中央区豊海町の再開発 パート２

[匿名さん]

中央区豊海町の再開発のパート２です。
引き続き情報どうぞ。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

[442: 匿名]

今は静かな豊海でも
再開発でタワーマンション建ったら
うるさく、なるんだろうね。

[443: 匿名]

小学校の増築工事が始まったら、うるさくなるよ。

[444: 匿名]

将来的なことを言ってるんですよ。将来的にいい住環境になるということです。

[445: 匿名]

毎日、毎日、売ってくださいのチラシ…本当に嫌になってきました。捨てるのも面倒だし。あれがあと何年も続くって思うとかなり憂鬱です。

[446: 匿名さん]

現在計画中で勉強会が始まったの勝どき5丁目西地区の再開発について、情報ありませんか？スレ違いならスイマセン。

[447: 匿名]

西地区再開発は勉強会が始まったばかりなので
まだほとんど何も決まってないよ。
あと２〜３年したら少しは情報が出てくるんじゃないの。

[448: 匿名]

豊海より遅いのでは？

[449: 匿名]

もちろん 遅いです。

[450: 匿名]

車の多さは勝どきの交差点を見れば分かるよ。
かなりの数の車が豊海の方へ入って行くよ。
全部の車が豊海に行く訳では無いけどね。

[451: 匿名]

事業協力社は清水建設なんですね。
地権者が５００世帯以上居るので、無料で入るのには、５０階位のタワーマンションが必要なんですね。

[452: 匿名]

そうです。タワマンになるんです。うちは無料ではなく買い足すつもりです。

[453: 匿名さん]

今ある建物の延べ床面積の何倍ぐらいの建物になるんでしょうか？

[454: 匿名]

勝どき東は確か、清水建設と鹿島建設の両建設だったかな…!?

[455: 匿名]

規模どれくらいかな？タワマンで2棟ならタワーズくらいかな？小さくはないでしょ。しかし東卸とサンクタスも含め全く売りに出ないね。見事なくらい。できないこの前東卸の物件で売りに出した部屋あったけど、友達が行ったらすでに決まってた。って。あれだけ世帯数あるのに本当にすごいと思う。

[456: 匿名]

豊海

[457: 匿名]

なんか朝から色々測ってる人がいますね。なんかの検査かな？

[458: 匿名]

この規模の面積の再開発と、地権者の多さからして、５０階以上で、２棟以上建つのは確実しょうね。

[459: 匿名]

確かに。間違いないですね。てことは、タワーズかな。

[460: 匿名さん]

憶測ばかりですな。きちんとした情報が手に入るといいな。

[461: 匿名さん]

確定情報出せる状態になったら高くなっちゃっておいしくない。
リスクと先住者特権はワンセットです。

[462: 匿名]

まだ再開発初期段階
こんな感じですよ。と
言う位の事しか情報がない。
憶測も結構当たってるんじゃないの。

[463: 匿名]

再開発て、地権者の部屋の広さや、過去にどの様なリホームをしたかを調べて、適正に部屋の仕様や広さにしてくれるらしい。
だからリホームした人は当時のリホームした図面等用意した方が良いかもです。

[464: 入居済み住民さん]

私は再開発後で売却予定です
3割ぐらい利益が出ると良いな

[465: 匿名]

確実にでるでしょう。

[466: 匿名さん]

ここの再開発にかかる区分所有のマンションってどこなんですか？

[467: 匿名]

東卸豊海住宅＆サンクタス東京セントラルベイ

[468: 入居済み住民さん]

4500万で購入した物件が再開発で7000万ぐらいになると嬉しいな〜

[469: 匿名さん]

事業協力者はもう決まっているのですか？

[470: 匿名]

決まっていますよ。事務所もありますよ。

[471: 匿名]

清水建設です。

[472: 匿名さん]

大手ゼネコンは歓迎。
しかし、コンコースができたとしても、何せ駅から遠いのが難点か…。

[473: 匿名さん]

地下鉄新路線、新駅設置に期待しよう。

ここと港区港南地域はメトロないのでニーズは大。

湾岸新線で一発逆転だ。

[474: 匿名]

夢みたいな話だけど、まったくあり得ない話じゃない。十二分にあり得る。

[475: 匿名さん]

湾岸新線とは勝どきと浜松町をつなぐイメージでしょうか？ 海底トンネルの計画は聞いたことがありますが

[476: 匿名]

確かに駅までかなり遠いので、皆さん妄想爆発中ですね♪

[477: 匿名]

再開発は決まっているので、妄想ではありません。駅から遠いといっても、たかが10分。たいしたことないですよ。歩かないと足腰弱くなりますよ？(笑)

[478: 匿名さん]

環状3号（清澄通り）は海底トンネルで竹橋につなげる計画だから、併せて地下鉄のトンネルも掘ればよい。

港区の湾岸は貧弱なユリカモメしかないから、港南経由で天王洲アイルあたりから既存の貨物線を旅客転用して羽田空港まで繋げれば面白い。

貨物線は、羽田空港の横を通って川崎の工業地帯まで既に設置されてるし。

[479: 匿名さん]

タワマンって、オセロゲームみたいなもんで、どんどん逆転してくね。

最後に笑うのは、水際のここか、勝どき5丁目西再開発かな。

[480: 匿名さん]

確かに勝どきと港南を鉄道でつなぎ、ついでに都心から羽田まで10分ぐらいでいけるようにすべきだよね
てか、なんで今まで検討してないかの方が不思議だね

[481: 匿名]

再開発の金は血税で払われる！
地下鉄はかなりの金か゛かかる、地下鉄妄想は豊海民で払ってくれよ(怒)

[482: 入居済み住民さん]

地権者の特権ですな〜

[483: 匿名]

でた！ 地権者の特権！

[484: 入居済み住民さん]

だって特権なんですもん

[485: 匿名]

これじゃ反感代われても、仕方ないね。

[486: 匿名]

下品ですよね。止めましょうよ。豊海の住民として恥ずかしいです。再開発は確かにありがたいし、楽しみにしてます。でも多額の税金にお世話になるんです。なったもん勝ち。それが当たり前みたいな態度は、どうなんでしょうか？なったら確かに幸せだけど、狭くもなるし、みなさんに反感かわれるような言い方は本当にみっともない。

[487: 匿名さん]

どんな表現を使おうと外野の妬み嫉みは諦めた方が。
公金使って得するんだもん笑

[488: 匿名さん]

還元率は80%ぐらいでしょうか？

[489: 匿名]

KTTのスレでも地権者の再開発になって当たり前などの、下品な書き込みなんか無い。
豊海民だけが見ているスレでは無い。
487は恥ずかしいぞ！

[490: 購入検討中さん]

地権者ってどのくらい得するんだろう
結構得するものなんだろうか？

[491: 匿名]

損はしないんじゃない？ただ、狭くなるから、考え方次第だろうね。

[492: 匿名さん]

>489

ポジしかいらないならスレ閉鎖が吉

[493: 匿名]

それでも資産価値はあがるでしょう。回りからみたら羨ましいんじゃない？

[494: 匿名]

道徳の問題だよ(笑)

[495: 匿名さん]

ここもよさそうですね？

[496: 匿名さん]

豊海と晴海同じ？

[497: 匿名]

この再開発は狭くなるんだ、他の再開発とはちがうね。

[498: 匿名さん]

さすが、人気だよ。

[499: 匿名]

狭くなるなんてまだ決まってないよ。どこ情報？妬む人達の最高のエサになるような誤情報はむやみに書かないほうがいいですよ。

[500: 匿名さん]

建設コストが上がったので狭くなっちゃうの？

[501: 匿名]

だから決まってないって。

[502: 匿名さん]

本組合になってからだね
現実味を帯びて来るのは

現実的になると地権者が喜ぶのも仕方が無い
それだけ地権者にとっては多大な恩恵がある

どの再開発を見ても地権者に恩恵があるのは明らかです

[503: 匿名]

本組合になるまでが長いのです。
本組合になるのは、工事着工一年前位です。

[504: 匿名さん]

建築コストの上昇と部屋の広さって関係してくるんですか

[505: 匿名]

関係ないよ！
地権者なら
同じ広さの部屋と同じ階 同じ向きの部屋をあたえられるよ。

[506: 匿名]

地権者の部屋の広さと、部屋の収納庫の広さを、調査しに来るみたいだね。

[507: 匿名]

それぞれのマンションに色々な間取りがあるから均等ではないでしょうね。

[508: 匿名さん]

地権者に今と同じ広さを確約してしまってるとすると、事業協力者は建設費高騰で相当あせってるのではないか？
数百億円単位で見通しが変わってきてるよ

[509: 匿名]

確約してないでしょ？同じ広さは無理だと思う。

[510: 匿名さん]

でも同じ広さがもどってこないならべつに再開発しなくてもいいと思うご老人も多いだろうから再開発自体が進まないことも想定されるのではないでしょうか
なので結論から言うと、進むか進まないかわからない再開発マンションに期待するより今、進んでるプロジェクトの中から選ぶ方が後悔しないことになるのではないかと

[511: 匿名]

まあ、でも豊海は着実に一歩一歩進んでますよ。実際売りにもでていません。投資家も目をつけていると不動産屋さんから聞きました。狭くなっても、老朽化した建物で生涯を終えるより、新しいマンションで気持ちよく暮らしたほうが数百倍いいと思います。

[512: 匿名さん]

１００㎡の部屋が８０％還元だとして新築の８０㎡坪単価３３０万円の８０００万になるとしたら仮住まい費用や引越し代考えて５０００万以下で買えればちょとプラスってとこだね

[513: 匿名]

510
そのとおりです。
同じ広さの部屋を確保出来ないので有れば、再開発を拒否する人達が出来てきて、住民の再開発賛成の９０%セント以上を取らないと、再開発は断念されます。
そお ならない為に普通の再開発では、同じ広さ、同じ高さ、同じ向きの部屋を与えられます。
でもここの地権者さん達の話を聞いていると、狭くなる話ばかりしているので、普通の再開発とは違うようですね(笑)

[514: 匿名]

何がおもしろいの？

[515: 匿名さん]

よくそんな条件で再開発におうじるよなってことすか？

[516: 匿名]

再開発の説明会で良く出る質問は、自分達の資産価値が下がるの出はないかと言う質問。
司会者に色々質問したほうが良い！
豊海の地権者は部屋の広さが狭くなるのか!?現状維持なのか全く分かって無い様子なので。
自分達の資産価値維持の為に司会者にどんどん質問して、部屋の広さの事とか聞いた方が良い！
豊海の地権者は、おとなし過ぎるのでは!?

[517: 匿名]

狭くなっても再開発はなるよ。
気長に待ちましょう。

[518: 匿名さん]

>>516
この時期の還元率なんてあてにならないよ。
全体の平均数値い言うだけこ個別事例まで含んだものは権利変換計画の時期までわからない。
全体では100%でも個人別では小さくなるなんて良くあること。

[519: 匿名]

KTTの再開発は知らないが、勝どき東の再開発はとにかく敷地が広いく、地権者は分散されている。
多分豊海の地権者より少ないと思う。
でも！
もう、すでに都市計画が決定して来年後期には、月島倉庫等の倉庫の解体工事が始まる！
結構年老いた地権者がかなり居て、部屋の広さが狭くなると言われたら、再開発に反対して、再開発にはいたって無いと思います。

再開発の説明会で聞いてみては。

[520: 匿名さん]

>>519
敷地が広く地権者がすくないなら、還元率が上がるから、再開発しやすいですよ。
再開発に向かないのは、狭い敷地に、多数の地権者のパターンです。

[521: 匿名]

ここは交通不便が問題！
都バスと環状２号線を走るBRTで終わりそうだ。

[522: 匿名]

いつ出来るか分からないが、環状３号線が出来たら豊海も変わるのでは。

[523: 匿名]

ところで、再開発はいったいいつ頃になるんでしょう。
まったく見えてないですね。
オリンピック工事優先で、再開発スケジュールのことは宙に浮いてるのでしょうかね。

[524: 匿名]

え。見えてるでしょ？資料持ってないの？部外者？

[525: 匿名さん]

しかし、その資料も役に立たなくなるのもそう遠くないかも。猪瀬は既になく、舛添と森(喜)にオリンピック計画の見直しにより、現在の計画が、ぐちゃぐちゃにされる可能性が高いからね。そして何より、すでに彼らの方針の地ならしは始まってるし、外堀は埋まってきているからね。

[526: 匿名]

すでに事業協力者も決まってて、中央区からんでて今さら白紙にはならないでしょ。

[527: 匿名さん]

いやいや、いくら中央区でも都や国の意向には逆らえないでしょう。しかも、今回のオリンピック計画見直しには、すでに安倍総理の了承も事前に取りつけているからね。世論を味方につけて、どこまで抵抗できるかだと思うけど。当時、あれほど中央区や都が反対していた築地市場の移転も安倍政権になり計画が一気に加速して最終的には案外あっさりと決まってしまった経緯もあるからね。状況が違うとかいろいろと異論もあると思うけど難しいと思うよ、今回も。

[528: 匿名]

確か築地移転を進めていたのは、石原前前知事では
でも舛添は余りにもオリンピックでお金が掛かりすぎるから一部変更にしたのでは
５月中に都市計画が認可された勝どき東は再開発決定されたが
まだ再開発の内容が薄い豊海は、血税が大量に注がれる再開発の白紙は十分に考えられるよ！

[529: 匿名さん]

ぎゃくにそれだけ行政からお金が入る予定なら地権者にとってはありがたい話なんだね

[530: 匿名]

豊海再開発危機かも!?

[531: 匿名さん]

>>530
オリンピックだの都政だのは周囲には関係あってもここの再開発には直接関係ないし。
あくまでも皆が同意すれば進むし、同意がなければ進まない。それだけの話だよ。

[532: 匿名さん]

しかし、どんなにがんばっても国の意向には逆らえない。

[533: 匿名さん]

てか、一番重要なのは還元率でしょう
90%きるようだと苦しいよ

[534: 匿名さん]

そんなものは問題ではない

[535: 匿名]

部外者は絶対になってほしくない再開発。地権者は早くなってほしい再開発。ここで正確な情報なんて出るわけがないので、皆さんきちんと説明会に出ましょう。

[536: 匿名さん]

>>535
部外者もなってほしいてましょ？
街が新しく綺麗になって嬉しいし、別に人の土地だから再開発出来なくても困りはしないけどさ。

[537: 匿名さん]

周辺住民だったら新規大量供給中止は万々歳でしょ。
自分とこの資産価値低下を回避できる。

[538: 匿名さん]

>>537
個別開発ならそうだけど、大規模開発なら町並みの整備の方がよっぽどプラス。
豊洲や武蔵小杉見ればわかるでしょ。
あんな寂れた場所が坪300万だの、神奈川no1になっちゃうんだから。
まぁ、隣とかだと日照があるから反対な人はいるかもね。

[539: 匿名さん]

周辺住民、は豊海って意味じゃなく絶賛供給過剰の中央区湾岸

[540: 匿名さん]

街並みがきれいになることはいいことだよ
佃島にしても豊洲にしても高級住宅街に変貌してるからね
あと１０年後が楽しみです

[541: 匿名さん]

地権者がダダを捏ねれば捏ねるほど、時間が経過し、資材高騰、労働費高騰の煽りをうける。
そうすると、こんなはずじゃなかった・・・って更に合意形成が難しくなる。
こういった負のスパイラルにより、計画自体が頓挫しなければよいけどね。