リヴァリエB棟ってどうですか？Part3

[匿名さん]

リヴァリエB棟ってどうですか？Part3

第1期1次：123戸（2013/7/20～2013/7/27）

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番8（地番）
交通：京急大師線「港町駅」徒歩1～2分
京急本線「京急川崎駅」より徒歩19分

間取：1LDK、2LDK、3LDK 、4LDK
面積：57.87m2～93.05m2

販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部


過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334273/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343835/

売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[915: 匿名さん]

住民スレに行け

[916: 匿名さん]

・リヴァリエA棟　455戸のうち50戸近くの購入者が外国人であり、そのほとんどが在日華人
・京急電鉄担当者「より多くの中国人の方々にここに入居してほしい」
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20130726003/1.htm

中華タワーだなぁ。人種差別するわけではないが、事実として中国人は
マナー違反するケースが極めて多い。
将来的にトラブルになるだろうね、これ。

[917: 匿名さん]

新築分譲の時点ですでに一割中国の人ですか。驚きのデータです。
私も偏見はありませんが、生活習慣や常識の違いでトラブルになるケースは多いですよね。
彼らのコミュニテイは強いので同じ場所に集まりやすいです。
リヴァリエが在日華人の人たちに人気なら残り2棟も中華比率は高くなりそう。
正直物件の評価としてあまりよい情報ではないですね。

[918: 匿名さん]

外国人でも日本に住んでこのマンションが買えるくらいの人なら問題ないでしょう。
うちの会社にも協力会社を含めて１割くらい中国人がいますが、暫く住んでいる人は日本の常識を分かっていますよ。

[919: 匿名さん]

>918
中国人はビジネスと生活では態度は全く別。
ビジネスの席で日本人に合わせるのは、それが『カネになるから』。
共同住宅の周りの住民と合わせることやルールに従うことと
同じ対応する、と思ってるならそれは中国人を知らなすぎ。

翻って考えれば、そういう層が上述の修繕コストや将来設計を
果たしてちゃんと考えているのかな？

[920: 匿名さん]

友人が関内に新築マンションを買ったんだが、やはり中華系住人の割合が高く、
ゴミの出し方をはじめ「彼らは自由すぎて辛い」と言っていた。
友人は住んでからでないと分からなかったのでどうしようもないｗと諦めてました。
私はレイシストではないが、やっぱり文化の違いというのは厳然としてあるね。

[921: 匿名さん]

賃貸で人の入れ替わりが激しいならまだしも、購入した人ならゴミ出しルールくらい一度教えてあげれば解決するさ。

[922: 匿名さん]

ゴミだけで済めばいいね

[923: 匿名さん]

中国人の比率、それって本当なんですか？
かなり衝撃的なんですが。。。

[924: 匿名さん]

なんでそんな数字が分かるんでしょうか？

[925: 匿名さん]

海外からの不動産投資を扱うラルゴ・コーポレーションの山本治男代表は「都心部のタワーマンション購入者のうち、１５％程度を台湾、香港、中国、シンガポールなど中華圏の富裕層が購入している」とみる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307170731005-n2.htm

[926: 匿名さん]

今度は中国人ネタのネガですか。
ミッド関係者さん、ご苦労さまです。

[927: 匿名さん]

中華圏の人はタワーマンションが大好きみたい

[928: 匿名さん]

本当みたいだよ。>923
916さんが記事を貼ってくれてます。
掲載されてる販売担当のコメント見ると中国人マーケットに積極的に売り込むみたいね。
どう考えてもこれは好材料にはならない。
マンションなんてもっと高級物件でもトラブルが起きるときは起きる。日本人同士ですら。
ましてここはそれほど高くもない大所帯。管理は非常に難しくなるだろうね。

[929: 匿名さん]

在日華人とは、日本国籍を取得した中国系移民のことなんですね。
知りませんでした。

これから日本人は減っていきますから、移民に人気の街やマンションのほうが将来有望かもしれませんね。

[930: 匿名さん]

>927
ネガもなにもニュースになってる事実だよねコレ。
業者認定する前にポジりたければ別の情報をソース付きでだせばいいんじゃないです？
ここは検討板で、個人攻撃する場所じゃないですよ、っと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000034-xinhua-cn
別ソースもありましたね。京急不動産ではなく、京急本体なのかな。
こっちは担当者の名前もでてますね。

[931: 匿名さん]

>928
現在特に問題ないです。
>925の記事によると都心では15%らしいですから、タワマンでは珍しいことではないのかもしれませんね。

[932: 匿名さん]

記事にある在日華人って日本国籍まで取得した人だし、日本に馴染もうとしてるんじゃない？
国籍とって外国で頑張ってる人を人種で見る目が変わる人の方が恥ずかしいですよ。

[933: 匿名さん]

前向きに考えたらどうですか。

たとえば、
これでＡ棟の残りが早期に完売する見込みがたっただろうとか。

[934: 匿名さん]

>932
>930 のYahooニュース側も記事を見ると、【在日中国人】です。残念でした。
日本国籍取得済みとか確認もしていないことを言うのはどうでしょうか？
>916 の記事はRecord Chinaソースなので、正確な使わけをしてるとは断定できません。
（不法滞在の在日華人、みたいな表記もしばしばあります）
国籍なくても問題なくキャッシュで買えば問題ないですから、中国人が買っている、
という認識が妥当と言えます。

また都心タワマンの場合は中国人【投資家】が買っていますが、ここは記事を見る限り
生活用に買っていそうですよね。京急の販売担当のコメントも、『中国人に入居してほしい』と
発言してます。そもそも投資用マンションとは言いがたいです。

よって、生活が中国人とバッティングする、という話は的外れではないでしょうね。

[935: 匿名さん]

将来のことを考えるとさすがに心配になってくるのが正直なところ。
そういえばこのまえキッズルームで泣き叫ぶ子供に中国語で絶叫ごとく叱り飛ばしている家族がいたがてっきり
訪問者なのかと思っていた。

[936: 匿名さん]

中国人【生活用】マンションか。
誰かが言ってた「エポックメーキング」がここにも当てはまりそう。

[937: 匿名さん]

中国人が多い事は、前から解ってるし、予想できたでしょう。川崎は中国人の多い地域ですし。
中国人が買わなきゃ、Ｃ棟まで到底辿り着けないし。

高層階をバンバン買ってもらって、売り切れれば、万々歳ですね。

マナーの悪さは周知の事実だし、そこを議論しても部が悪いよ。

京急と同じく、中国人大歓迎押しで行かないと。

[938: 匿名さん]

>937さんは住民でしょうか？そこまで割り切って購入されたのでしょうか？

[939: 匿名さん]

管理費を乗り越え、修繕積立金を乗り越え、ゴム栓を乗り越えた果てに
たどり着く中華タワー、ってのもどうなんだろうな。

[940: 匿名さん]

私は検討外した者です。
因みに>700です。
私は車通勤なので、ランニングコスト的に、この物件は辞めました。中国人は気になる要素ではありません。

[941: 匿名さん]

「中国人　マンション　マナー」でググると沢山出てくるね。
団地だけかなと思いきやプラウドとか普通の分譲マンションも
その中国人が1割もいるのか。
マナーだけでなく修繕積立金の値上げ時は相当揉めるのでは？

[942: 匿名]

京急の販売担当者さまも『中国人に入居してほしい』と 限定しています。
リップサービスかもしれませんが今後、タワー内の表示が中国語と日本語が併設されるかもしれません。このような販売スタイルはこれからの時代、必要なのではないでしょうか。
日本各地にチャイナタウンが形成しているように中国の方はコミュニティ形成力が他国民より断然高い。よって一つ切り口ができれば中国の皆さんは新たなリヴァリエ購入層になりやすい。理にかなったマーケティングでこれからのリヴァリエに期待です！

[943: 匿名さん]

ここで、団地住民、ママチャリ、中国人、茶髪若者などを蔑む投稿してる人よりかは、中国人の方がいいよ。
川崎の中国人は日本の学校で育ってる方も多いので、一概にマナー悪いわけでは無い。

選挙前に電話してくる、潜伏宗教よりいいよ。

[944: 匿名さん]

>今後、タワー内の表示が中国語と日本語が併設されるかもしれません。

マジですか？小学校とかもそうなるのかなぁ。微妙な話だ。。。

[945: 匿名さん]

>934
試しに "不法滞在の在日華人" でググったら、あなたの書き込みしかヒットしない。
華人なんて普通知らない言葉をあえて使っているんだから華人なんだろ、普通に。

そして、都心のタワマン住民の15%は中国系だから、そんなにはしゃぐな。

[946: 匿名さん]

>945
普段ニュース見ないからそういうマヌケなこと言うんですねぇ。
Record Chinaは用語使い結構あやしい。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=74050
1952年から2012年までに日本国籍を取得した在日華人は12万7199人で、
1万2378人の不法滞在者と文化的意義上の中国人である日本へ帰国した
残留孤児とその家族5208人を加えると、在日華人の統計人口は82万113人となる。

さっと探すだけで、在日華人の統計に不法滞在を含めた記事がすぐ見つかる。

また、Yahooでは、在日中国人、と明記している。
都心のタワマンは住民ではない。不動産投資。

はしゃぐなとか無意味な事言う前に少しは有益な情報を提示してくださいよｗ

[947: 匿名さん]

何だかんだ言って中国人は金回りがいいから、修繕費を気にする検討者より安心できる要素かも。
中華街の人を多くしっているけど、日本に住もうと思っている人に変な人はほとんどいないよ。
むしろＢ棟も積極的に売ればいいと思う。

[948: 匿名さん]

>946
不動産投資で住んでいないのよりも、実需で住んでいる方がいいよ。

[950: 匿名さん]

うーーん。微妙な話だけど真実を知りたい

[952: 匿名さん]

>951
グーグルの検索結果と、そこら中にある不動産評価を「差別だ」と喚くのはあなたの勝手ですが、
検討に値する意見じゃない個人攻撃意見ですね。スレッドの規約違反ですよ？　出直してきて下さい。

[953: 匿名さん]

評価が下がる？
君の脳内評価だろ？

中国人が多けりゃ、中国系に人気は出るだろ。
後々考えれば、それも有りでは？

[954: 匿名さん]

「中国人　マンション　マナー」で、ぐぐったら
中国人が集まりすぎてスラム化し、治安が悪化した、なんて話があったぞｗ
中国人が多いから評価上がるは新説だなｗ
エッポクメーキングなゴム栓すげーなおい。

[955: 匿名さん]

基本的に一連のネガの多くはミッド関係者ですよ。
ミッドのスレッドみると微妙に連動しているのがわかります。
あまり相手にしないのが一番だと思います。
こんなスレッドですし、事実は事実だから書くのが自由なんでしょうが、ネガはネガでしょう。

[956: 匿名さん]

馬鹿馬鹿しい罵倒の応酬してネガを潰すぐらいなら
A棟の住人の中国人はマナーが非常に良いとか、
そういう情報のほうが有効だけどねぇ。
でも既に↑でキッズルームで大声で叱りつける中国語が
炸裂してたりと…。多難だねここは。

[957: 匿名さん]

>952
そんな個人個人でいろいろな人がいることに対し、ググって出てきたからといって中国人はそうだと言うかのような書き込みをすることが差別なんだよ。
あなたのような人は出直しどころか、もう出てくるべきじゃない。

[958: 匿名さん]

>957
日本語読めないんですか？ココは検討板ですよ。
検討に値する書き込みをお願いしますね。感情的になってレスを消費しないでください。
あ、早く流しちゃいたいの？

[959: 匿名さん]

早く流そう

[960: 匿名さん]

南西にお住まいの方、
今日花火大会見えましたか？

[961: 匿名さん]

ネットヨウのような人種差別発言、恥ずかしくない？
みんなそれをスルーして検討レスに戻ろう

[962: 匿名さん]

北西ですが、
今日は３箇所から花火が見えました。

[963: 匿名さん]

タワマンは永住目的じゃない人が多そうだから築年経過するにつれ賃貸が増えたりというのは
よく聞く話だけど、新築時ですでに住人の一割が外国人というのはびっくりする比率だね。
差別的表現は自分も言語道断だと思うけど、検討する人の懸念材料になるのは仕方ない。
何のかんのいっても外国人が多い物件はトラブルが多いのはよく聞く話だし、賃貸でも外国人ＮＧの
大家さんとかけっこういるからね。

[964: 匿名さん]

賃貸人と外国で不動産を買える人を一緒にしない

[965: 匿名さん]

3箇所⁈
二子多摩川
鶴見

あと一つ⁇

[966: 物件比較中さん]

別段差別的発言なんてレベルじゃないな。
アジア南米系の住人が多いって普通にデメリット。

[967: 匿名さん]

花火は多分多摩川の花火大会が、川崎市側と世田谷区側の二ヵ所で上げるからそれが見えたんじゃないかな？

話は変わって、差別かどうかはそこまで露骨な差別発言ではなかったかと。ネガ要素も大事な検討材料になるから、そういった情報も必要だと思う。知らずに買うよりは良い。

[968: 匿名さん]

さては
神宮花火大会ですか…

いいですね‼

[969: 匿名さん]

ディズニーランドじゃないの？

[970: 匿名さん]

ディズニーは毎日見られるらしいね。
肉眼だとかなり小さそうだけど。

[971: 匿名さん]

リブァ住民劣勢やな。
ネガは鎌田みたいなミスして、反論の余地を与えてあげな（笑）

[972: 匿名さん]

ここって、上下の床の厚みは大分あるから心配ないけど、隣との壁が心配だけど、遮音大丈夫かな。

[973: 匿名さん]

北西ならディズニーは見えない

鶴見も見えない、たぶん

二子多摩川の東京側、川崎側、
神宮、

この三つだ

当たり？

[974: 匿名さん]

>972
特段薄い、ということはないけどタワマンはどれも戸境壁は乾式壁だからな。
やはり多少は音に鈍感にならないとダメじゃないのかね。

[975: 物件比較中]

916のリンクの記事読むと入居者の10%が外国人なのは珍しいって京急の担当者自身がコメントしてますね。
仮にB棟C棟も同じくらいの割合で在日中国人の人たちが購入すれば約140～150世帯にはなるわけで一大勢力ですね。
掲示板や注意書、共用施設は日中二カ国語併記にした方がよさそう。
彼らにすんなり馴染んでもらって無用なトラブルを避けるためにもね。

[976: 匿名さん]

隣のうちの音は聞こえませんので、それなりに高い遮音性はあると思います。
コンクリート壁260mm相当のはずです。

[977: 匿名さん]

しかし >916 の記事、よく見つけたもんだ。リヴァリエに間違いはないが、
リヴァリエの文字一つない記事なのに。

[978: 匿名さん]

基本的にネガを書きたがる層はネト何とかと同種。
差別でないというが、差別的な意識がなければ書かないだろう。
都心のタワー購入者も中国人を含めて外国人が相当な割合に上っているのはニュースにもなっている。
また「差別でないでしょう」と理屈をつけてネガを書いてくるんだろうけど。
スルーしましょう。

[979: 匿名さん]

新築を賃貸ではなく購入するだけのステータスがある外国人なら気にすることはないのでは？さすがに過半数越えてたら引きますけど。知り合い含めてほとんどの華僑、華人は普通の人だよ。真面目でバイタリティがある人が多いね。基本的に小金持ちで気前がいい人が多いから仲良くなったら朝鮮人参茶とかお土産沢山くれるかもよ。ちなみに私は昔よく貰っていた。

[980: 匿名さん]

なんでリヴァリエにそんなに中華系が集中してるんだ？と思ったら
９１６見ると羽田アクセスとＤＦＳが受けてるポイントみたいだね。
地震を怖がる外国の人多いからね。
京急の販売も積極的に中国系に売り込むつもりのようだしすでに一割入ってるＡ棟の現状も
踏まえれば外国人世帯がかなりの比率を占めるタワマンになるのは間違いなさそう。
知恵をしぼってお互いに譲歩してうまく共存していくしかないでしょうね。

[981: 匿名さん]

羽田12分、揺れ3分の１　
確かにインパクトあるわこれ。中国だけじゃなくて羽田に乗り入れてる全ての国の人にかなり受けそう。

[982: 匿名さん]

羽田空港に乗り入れてる路線の外国人かわざわざ蒲田と京急蒲田と京急川崎で二度も乗り換えしないでしょう。みんな蒲田～空港線界隈に住んでますよ。

[983: 匿名さん]

わからんなー
羽田アクセスと地震対策だけなら他にもありそうな気もするけどな。
別にDFS以外にも日本の耐震免震技術はスゴいわけだし。

[984: 匿名さん]

>983
別スレにあったけど川崎区は元々外国人がすごく多いんだと。
タワマンにしては手が出しやすい価格だし中国系のネットワークで
ここがいいという情報が広まったのかもね。
自分ももし海外で家を借りるとか買うとかなったら同じ日本人が多い物件だと
安心だから集まる心理はわかる気がする。

[985: 匿名さん]

ここを買えずに大騒ぎしている連中よりも、一部の中国人の方が金持ってるのだけは理解できた。

[986: 匿名さん]

中華系コミュニティができたらいろいろ面倒なのは間違いない。
マナーもそうだし理事会もモメるだろうね。
別の人も書いてるけど修繕積立金の値上げなんかできないんじゃないの？
さらに言えばそういう外国系の人は理事会役員の持ち回りも
やらないでしょうね。他の日本の人に負担が行くね。

…みたいなことが後々ネックになったとしても既に
契約しちゃった人たちはソンナコトナイと見ないように
必死にレスを流してるのはよくわかった。

中華タワーｗｗｗ

[987: 匿名さん]

MR行った人には契約者の一割が外国人ということは説明あったんですか？
自分なら購入前にぜひとも知っておきたい情報だと思うのですが。

[989: 匿名さん]

マンションの価値を保つのに重要な修繕積立金の値上げに反対すると決め付けるのはおかしい。
それに、せいぜい１割じゃ仮に反対したところで無駄だよ。

[990: 匿名]

多いと言っても450近い世帯のうち50だからね。400以上は日本人です。
ここに限らず都心のタワーにも外国人たくさんいますから。

[991: 匿名さん]

今のところゴミ出しや共用施設などでマナー違反してる外国人さんに合ったことないわ。
本当に！

[992: 入居予定さん]

モデルルームやA棟を案内してもらった際に
たまたま外国人の方をお見かけしました。
営業さんにはこちらから質問しましたが、
羽田に近いですし、横浜、東京のアクセスも
いいので当然かな、という印象です。
割合までは聞きませんでした。

[993: 匿名さん]

>986
中華系コミュニティができたらどうなるかは未知数だが。
レスからして、お前の性格が悪いのはよくわかった。

[994: 匿名さん]

役員やるし、というかやってるし。
すべて勝手な想像、イメージ戦略。

[995: 匿名さん]

そんなことより管理費と修繕費安くしてほしい。特に管理費は他の物件と比較してもやっぱり割高。
修繕費は他のタワマンレベルとしても管理費は京急なんだから湾岸と同レベルはなぁ。
それともそんなにすぐれているのかなぁ。
プールもないし温泉もバーもないんだから、管理費は物件価格と連動して激安にならんとどうも合点がいかないですね。

[996: 匿名さん]

本当に割高なら見直せるでしょう。
物件価格と連動して激安にしろというのは無理な話かと。
物件価格は激安ってわけでもないし。

[997: 匿名さん]

>991
別物件（A棟）の「入居済住民さん」ですねｗ

[998: 匿名さん]

>997
で、草付けるほど面白いの？

[999: 匿名さん]

ゴム栓、息してるか？

[1000: 匿名さん]

1000ですね!!

[1001: 匿名さん]

このサイトは参考になる点もあるが、買えない人プラス他デベプラス貶めて面白がっている陰険なネガが張り付いてまともに検討する人のスレになってないなあ。
中国人が多くて修繕費苦労するぞなんて書き込んで何のメリットがあるのかな？
つまらない人生しか送れないウサをこんな所にしかぶつけられない哀れな人たちのネガは適当にスルーしましょう。

[1002: 匿名さん]

次誰か立ててよスレ

[1003: 匿名さん]

マンコミュに住んでいるＡ棟住民の過剰反応が、面白いからネガられんだろがwww

[1005: 匿名]

ネガがあまりにもアホだから荒れるんだよwww
ゴム栓非難したつもりが自分が掃除してないだけとかさwww

[1006: 匿名さん]

1005みたいな頭の悪そうな奴がいるからネガが面白がって書き込む。
少しは学習しろ！

[1007: 匿名さん]

>1004
誰のこと言ってます？

[1008: 匿名さん]

>1006
ｵﾏｴﾓﾅ(笑)

[1009: 匿名さん]

あの人か。嫌煙キャンペーン家でもあるので困る。

[1010: 匿名さん]

有名になっちゃってますよね。

[1011: 匿名さん]

中国人ネタでネガるなら、ちゃんと見てないと屋上に変な建築物を造られるぞとか、笑える話にしてほしい。ほとんどの中国人はちゃんとしてると思うよ。

[1013: 匿名さん]

誘導('A`)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355425/

[1014: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355425/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。