一人しかいないじゃんｗ

[271: 匿名さん]

＞270
いい加減な憶測を書く前に、福岡地裁だけでも悠悠の訴訟事件が何件あるのか、どんな欠陥訴訟事件なのか自分で行って確認してみれば真実が理解できるだろう。
但し、閲覧料は１件当たり数百円が必要。閲覧履歴も、その目的と貴方の個人情報がガッチリと
・・に残るけど、恥かしがらずにどうぞ・・・。

どんな欠陥訴訟事件が何件あったのかを報告してください。

[272: 匿名さん]

＞271

あなたが報告してよ。

[273: 匿名]

ハッタリなどと悠悠ホームを擁護する必要があるのはだれですか？
下らない返答は必要ありません。

[274: 匿名さん]

いや、だから報告してよ。

[277: 匿名さん]

＞269
ソースは？

[278: 匿名さん]

若しかして、データマックスさんに尋ねてみたら？

[279: 匿名さん]

何でギャーギャー誹謗中傷してんのに誰もが納得するような客観事実を一つでも言わないの？
モンクレ施主が暴れているだけのように見えるよ？

[280: 匿名さん]

今日も猛暑だから、みんなエアコンの効いた室内でPCのお相手ご苦労さまです。

[281: ご近所さん]

施工、相変わらずなんですね。建売なんか、押入れの中でさえベニヤ丸出しなんだから、床下、屋根裏とか目につかない所は、推して知るべし・・・。


あと、敷地の境にフェンス位付けろよ。家のフェンスを当てにするな。
みっともないよ。

[282: 匿名さん]

＞281さん、押し入れのベニヤ板は間仕切り壁なら良いけど外周壁に面している場合、
防火規定上使えない場合があるのご存知ですか？

[283: 匿名さん]

＞269
そのコピペの文章ググってみたけど全然ヒットしないなぁ
普通引用するんならURLくらい張らないと
ソースあんの？

[289: 匿名さん]

＞272ですけど、私は裁判になった事案が無いと思っている訳では無いし、ＫＪＳのレポートにある様にいくつかの事案はあると思っている側の人間です。
ただ＞271さんは、あそこまで書いてるんだから、既に自分で調べて裏を取って書き込みされているものだと思ってました。
だから＞271さんの報告が聞きたかったのですが、裏もとらずに書き込んでいる訳では無いですよね？

まぁ、私は裁判を起こして力でぶつかるよりも仲良くして利用ながら解決していくタイプなので、普通に解決できるところを裁判に持ち込んで余計な体力を消耗する人の気がしれませんが。

[296: 匿名さん]

K●Sのサイト見たら分かるじゃん
どこの会社でも欠陥施工あるでしょ？
めずらしくないよ

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[301: 匿名さん]

＞２９６さんが・・・

[302: 匿名さん]

＞297
＞301
は？なんでそうなるの？頭悪いの？
一般論を言ってるだけだよ

[306: ayu]

ここって全然参考にならないですね…
あること無いことみなさん好き勝手過ぎます。
福岡地裁で勤務してますが、事実と異なることばかりで驚きました。
職務上詳しいことは書けませんが、この掲示板は全く参考にならないということだけは確かです。

[308: 匿名さん]

306さん

事実とことなるとは？
参考にさせていただいているので教えていただければ助かります。
裁判の事実自体ウソということですか？

[310: 匿名さん]

>>306
地裁で勤務？？？
１００％嘘ですね。
断言できますよ。

[311: 匿名さん]

＞306
その通り！

[313: 匿名さん]

まもなく、欠陥裁判の話がオープンになるはずです。
とある社の記事で。

形勢が変わるでしょう。

[314: 匿名さん]

ただのアナタの願望やんｗ

[315: 匿名さん]

NO313さんではありませんが、間違っていたらすみません。
もしかして悠悠ホームさんのことではないですか？

http://www.data-max.co.jp/2013/08/23/kjs_ymh_1.html

[316: たけひろ]

悠悠ホームか〜
問題の多いハウスメーカーみたいですね。
凄いです。

[317: 匿名]

たけひろさんは、ここに顔出してる場合ではないのでは？

[319: 匿名さん]

>315
KJS山崎亮一氏はカリスマだよね
家建てるときはこの人に第三者監理を頼むといい

[320: 匿名]

＞319
何をもってカリスマなの？意味わかんない。

[321: 匿名さん]

＞320
カリスマ美容師とかいるじゃん？
ここではカリスマホームインスペクターだな

[322: 匿名さん]

たけひろは昭和建設の白蟻被害を詳しく調べとけよ
被害者が可哀想だ

[323: 匿名さん]

３１５の件、違うなら否定すればいいのに・・・。

[324: 匿名]

違わねーだろ。

[325: 匿名]

普通に考えて、最低限の社会のルールが守れない人達に、建築に関するルールごとが守れるはずがない、と思うのは私だけでしょうか。

[326: 匿名]

それとこれとは関係ねーだろ。

[327: 匿名さん]

これは悠悠ホームさん。明かされてしまいましたね（笑）

[328: 匿名さん]

司法の場を欺いてまで・・に勝ちたいのか！Y 建築会社とY 一級建築士,とまで書かれていますね。
悠悠さん何でそんな愚かなことを？と思いますが、その理由（事情）も何となく解りました。
“倍返し”では済まない気がしますね～。

[329: 匿名さん]

誰もレスしませんね。というより誰も書き込めないですよね。
どんな理由があっても、あんなことするなんて。
ほかの人は知りませんが、悠悠ホームで購入していた私達家族は、世間に対して恥ずかしくて・・・・・・。
擁護もしてきましたし、何よりも、ほかにお勧めした私が大馬鹿でした。。。。
たくさんの人に迷惑を掛けいるのですから、せめて責任者の方には謝ってほしいです。

[330: 匿名さん]

悠悠ホームに確認の電話したら、男性社員さんが「いや～あれは、うちの話しじゃないですよ」だって！

[331: 読者]

前に誰かが書いてたFFCのおがくずを米びつに入れてたら、米の虫が一切こなくなった！！

[332: 読者]

そして暑すぎたこの夏、アトピーの湿疹が出なかった！
FFCのおかげかも！

[333: 匿名さん]

やっぱ問題の大きさが違うんでしょう。その筋の話によると数千件のアクセスがあったそうですね。

[334: 匿名]

＞329
書き込めないのではなく、ここに書き込むのがアホらしいから書き込まないんだよ。

[335: 匿名さん]

法律の専門職だの地裁勤務だの嘘つきが悠々の周辺にいることだけは確かでしょう。
まあ『会社の体質』といってしまえばそれまでですが。

[336: 匿名さん]

悠悠ホームの例の件は、人の記憶にしっかりと残るものだし、一旦、世に出た汚点はもう消えることは無い。
（消えてほしい人もいるでしょうけど、それは無理というもの）

[337: お悩み中さん]

大手ＨＭさん、中堅ビルダーは軒並み汚点だらけだね 笑

どこで家を建てればいいんだよ〜 泣

やっぱマンション買いかな？

[338: 匿名さん]

汚点.とか例の件.とかじゃなくて、皆は本当のことを知りたいわけだから、記事のことは何か言いたいならはっきり書けばいい。
結局、悠悠ホームは裁判の中で「虚偽の書面など」を裁判所に出して社会・司法・皆を誤魔化そうとした、で、それが暴かれてしまった。一言でいえばそういうことでしょう。

後はその事実と実際の欠陥をみんながどう判断するかでしょう？　－終わり－

[339: 匿名さん]

福岡で家を建てるなら　A代ハウスがお勧めです　天然素材で夏涼しい～

[340: とくめー]

>337
こういう匿名掲示板は、足の引っ張り合いすからね
あること無いこと書かれてますよ
契約前の見極めは大事だけど、契約後の打合せや確認のほうがよっぽど大事！
ハウスメーカーを味方につけることです。
マンションだって一長一短ですしね。

[341: 匿名さん]

＞３２９さんの意見に同感です。

悠悠ホームのあんな卑劣なこと（記事のようなこと）は許せません。被害者の方が可哀そうです。
お力にはなれませんが、裁判になっている飯塚のお施主さん絶対に頑張ってくださいね。
応援しています。

[344: 匿名さん]

悠悠ホームとのやり取り、担当との打合せは全て録音しといた方がいいと思います。

[345: 匿名さん]

9月に入るとまた裁判ですね。

[347: 匿名さん]

ネガキャンってなんですか？

[348: 足長坊主]

悠悠ホームに対する否定的な意見の事じゃ。

[349: なんか]

足長坊主は悠々ホームに就職希望して落ちたのでしょうか。なんか逆恨みが有って営業妨害的な事してるのでしょうか。会社の人は人物特定しているなら対策をと感じます。なんか変ですね。

[351: 匿名さん]

悠悠ホームの社員ですか？

[352: 足長坊主]

T君、Sさんは自業自得じゃ。
ところで、悠悠ホームは相手に訴えを取り下げてもらえる努力をすべきじゃ。

[355: 足長坊主]

「汚物入れをのぞいているうわさがあるというのは、刑法の規定上の名誉毀損の可能性がある」と警察の方が言っておられた。

問題はキイチと足長坊主が同一人物なのかどうかじゃが、以前、別のスレッドで足長坊主の本名はキイチだと、わし自ら明かしておるゆえ、両者が同一人物だとの見方ができる可能性があるそうじゃ。
一応、被害届けは受理してもらったが、なかなか警察も忙しいようで、待っておる状況じゃ。

いざ、裁判となれば、わしは検察ゆえ無料、加害者は弁護士を立てるゆえ有料じゃ。決しておどしではないぞな。

ところで、裁判と言えば、悠悠ホームじゃが、悠悠と施主との間にブローカーが介在し、裁判で利益を得ておるという話しは、業界では有名じゃ。
悠悠ホームは、つつ持たせにひっかかった青年と同じ状況じゃな。

[357: 入居済み住民さん]

＞＞ところで、裁判と言えば、悠悠ホームじゃが、悠悠と施主との間にブローカーが介在し、裁判で利益を得ておるという話しは、業界では有名じゃ。

飯塚の件でしょ？

[360: サラリーマンさん]

>>355
名誉毀損は民事も絡んでくるから警察はそんなこと言わないよ。
仮に言ったとすれば公務員法に抵触する可能性大だから
その警官(？)に忠告すべき。
もうひとつ、国家資格を取得してないのに「持っている」と
公言して質問を受け、回答すればそれは犯罪。
もちろん刑事罰の対象だし名誉毀損みたいな申告制じゃないよ。
それこそ警察で聞いてみれば。

[362: 足長坊主]

わしはエグゼクティブ宅建主任者じゃ。
ところで、悠悠の飯塚の訴訟は垂木を釘打ちにしておった事が要因の一つじゃが、今回の雨台風は大丈夫じゃろうかのぅ？
ちなみに佐賀は今、雷雨じゃ。

[366: 匿名]

悠悠ホームが条例の規定を守らずに施工したため、少なくともうちは雨水桝の深さが足りません。

この大雨で処理能力を超え、溢れるようなことにでもなったら・・・・

[367: 匿名さん]

>>366
そんなもの簡単にやり直せるんだからゴチャゴチャ言うな
直接ハウスメーカーに言いなさい

[368: 匿名さん]

＞367
＞366さんは素人の施主さんだろ、「ゴチャゴチャ言うな 」とは？

悠悠ホームに直接言えってことだろうけど、「簡単にやり直せる」という程度のことなら、
なんで最初からちゃんとした工事をしない。？（できない？）
基本中の基本ができないなんて建築屋としては超恥かしいレベルのこと。
で、ここに不安なことを投稿することがなんで悪いのか。皆の参考になる事じゃないのか。

[369: 匿名さん]

>「簡単にやり直せる」という程度のことなら、
>なんで最初からちゃんとした工事をしない。？（できない？）
>基本中の基本ができないなんて建築屋としては超恥かしいレベルのこと。

世の中の住宅を一軒一軒回って雨水枡の深さを測らせてもらいなさい
どこもいい加減なことが分かるし、ありふれた光景だということが分かるから
神経質な人は直接ハウスメーカーに文句を言ってやり直してもらえば済むこと
やり直しを拒絶されたときにはじめて文句をいいなさい

[370: 匿名さん]

369さんはこのようなことはどこのメーカーでもあると言いたいのですか？

[372: 匿名]

雨水枡の条令って何？汚水なら色々と難しく検査まであると聞いたけどさ。 雨水桝深いと流れがいいの？

[373: 匿名]

＞３７２
誰かに探りを入れるのも結構だけど、自分で調べたほうが勉強になるし納得できるでしょ。

[374: 匿名さん]

条令（笑）

[382: 契約済みさん]

土地をお世話して頂いた事もあり契約に至りましたが外断熱以外に大した売りはありません。の割には価格が高かったです。なかなかの金額にいい家を建ててもらえるつもりでいましたが基礎、柱など仕様書で見比べましたがローコストビルダーとなんら変わりありませんでした。
勉強不足でした。

[383: 匿名さん]

柱、基礎の仕様に差が出るの？家の骨幹だからローコストもコスト抑えてないでしょ(笑)ある意味勉強不足だね

[384: 匿名さん]

社員の方（元社員？）が自社の家のことを赤裸々につづってるサイトがありますね。

[386: 匿名さん]

やっと欠陥を認めたようだね。

[389: 入居済み住民さん]

ゆうゆうパーティーって…

シーホークでお弁当って…

どうなんだろうか？？

[391: 匿名さん]

>>390
係争中でも呼ばれたらパーティー行くの？

[392: 入居済み住民さん]

裁判はしてないけど行く気しないなぁ…

行った人、レポお待ちしています

[393: 匿名さん]

＞３８９
シーホークでお弁当って美味しそうですね～
もしかして、お家の形をしたおカシが入ってたりして（笑）。

[394: 匿名]

去年は〇〇中の元施主にもパーティーの案内状が届いていましたよ！
余程こころが広いのでしょう。っていうか・・・。

[395: 匿名さん]

シーホーク行きますよ～
楽しみです＼(^o^)／

[396: 契約済みさん]

契約するまでは、みなさん一生懸命で感じの良い方ばかりでした。
どこもかな？
契約したとたんに、輸入材が多いからエコポイントが使えないってどういうこと？

[397: 匿名さん]

３９６さんの話の内容では　木材使用ポイントについては　ポイントが使えると思って契約したのに　契約後　話が違っていた。ということですか？　　　

[399: 匿名さん]

輸入木材でエコポイント無しか、
国産木材でエコポイント有りか、

結局最終的な出費はどちらが高いのか、微妙なところですね。

なぜエコポイントをつけてまで、国が国産を使ってもらおうとしているのか。
人気なくて売れないからでしょ。

[400: 匿名さん]

>>399
国産材の方が高級品で上物だよ
国産材は高価なので安い輸入材が使われる
国産材が売れない　→　林業壊滅　を避けるべくエコポイントをつけて
国産材を求めやすくしている

[405: 購入検討中さん]

「悠悠ホーム株式会社についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。」

ということで、このスレ時々見ているのですが、最近なんの情報もないようですね。
この前は、裁判の裏側で何か良からぬことが発覚したとか投稿されていましたが、
建物自体の評判は最近少し良くなっていませんか？

[406: 匿名さん]

>405さん
どういう情報が欲しいか具体的に書いていただければコメントがしやすいです。
裁判の話になると、アンチが出てきて2ch状態になるので。
ちなみに家自体の仕様は年々良くなっています。昔はオプションだったものが、今は標準で付いていたり。

[407: 匿名さん]

>昔はオプションだったものが、今は標準で付いていたり。

例えば？

[408: ご近所さん]

仕様が良くても施工が悪いならダメでしょ

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[409: 入居済み住民さん]

今床材のグレードアップが無料みたいですよ。

[410: 匿名さん]

うちは美～湯がついてました

[413: 匿名さん]

>407
基礎の鉄筋？のピッチが、30cm→15cmに変わったそうです

[414: 匿名さん]

やっぱり、訴訟の争点になっているから、止むなく改善したかな？
ということは、以前の完成分は•••

[415: 匿名]

＞413
ずいぶん前だよ。

＞414
基礎も訴訟の争点になってるの？

＞406
セミオーダーの標準外壁12ミリコーティング無し→14ミリコーティング有り

[416: 匿名さん]

>415
訴訟の詳細はそのうち書きます。

少なくともうちの基礎は標準的なものより鉄筋は細く、間隔は広いです。

引渡し済みの方は調べた方がいいです。

[417: 匿名さん]

>416
それは仕様が変わる前に建てたからでしょw

[418: 匿名さん]

外壁と玄関扉も以前よりグレード上がったみたいですね

[421: 匿名さん]

悠々ホーム良いですね！
他の大手メーカーでも、30cmピッチが標準ですよ(;゜゜)

[423: 匿名さん]

>422
どの家も減価償却で価値無くなるけども？

[424: 匿名さん]

築１年で原価償却（焼却）？

[425: 匿名さん]

桧家住宅のシロクマ君がおじゃましてご迷惑をかけております。
m(*T▽T*)m ｵ､ ｵﾕﾙｼｦ・・・

[426: 匿名さん]

もっと消費者のための戸建てサイトであってほしい。
ネガティブな情報であっても事実なら役に立っているとおもうのですが・・・。

[428: 契約済みさん]

以前の仕様でも2階建木造の基礎としては十分だと思いますよ
うちの基礎もチェックしましたが、配筋、かぶり厚もきちんとしていましたし、
継手もD40以上で千鳥に組んであって、きれいでした

以前の仕様
ベース　　　T150 D13@300　　　　　　　　　
立ち上がり　W150 H380　主筋D13 補助筋D10@250

建築基準法
ベース　　　T120 D10@300
立ち上がり　T120 H300　主筋D12 補助筋D9@300

[431: 足長坊主]

つまり、内部告発はするなという意味じゃろ。

[432: 匿名]

＞431

内部告発じゃなくて示談書の内容の一部じゃないですかね？

[435: 匿名さん]

外断熱なのに、断熱材の外側にすっごい結露が発生しているそうです。
おそらく、外壁と屋根の通気関係の部材が数年と持たないのではないでしょうか。
雨漏りより性悪だと聞きましたが、最悪ですね～。

[438: 匿名さん]

>435
証拠は？
外壁ぶち破って調べた？

[441: 匿名さん]

４３５さんが言っていることの証拠は、壁を破壊しなくても床下から誰でもすぐに分かる状態の
建物もあるし、屋根は屋根で、現象が既に出ている建物もあるんだよ。
外断熱の欠点なのか？施工不備のせいなのか？どっちにしても悠悠ホームの契約前の説明では、
「外断熱工法ですから壁内結露はありえません」と説明（断言）を受けましたが嘘でしたね。

[443: 匿名さん]

悠悠ホームって宗教法人と関係はないですよね？

[444: 足長坊主]

社長が創◯学◯員というだけの話しじゃ。

ちなみに、上戸彩もそうじゃがの。

[445: 匿名さん]

壁内結露は通気部材（外壁部材）や躯体（木材）までもがボロボロになっていくとのことですが施主の責任でしょうか。
私はやはり瑕疵欠陥の一つだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？

[447: 匿名さん]

壁内結露してなかったので問題ないです。

[448: 足長坊主]

445
今日から標準語で行きます。
壁体内結露は悠悠ホームさんの施工の場合、心配ありません？
同じ外張り断熱でも、なんちゃって外張り断熱の会社(ローコストは要注意)だと、駄目です。

[449: 足長坊主]

すみません。間違えました。「心配ありません？」ではなく、「心配ありません！」でした。お詫びして、訂正致します。

[450: 匿名さん]

では、悠悠ホームの築1～2年の建物で実際に屋根・外周壁に激しい結露が発生していることについては、どう肩をもつの？

[451: 足長坊主]

450
失礼ですが、ソースはどこですか？

[454: 匿名さん]

かなりグロテスクな結露状態の写真もあるのですが、本当ですか？場所は？どこで建てた家ですか？といった詮索につながっていくのでしょうね。
ところで、悠悠さんはこの件は既にしっかりと確実に認識してますから、直接お尋ねになっては如何でしょう。（無駄かも知れませんが・・）

[457: 足長坊主]

できれば僕は悠悠ホームさんに入社して、「お客様相談室」の室長に就任したいと考えています。そうすれば、お客様満足度はもっと増加すると思います。悠悠ホームさんがハローワークを通じて、障害者トライアル雇用の求人を出してくれれば良いのですが・・・。トライアル雇用なら３ヶ月のお試し雇用ですから、悠悠ホームさんにとってはリスクは少ないですし、障害者雇用でもあるので、悠悠ホームさんに国から助成金が出ます。あくまでもハローワークを通じての求人でなくてはなりませんが。

[458: 契約済みさん]

周囲の湿度が高く、断熱材の温度が低ければ、屋根、外周部の断熱材の外側に結露が発生します。
これは自然科学の問題なので、どんな工法でも同じです。

外断熱ではその対策としてサイディングや屋根の下に通気層が設けてあるはずです。
結露しても周囲の湿度が下がれば、通気層を通る空気で乾燥します。

結露自体は心配ないと思います。

[463: 足長坊主]

458
同感じゃ。通気層に遮熱シートをオプションで加えると、モアベターじゃな。

[466: 匿名さん]

悠悠ホームにとっても、足長坊主氏のような方に付きまとわれるのは、いい迷惑です。

[473: 匿名さん]

＞458
悠悠ホームの工法は、外壁通気シャットアウト工法だから結露は絶対に止まらないですよ。
通気胴縁や通気垂木が腐っていくでしょう。

[474: 匿名さん]

3年未満の就業期間は、無職と同等の扱いです。ましてや、20年で10社以上も職を転々とされた未経験者に近い方を、室長なんて役職付きに採用はしません。一般営業としての採用はあり得ますが…。
書類選考時点で落ちてくれれば良いのですが、面接で異常性を見抜けず、採用なんてことになってしまえば、悠悠ホームの品位が損なわれる結果になります。タマホーム、エスケーホーム同様、不採用にしなければなりません。

[476: 匿名さん]

>473
その工法は他メーカーですよ？
だから白蟻も発生しやすいんです。

一方、悠悠は通気孔あります。
屋根の真下あたりとか見れば分かりやすいと思います。

[477: 足長坊主]

>>476
その通りですね。ところで、今週日曜日に宅建の試験があります（その時は病院から外出許可を頂いています）ので、最後の追い込みのため、しばらくこのスレッドには来れません。試験の復習を来週月曜日にする予定ですので、今度来れるのは来週火曜日になると思います。その間、家づくりに関して何か質問がありましたら、レスを入れておいて下さい。後日回答させて頂きます。

[478: 匿名]

＞477
別に来なくていいから。

[482: 匿名さん]

欠陥住宅とその裁判の件は、話題や情報を逸らしてもあまり意味が無いように思えるのですが・・・？

[485: 匿名さん]

外壁と屋根の結露

外壁通気工法とは給気口と排気口があって、初めて通気工法でしょ。
屋根に辺に排気口があるからといって、給気口が塞がっていたら通気工法にならないよね。
だから外断熱であっても結露が発生しているんだろうね。
それじゃ建物の耐久性は期待できないということになるのでは・・・。

[486: 匿名]

うちのはふさがってないし。
そう言う建物があったと言うことですね。
お気の毒です。