中央区豊海町の再開発 パート２

[匿名さん]

中央区豊海町の再開発のパート２です。
引き続き情報どうぞ。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

[801: 匿名さん]

この茶番は一体？？

[802: 匿名さん]

>>795さん
風車型というのは勝どきザタワーみたいなトライスター型という事でしょうか？？以前の噂ではツインタワーという事でしたが計画変わったんですかね。まだまだ検討段階でしょうから都市計画決定までは色々なプランが出てくるんでしょうね。

[803: 匿名さん]

>>802
以前の資料では、トライスター型（風車？）含め、様々な型のマンション事例を紹介されただけで、最終的には、設計の試行錯誤のもと、確定していくものと思われます。

[804: 匿名さん]

>>803
なるほど、まだ試行錯誤段階ですね。
敷地形状が少し横長なのでツインタワーなのかと思っていました。地権者が500戸と多いので事業協力者としては1500戸位は稼ぐプランにしたいでしょうね。トライスターのKTT、ツインタワーの晴海タワーズどちらも総戸数は1500前後ですから似たプランになりそうですね。眺望は湾岸一というくらい素晴らしい立地ですし魅力的なプランでまとまると良いですね。

[805: 匿名さん]

>>797>>800
売れない物件作るくらいならデベはやらないだろうし合意得られなければ別の場所探すだけじゃないの？
もちろん要求するのはいいと思うけど

[806: 匿名さん]

確かにあんまり欲深い地権者が多いマンションだとデベは面倒くさい対応を強いられるわけだし、新規外部購入者はせっかくの新居なのに旧地権者が巾をきかせて肩身がせまい思いをすることを懸念するのでいいことないよね
デべと新規外部購入者に感謝の気持ちがないようでは、再開発は成就しないよね

[807: 匿名]

どうでもいいけど、１５年と言わずもっと早くに再開発してくれないかなあ。
なんか、だんだんと計画が遅れていく感じ。最初の頃は数年後とか言ってなかったっけ？

[808: 匿名]

もしかして、オリンピックに予算がまわってしまってるの？

[809: 匿名さん]

なぜ我々が感謝せにゃあならんのだ？
へそが茶を沸かすような事言うなかれ。
茶番と言われたから返す言葉じゃないが、現状満足してるしいつでも耐震工事スタンバイＯＫなのに、再開発云々で何も手をつけられない状態じゃないか。
これで挙げ句部屋が狭くなってデベに感謝しろだと？
ここは北朝鮮か？

[810: 匿名さん]

まだまだ時間掛かるねこりゃ。

[811: 匿名さん]

>>809
耐震工事と、最新のマンションの免震構造一緒だとおもってるの？後付けよりずっとずっといいものになるよ。

[812: 匿名さん]

エリア的には付けたし的な場所だし、販売開始はオリンピック後だとするとあんまり過度な期待はできないよね
せいぜい坪単価２５０万の売り出しで地権者は７０％還元ぐらいでしょう

[813: 匿名さん]

811
頭大丈夫か？
そんなこと誰でもわかっとるわ。
１０年以上先の免震ゴムが恋しくて、それまでただひたすら首都直下地震が来ないことを祈りスリルを味わえと？
あんたドＳだな。

[814: 匿名さん]

ただ数億円もかかる大規模な耐震補強工事は過半数の住民の同意さえとれないでしょうから、現実問題としては簡易な耐震補強をするレベルで対応し、さっさと再開発を進めることが現実的なのではないでしょうか

[815: 匿名さん]

再開発があるからとなんにも手をつけないのは愚の極み。
地震が来たら最悪の結末になるぞ。
自分達の棲みかくらい自分達でなんとかしよう。その上で再開発を受け入れりゃいいじゃないか。

[816: 匿名さん]

>>815
デベはそう願ってたりね。
倒壊したら再開発楽になるでしょうし。

>>813
湾岸住んでる時点でスリルを楽しめるようにならなきゃとは思うけどね。

[817: 匿名]

ほんと、簡易でもいいから耐震補強必要。起こった後からでは遅い。
昨今の自然災害では後になってからああしておけば良かったという事例が多過ぎる。

[818: 匿名さん]

ホントにいやなら内陸に引越して貸せばいいでしょ
再開発になるくらいなら賃貸需要もあるだろうに

[819: 匿名さん]

いつ誰がこの土地に住みたくないと言った？
「嫌なら内陸へ」という発想に結びつく話をしているんじゃないんだよ。
私はここに住んでいたいんだ。
長い時間が流れたんだ。再開発も仕方がない。
だからと言って、災害に対する備えを他人任せにするのはやめようと言ってるんだよ。
いつ始まるかもわからん再開発が為されるまで、このまま指をくわえているのか？
その間に建物へのダメージが大きい地震が起きたらどうする？
背に腹を変えられない苦しい立場になれば、それこそ再開発業者に足元を見られた要求をされるんだぞ。
我々の立場をどんな権力にも屈しない強固なものにするためにも、今こそ耐震工事に踏み切るべきだ！
濡れ手で粟というセコい考えでいたらいつか必ず痛い目をみるんだぞ。
人生なんてそんなもんだ。

[820: 匿名さん]

部外者ですが、再開発完了があと10年～15年かかるのなら耐震補強で１戸当たり数百万かけても全く問題ない気がします。
再開発されたら最新の免震タワマンになって等価交換でほぼ同じか９割程度の広さの家に住めるわけで、資産価値もはるかにアップする。30～40年経過した家がただで住み替え出来てしかも含み益が1000万～2000万出ると考えれば、耐震補強の数百万なんて安いものだと思います。

地震リスクを踏まえますと、814さんの仰る通り簡易補強で済まして再開発を待つが現実的な選択でしょうね。そもそも旧耐震のほとんどが実費補強で終わりな訳で、補強資金が回収できて新築にタダで住み替えて含み益までもらえる、こんなラッキーな事ないですよね。デベや行政に感謝というか、そもそも容積率緩和や事業者協力がなければこんな事にならない訳で、現住民の方の意見もとても重要ですが、やはり行政・事業協力者の意向の重要だと思います。

[821: 匿名さん]

819さん。その通り。連絡取りたいくらいです。私もここが好き。だからこそ、負担はあっても再開発なんか期待せず今の住まいを守らなきゃ！

耐震補強、絶対賛成です。いつなるか分からない再開発に胸膨らませるよりも、今できることをやりたいです。

[822: 匿名さん]

でもそのこだわりがどれだけ他の人々に迷惑かけてるかも考えた方がいいかもよ
時代が流れたことで、もはや住む場所ではないとこになっているのでは！
子供がいなくなった街は早く再開発されるべきなのではないかな

[823: 匿名さん]

子供がいなくなった街？子供だらけだけど。

[824: 匿名さん]

すみません。
具体的にどのように迷惑をかけているのですか？
説明してください。

[825: 匿名さん]

周りがタワマンだらけになっていくので、普通のマンションの価値が相対的にさがっていくの。
資産として子供に相続するとき、ふっつーのマンションとタワマンどっちのほうがいい？
売るにしてもタワマンのほうが高く売れるのも事実。

[826: 匿名]

819さん、820さん、821さん
同意、同感です。
何も耐震対策しないでただ再開発を待つだけの姿勢に強い疑問を感じます。
東京直下型地震って必ず来るって専門家も言っているのに。10年以内だったらその確率も高いと誰もが思っているはず。
お金をけちって人命を軽視してると言っても過言ではないと思います。

[827: 匿名さん]

え？
再開発って10年～15年かかるものなの？
てっきり工事の前段階まで来ていて長くても5年位で終わるものだと思ってた
オリンピック終わって数年後か・・・

[828: 匿名]

オリンピック終わって１０年後と見ておけばいいんじゃないかな。
今からだと１５年ぐらい先。当たらずとも遠からずってところだと思う。

[829: 匿名さん]

今後はオリンピック最優先、しばらく再開発の動きないのでは？いかが？

[830: 匿名さん]

再開発としては非常に順調に進んだ５丁目で都市計画認可から竣工まで７年です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/katidokigu/saikai...

ここはまだ準備組合段階ですので、最低でも１０年はかかると思います。また上にあった耐震補強をどうするか、オリンピックによる建築費高騰などもあり恐らく１０年ではちょっと難しいと思います。まあ１５年見ておけば固いでしょうね。

[831: 匿名さん]

15年は妥当なところ。

この間の耐震補強は絶対に必要。
耐震補強して何も起こらなければそれはそれで良し。

[832: 匿名さん]

15年もかかるのか・・・
再開発目当てで住むのはもうちょっと後かね

[833: 匿名さん]

そんな先ならちょっと厳しいんじゃない

[834: 入居済み住民さん]

オリンピック前は絶対にありません
オリンピック前までに本組合までかな

[835: 匿名]

5年後だったら勝どき東再開発も
まだ出来て無いよ〜

[836: 匿名さん]

だったら尚更耐震補強は必要。
もったいないからと必要性を否定する住人の意見をまの当たりにすると、頭大丈夫かと思う。

[837: 匿名さん]

そもそもIS値いくらで騒いでるわけ？

[838: 匿名さん]

１５年かかるね。これからは東京オリンピック工事へ人も物も金も投入される。
オリンピックなかったらもうすこし早かったかも。

[839: 匿名さん]

15年の間に地震が来て建物全壊
住民は一刻を争う状況に追い込まれ
再開発業者の言うなりに立ち退きに応じた。

これが我々の知らぬ場所で描かれているストーリー

[840: 匿名さん]

>>837
3号棟で0.8くらい。
1、2号棟で0.5ぐらいです。

[841: 匿名さん]

３号棟は当面いいとして、１号２号なんとかしないといけない感じですね。

[842: 匿名さん]

冗談抜きでこのヤバい状態をなんとかしよう。
そして、それは我々自身でやりましょう。

[843: 匿名さん]

耐震補強工事の具体的提案と費用概算もでてるんでしたっけ？

[844: 匿名さん]

そもそも、今後人口現象による需要減は明らかな事なのに、こんな場所にタワマン建てて、果たして事業として採算取れるんか？
晴海選手村跡地にマーケットが流れて行くのに、更に豊海を再開発したところで供給過多というものだろ。
事業の見直しが必要なんじゃないのか？

[845: 匿名さん]

豊海の再開発はオリンピック招致決定前の計画ですからね。東京都の予算をオリンピック計画を最優先にして考えねばならない現在の状況で、いまなぜ豊海に公共投資しなければならないのか、という疑問を満足させる答えはありません。
以前、「我々の権利」「濡れ手で粟」などと私欲丸出しな住民さんの意見がありましたが、結局のところ、都民の貴重な血税をこの程度の立地に回せるほど、いまの東京の懐事情は良くないということです。

[846: 匿名さん]

オリンピック関連で豊海開発に回す予算枯渇が心配なところ。
なので尚更、再開発実現までに年数かかるのは必至。

耐震補強は絶対にやりましょう。というかやらねばなりません。

[847: 匿名さん]

>>846
都市再活用の予算とオリンピックの予算は枠が違うから、そういう意味の影響は気にする必要ないよ。
大事なのは、まずは80%の賛成を集めること。

[848: 匿名さん]

847
いやいや、そういう適当な事言ったら駄目だって。
だったらなんで不景気で公務員の人件費削減されるの？
復興費に人件費や一般需用費回されてるじゃない。
人件費という立派な予算枠の独立性さえ保てないのに都市計画という投資枠などが維持できるわけないでしょ。
全部予算枠違うけど重要な方に金は回されてるんだって。
オリンピックは東京都の最重点施策。
よって都内の都市計画費は重要度が低く採算の合わない箇所から削減されるでしょう。

[849: 匿名さん]

予算削るんなら容積緩和をもう一段もらえばいいんでない

[850: 匿名さん]

そもそも容積緩和の基準って？