リヴァリエB棟ってどうですか？Part3

[匿名さん]

リヴァリエB棟ってどうですか？Part3

第1期1次：123戸（2013/7/20～2013/7/27）

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番8（地番）
交通：京急大師線「港町駅」徒歩1～2分
京急本線「京急川崎駅」より徒歩19分

間取：1LDK、2LDK、3LDK 、4LDK
面積：57.87m2～93.05m2

販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部


過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334273/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343835/

売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[790: 匿名さん]

>784
銀座に駐輪場あること知ってる人のほうが少ないよね。
本当に銀座のすぐ近くに住んでる人ならわかるけどね。

銀座に自転車ってなんか貧乏くさい(笑)
普通は電車か車でしょ。知ってるあなたはなんか貧乏くさいね。

[791: 匿名さん]

やられたら　やり返す！
１０倍返しだ！

[792: 匿名さん]

>784
よかったな、大人気だぞ！

[793: 匿名さん]

半沢直樹で言うとここのネガ(784)は小木曽です。
攻撃したつもりでも10倍返しされて撃沈w

小木曽、大人気だったみたいよ(笑)

[794: 匿名さん]

鎌田は確かに世田谷区にあって、知り合いも住んでいるので
良く知っていますが、
成城と二子玉川の中間地点で電車の便は都内なのに極めて悪く
周囲はそれなりにイメージが良いのですが、
エアポケットのようなのんびりした田舎町で、
残念な立地です。
であるから極めてマイナーです。

鎌田にもマンションは当然ありますし
リヴァリエと似た多摩川沿い立地ですが、
鎌田なら絶対に港町の方が良いと思いますよ

（但し、世田谷ナンバーと川崎ナンバーの違いを大きい差と考えるのであれば別ですが（笑））

[795: 匿名さん]

>794
せっかく説明してくださいましたが、
>784はそちらの鎌田ではなく大田区の蒲田を示しているのだと思いますよ。

[796: 心配]

上のほうのスレで、８０平米で３０年後は１５０万円/年間の負担というのがありましたが、私もすごく気になりました。

管理費：２．５万円/月
修繕費：６．０万円/月
駐車場：２．０万円/月

で年間１２６万円。固定資産税は減免期間終了で、３０万円。合計しめて１５０万円ということですよね。

３０年後は６０代後半か。年金暮らしで無給だとすると確かに厳しいですね。そのころでも６５歳で２５万円/月貰えるのかなぁ。７０歳からなんていわれたら、破産だわ。やはりきっちりと貯金することが大前提ですね。

この話題、ネガとか茶化すのではなくて、皆さんのまじめな話をお聞かせいただけるとすごく参考になって検討も進むと思うんです。よろしくお願いします。

[797: 匿名さん]

784は、もしかしてゴム栓君か？

[798: 匿名さん]

>796
現実に目を背けているお花畑だから、誰も返事できませんよ。

[799: 匿名さん]

>797
そうだよ
大人気だったゴム栓君だよ(笑)
あと90歳で運転もします。

[800: 匿名さん]

>797
そうだよ
大人気だったゴム栓君だよ(笑)
あと90歳で運転もします。

[801: 匿名さん]

>798
あれ？
鎌田でお買い物終わったのかな？
ゴム栓のお掃除は？

[802: 匿名さん]

>796
いまが良ければサイコー！って感じのスレなんだから、まじめに計算するのはよしなさい！

[803: 匿名さん]

将来のこと考えずに購入してると決めつけたいへばりつきしつこい。

固定資産税30万なんて架空の数字でしょ。

きちんと考えて購入してるよ。
マンション買うなら当然の話。
将来に向けて貯金もできないなら買わないことだね。

[804: 購入検討中さん]

すでに書かれていますが、駅前にある点と高齢になることを考えると、まず駐車場は不要になると思います。絶対車は手放せないという方は別ですが。
修繕費の月6万円も見積もりが少し高めかも。
ただ、駐車場代をのぞいてもタワーゆえに通常のマンションよりは相当高いですね。私は一定の年金を見込んで検討していますが、支給開始が70歳になったらそれまで頑張って働くかなと覚悟しています。
そこまでしてリヴァリエにこだわる価値があるかなとは思ったりもしますが。

[805: 匿名さん]

>796
そうです。
きっちり貯金しましょう。
その年齢になったら車を手放すのもいいと思いますよ。

[806: 匿名さん]

ほとんどのマンションでは駐車場代の多くは実は、全体の修繕費の補填に使われているのです。
したがって、みんながクルマを手放して駐車場の稼働率が低下すると、それはすなわち全体の修繕費不足を招くことになります。さらにタワーパーキングのメンテも莫大ですから、自分だけクルマを手放せば大丈夫という論理は成立しないどころか、修繕費の値上げを招くことがあるかもしませんね。

[807: 匿名さん]

確かにタワーマンションはエネルギー
（単なる水光熱費という意味ではなく）が必要な建物であり、
将来に渡り維持管理及びそれに伴う費用が必要な事は確かですが、
これはリヴァリエという物件に関しての物ではなく、
建物の規模、仕様に対し掛かってくる一般的な事柄です。

失礼ながら申し上げれば、
不動産を買うという行為は転売しない限り一生維持管理をしていくという
決意に等しい行為ですので、将来設計を考えて検討するのは当たり前です。

タワーマンションを年金生活で維持管理しよう等と考える事は
非常識だと思いますし、
個別具体的な検討版で、
初期コストや管理費、修繕計画の妥当性について議論するならともかく
３０年後（老後）の心配を持ち込むのは趣旨が違うと思います。

老後の事が心配ならこの物件に限らず先ずは購入検討を止めて、
将来にわたる出費及び自身が得られる収入を考えて、
いついかなる支出を幾らするべきか、冷静にお考えになったら如何ですか。

それからでも購入の検討は遅くないと思います。
契約して仕舞ったら後には戻れません。

[808: 匿名さん]

たとえばね、ここの４５００万円の部屋を買ったら、３０年間の費用は７５００万円だよね。さらにローンの利子もあるわけだ。
戸建てならせいぜいランニングコストは１０００万円以下だから、６５００万円の家を買えちゃうわけだ。
最近の住宅は堅牢だから建替えが不要らしいが、仮に２０００万円で建替えたら、そのときは最新の住宅になるし、金がなかったらそのまま住んでもよいしね。いろいろと選択肢があるだな。

[809: 匿名さん]

>796
上の方をもう一度読んでください。
結局、払わなければいけないのはタワマンとして一般的な額だけです。

管理費も修繕積立金もその額は８０平米より広いものですよね。

修繕積立金が最後に高く見えるのは、どっかのお偉いさんが最初を安くしろと命令した（かどうかわかりませんがその）ツケを最後に支払うことになっているだけで、実際の段階的値上げ幅は管理組合で協議して決めていくでしょう。

30年以後の支払いは何を根拠に言ってますか？

固定資産税は何を根拠に算出していますか？

駐車場は1.6万円のもありませんか？

[810: 匿名さん]

戸建ては誰も管理してくれませんし、セキュリティサービスは別料金、２４時間ゴミ出しサービスもジムも何にもありません。
すべて自己責任で、助け合うこともできません。
はっきり言って違いすぎます。

せめて大規模マンションに住みたいか戸建てに住みたいかくらいは決めてから検討したほうが良いでしょう。

[811: 心配性]

>796です。
確かに架空の数字かもしれませんね。そして修繕費は３０年後はまた5千円に戻ればよいのですが。。。
固定資産税は４、５年の減額期間後は一気に増額されるので、心配ですが、３０年後はまた大幅に軽減されるものでしょうか？

心配すればキリがありませんが、こちらを検討するご家庭は逆にどのような仮定で計算されたのかご教示くださると参考になります。

[812: 匿名さん]

金額だけで戸建てとマンション比べてもいろいろと条件違ってくるよね。

マンションと戸建てはそれぞれ良いところ悪いところある。
マンションは管理費など払ってるぶんいろいろと戸建てにはない便利さがあるからね。

戸建てもいろいろだし。駅から近くてある程度広さもある戸建てならいいけどさ。

隣とべったりくっついてるような建て売り物件とか嫌だなぁ。

[813: 匿名さん]

>811

どうせまたＭＲに行って聞いてこい！って言われるよ。チャンチャン。

[814: 匿名さん]

結論は年金暮らしでは、ここは厳しいという事。ある程度の資産・貯蓄がなきゃ無理って事でＯＫ？
まぁ余分に年金かけてる層には、良い物件って事で、売れ残り決定？

[815: 匿名さん]

>811
そんなに心配なら止めたほうがいいんじゃない？ここに限らず購入はもう少し考えがまとまってからにしたら？
30年後の固定資産税のことなんて誰もわからないよ。

[816: 匿名さん]

ここはっていうけど、タワーマンションはみんな同様なんだよ。
ここは安いのは物件価格だけで、維持費は当然タワマンなりなの。
そこんとこよく理解して、自分の身の丈にあったマンションを検討してね。

[817: 匿名さん]

タワマンに住むにはある程度の資産・貯蓄が必要なのは常識だったのですが。
ここはさほどの資産・貯蓄がなくても買えちゃう物件なので今までの常識は通用しなくなった。
ある意味、エッポクメーキングな物件ですね。

[818: 匿名さん]

年収で言うと1000万円級じゃないとムリってことでしょうか？

[819: 匿名]

エッポクってなんですか？

[820: 匿名さん]

どれだけの家族が終の棲家にしているんだろうね？タワーマンションに永住する人は少ないと聞きますけど？

[821: 匿名さん]

A棟居住者です。参考になるかどうか解かりませんが、
当方の購入時における条件をお話します。

４０代後半家族は夫婦２人で子供は無しです。

都内某所のマンションを売りこちらに移り住みました。以前のマンションはローンが残っていましたが少額（３００万位）で残った売却益と自己資金を合わせて購入、結果ローンは無くなりました。

収入は約１２００万円ですが、今回の購入で借金が無くなった代わりに貯蓄も無くなりました。

出世コースには乗っていないので年収はこれ以上伸びる事はないですが、降格はしない程度の成績は残していますし、５０年後も潰れない日本の会社の一つに数えられているので後１０年で少なくとも１億の収入はあると思います。退職金と合わせ、約２０年後のリタイヤ時の貯蓄１億が目標ですが、そんなに無理のない計画と思っています。

不動産で資産価値を期待しては居ませんが、退職を期に購入価格の最低２千万落ち位で売却し、海外か、沖縄あたりに一軒家を購入し老後を過ごしたいと考えています。
車は趣味ですので所有しており、自走式且つ屋根付きが購入の条件でした。

[822: 匿名さん]

>818
以前は、一般にマンションの購入価格は年収の５倍、きつめでも６～７倍までにしておけと言われてましたね。

>819
「エッポクメーキング」でぐぐってください。

[823: 匿名さん]

エッポクメーキングでぐぐって
エポックメーキングである事が解かりました。

[824: 匿名さん]

年収倍の考え方は
本人の年齢、子供の年齢によって
大きく変わってくるので、自分場合はどうなのか
確り考えないと危険です。

[825: 匿名さん]

>821さん
ありがとうございました。お子さんがいらっしゃらないで、年収1200万円、しかもローンなし。これなら文句なしですね。
ウチはやはり難しそうなことがよく理解できました。

[826: 匿名さん]

>821
すごくうらやましい、理想的な人生ですねぇ。こういう方が住むマンションかぁ。
生活カツカツのママチャリ軍団とは縁遠いですね。ママチャリ三人乗りのような曲芸生活だけはやりたくありませんから。

[827: 申込予定さん]

やっぱり永住目的者は少ないんだろうね。うまく転売して、戸建てに暮らすのは悪くないな。

[828: 匿名さん]

うちは年収の５倍。
うち１倍分を頭金で支払い、残り４倍分は35年ローンにして約20年で完済予定。
ごく普通かな。

[829: 物件比較中さん]

地方、海外に老後を移すのも考えもんだけどね。元気ならいいけど。
通院とかの要素があると一気に面倒になるし。
日本の首都圏はその意味では屈指の老人インフラが発達してるから
使わなきゃ損って見方もある。…ってこのスレだけ検討内容がライフプランニングに
なってんな。物件検討しろよお前らｗ

[830: 匿名さん]

エッポクｗｗ

[831: 購入検討中さん]

まあ、それだけ永住組は少ないってことだな。
ここに限らずタワマンに永住することを前提に購入する層はかなり少ないもんだよ。
どこで売り抜けるか、子無しならいつでもREADYだね。

[832: 匿名さん]

>どこで売り抜けるか

そりゃ、修繕費値上げ前の安いうちでしょ。

[833: 匿名さん]

この物件ってネガって不人気にして値引きを引き出そうと
している方がいらっしゃるようですが、
例え値引きを引き出しても維持管理費でパンクすることが
容易に想像できますのでご注意を。

また値引きですが、５年ほど前景気が一気に冷え込み、
マンションの在庫が増えた折り、資金繰りに厳しいデベや
不採算案件を損切りしたい大手が
バルク売りして、バルク業者が販売価格の２０％引きで売って
商売するという事が常態化した事があり、
この状態を忘れられない方がマンションは１割２割、それ以上の割引きを
して当たり前という事を喧伝して居る様です。

真に受けてはいけません。

リヴァリエの開発主体である京急の本業はマンション開発ではなく、
Ｃ棟まで考えると後４～５年は販売体制を維持しなければならず、
損を承知で急いで売る必要はまったくありませんので
幾らネガティブキャンペーンを続けても効果はないと思います。


他の近隣マンションの営業がネガ投稿するとはさすがに思えませんし、
買えないので僻みからネガるのも悲しすぎます。


真剣に検討して結果他の物件を購入する事に決めた方がいらっしゃったら、
その理由を客観的に記して頂けるとそれはたとえネガ方向でも参考になるのですが。

[834: 購入検討中さん]

>821
なんかすごく参考になった。自分もこういう風に人生送りたいと思った。既に子供１いるけどね。
退職時点で１億あれば、何の心配もいらないよね、普通。
俺も退職までに５千万、退職金で５千万、これからは計画したいな。
最低そのくらいないと心配で仕方がないよね。

[835: 匿名さん]

退職までに５千万、退職金で５千万・・・・

そして、誰もいなくなった・・・

[836: 匿名さん]

少し前は、ネガが多いと抽選倍率の引き下げを狙っている！と言ってたけど、倍率なんて無かったよね。

[837: 物件比較中さん]

一億ないとつらい物件はしんどいのでミッドマークタワーにします＾＾

[838: 匿名さん]

あと北角部屋の倍率引き下げ工作をしている！とかいう反応もあったよ。

[839: 匿名さん]

A棟とB棟では、修繕積み立て金の積み立て方が違うとか聞いたよ。
A棟は一時金あり、B棟は無しなのでB棟の30年後の数字はすごく高くなっているとかなんとか。本当かどうか知らんけどね。