トヨタの車

[匿名さん]

好きなトヨタ車、良いところ、悪いところ、トヨタらしさなど
諸々のスレ。

【板違いのため、雑談板から自動車板に移動しました。2013年11月26日 管理担当】

[551: 匿名さん]

>549
どうなんでしょうね。
レクサスと言うと、トヨタの海外ブランド名でスタートしたように思うのですが、今では日本でもトヨタの別ブランドとなっていますし、１８０センチと言う駐車場が非常の多く現存していて大きなものになるにはまだまだ時間がかかることは十分承知しているはずですからね。

もしかすると、レクサスはトヨタではないと言いたいのかも知れませんね。

一般的であまり車に詳しくない人には、レクサスのほうが高い車と言うイメージが強いようですし、トヨタとレクサスが別のメーカーだと思っている人もいるようですね。

[552: 匿名さん]

↑
とりあえず、スレ趣旨逸脱さんだけ通報しておきました。

最近の車はトヨタに限らず大型化は仕方が有りません
ファミリーカーのミニバンですら3ナンバーの時代ですから。

[553: 匿名さん]

>552
＞とりあえず、スレ趣旨逸脱さんだけ通報しておきました。

昔のトヨタ車のサイズについての話がスレ趣旨逸脱だと思うのは、どうかと思います。


＞最近の車はトヨタに限らず大型化は仕方が有りません
＞ファミリーカーのミニバンですら3ナンバーの時代ですから。

３ナンバーの定義を知っていますか？
排気量２０００ｃｃ以下で車幅１７０センチ以下で車高２００センチ以下が５ナンバーです。
これ以上のものが３ナンバーです。

話の中心は１８０センチですので、３ナンバーの話をしているのです。


話の内容を理解できないからと、スレ趣旨逸脱にしたのは、あなたの間違いとなり、あなたがスレの流れをこわそうと妨害していることになりますよ。

[554: 匿名さん]

↑
趣旨逸脱ですので通報しました。

[555: 匿名さん]

>554
私が書いた内容が「スレ趣旨逸脱」だとすると、それは、あなたが書いた５５２が「スレ趣旨逸脱」だと言うことになりますよ。

[556: 匿名さん]

街の中の民間駐車場の話題はもう要らないんじゃないですか。
トヨタの車の中には様々なサイズの車が有りますから、
要に合った車を選べばいいことですよ。
車のサイズ小さくしてとか、無茶ですよ。

[557: 匿名さん]

>555
あなた　通報しておきました　もういいでしょ

[558: 匿名さん]

>556
書いた文章を読んでないのですか？
街中の駐車場の話だけをしたのではありませんよ？
それから、レクサスはトヨタの車ですよね？
レクサスのＩＳの車幅の話をしていたのがわからないのですか？
それとも、レクサスの車幅の話はスレ趣旨逸脱となるのですか？
だとすると、何故か理由を教えて下さい。

[559: 匿名]

マンション駐車場や民間駐車場はトヨタ車や他の車にも無関係。
話膨らませたらきりないよ。

[560: 匿名さん]

>559
無茶を言いますね。
あなたの言っていることは、一般社会では通らないことです。
トヨタの車を買ったら、購入者は何処で保管するのでしょう？
トヨタの車で出かけたら、購入者は何処に停めるのでしょう？

購入者が保管する場所は、トヨタの車と無関係ですか？
車を買う時には車庫証明が必要ですが知っていますか？
車庫証明とは駐車場のことです。
マンション住まいならマンションに付属している駐車場に停めたいと言う人が大半ですから、都内では機械式駐車場が多いので、その話になるのは当然の流れです。

購入者は外出先で車を停めることになるのですが、ご存じですか？
外出先が都内の場合、施設に付属した機械式駐車場やタワー駐車場もあります。
それに民間の駐車場もあり、トヨタの車で外出した時、駐車に関しての話は当然の流れです。

あなたの考えを、この掲示板の管理者に伝え、正しいかどうか判断してもらったようですが、その結果、何か起こりましたか？

何も起こっていないようです。

だとすると、あなたの考えは一般的には通らない内容だと言うことなのでしょう。

スレ主が、トヨタの車を使用するにあたるとしても駐車場に関する話をしてはいけないと明記しているのなら分りますが、あなたが一方的に言う言葉には何の力もないのです。

不服なら、あなたが考える内容のスレを立ち上げ、そこで行うべきだと思います。

私は、トヨタのブランドとしてのレクサスＩＳの幅が、あと１センチ狭くなり１８０センチになれば、多くの人が駐車場に悩まず購入することが出来るようになると言う考えを変えるつもりはありません。

[561: 匿名さん]

>>560
日本で車を乗るならば駐車場所は切り離せない問題ですからね。
ISもGSと同じく1800mm以上1850mm未満なので駐車条件は変わらないのが最大の欠点でしょう。
現状でもISの売れ行きは好調らしいですが、あと1cm狭ければ今以上に売れたと思います。

[562: 匿名さん]

トヨタの代わりにコジマヨシオ君が笑ってますよ。　笑

[563: 匿名さん]

>561
自動車に乗る者として、駐車場は切実な問題ですからね。
今思ったのですが、アメリカなどでは日本のようにメートルではなくインチなので、それが世界基準になっているのではないでしょうか？
つまり、トヨタとレクサスはメートルを基準にして設計しているが、世界基準であるレクサスはインチ基準に合わせているのかも知れないと思ったのです。
全く根拠のない、私の思い付きですが、お話しておきます。

[571: 匿名さん]

>568
５２７からの実例を挙げます。

527 1800mm以下しか駐車できないなら多くのミニバンも無理、いいとこプリウスクラスだね。
マンション買う時に解ってるなら、文句は言えませんね。
マンションでも平面自走式なら2500mmまでダイジョウブ、そんな車無いけど。

531 車幅の規制や設定はお国に言ってよ（国交省とかじゃないの）
5ナンバーは1700ｍｍ以下とか有るでしょ。
それに合わせたり、上級車種サイズに駐車設備メーカーが対応したらいいこと。
自動車メーカーは海外もマーケットなの、チンケなマンション用に対応は無理。
広い家に住んだらた幅の広いスパーカーやハマーも置けるよ。

532 近所の団地の敷地内駐車場、一台分の幅３ｍ長さ６ｍ。
これなら５ｍオーバーのＬＳもベンツもＢＭＷもいけるね。マイクロは無理か？
住居に規制有るならそれに合った車を利用したら良いこと。
それを自動車会社に注文付けてもどうかな？

533 三井のリパークにハマー停まってるよ。　余裕。

538 昔やった、大きくないサイズで、落ち着いた雰囲気の高級車造りに再チャレンジしてもらいたいな。
車内の広さにこだわらなければ、いまなら良いデザインで、良い雰囲気の車ができると思うけどね。
経営トップのセンスが問われる。

540 大きくなった車のせいでは有りませんよ、
最新のタワーパーキングは背の高い（２ｍ）のミニバンでも停めれますよ。
設備を更新するのが先、大昔の規格が当然では有りませんので。

545 機械式駐車場に止めなければならない人が車幅の広い車は必要ないでしょう。
狭い敷地に建てた狭い居室のマンションが殆どですからね。
高級マンションならレクサスもメルセデスもベントレーも難なくおけますから。
如何しても大型乗用車に乗りたいなら外部の民間駐車場を借りることですね。

546 フェラーリを幅狭くしたら誰も買わないよ、便利なだけが車じゃないから。
レクサスやＧＴＲなんかも同じ事。
車のサイズが問題じゃないの、駐車場側の問題です。　
機械式駐車場が当たり前と思ったら笑われますよ。

548 ＞５４７
>545　>546 ばかりか貴方も含め他のレスも全てトヨタに関係の無い駐車場やサイズの話題。
削除お願いしましょうかね？

559 マンション駐車場や民間駐車場はトヨタ車や他の車にも無関係。
話膨らませたらきりないよ。

562 トヨタの代わりにコジマヨシオ君が笑ってますよ。　笑

564 >561
他で駐車場や機械式駐車場取り上げたスレ有りますよ、そっちでやったら？
トヨタの自動車で頼むね。

566 ↑スレ逸脱です。

568 これではスレタイ通りのレスが出来ません、そろそろ御遠慮願えませんか。長文の方。


これを見る限り、あなたが書いたものなどのほうがスレ趣旨を逸脱した内容です。
２ちゃんねるを思わせたり、タメ口での文章など、相手を尊重していない内容ばかりです。
しかも、あなたの書いたものだと、スレ趣旨には全く無縁の内容もありますよ。

どのように思われますか？

[575: 匿名さん]

余程悔しかったのかな。
↑コレモ削除対象ですね。
余りにも幼稚過ぎる

[576: 匿名さん]

自分が悔しくて仕方がないので、他人のせいにしようと書き込み、自ら全てをさらけ出してしまう幼稚な行為をしていること気付かない人はおいておいて、トヨタの車の話をします。

ＡＥ８６を復活させようとして、出来た８６ですが、中身はトヨタとは言えないもので、ＡＥ８６の雰囲気も感じられないのですが、他の人はどう思っているのかが気になります。

８６よりも、本家と言っても良いＢＲＺのほうが売れてるのではないでしょうか？
どうせなら、見た目ではっきりと差別化すべきだったと思います。

マイナーチェンジで見た目を変え、トレノのようなリトラクタブルヘッドライトにすると良いと思います。

[577: 匿名さん]

エンブレムなど以外で、８６とＢＲＺとの見分け方はどこでしょう？

[578: 匿名さん]

見分るポイントは、ウエストラインより下で前後のバンパースポイラーのデザインですが、ミラーで見たり、走ってる時だと見分けにくいでしょう。

[579: 匿名さん]

低重心とかってやつですよね。普通の直４でも９０度倒せば低重心になりそうなのに、直４ならトヨタオリジナルで出来ちゃう。なぜそうならないのかな。バイクだと結構傾けてエンジン載せてるのありましたが。
いずれにせよ８６が売れてるからＢＲＺも売れるのでしょう。営業力が圧倒的ですから。
登録台数が３桁ですから、生産台数１日あたり数十台？度外視でがんばってるって感じ。

[580: 匿名]

皆さんまた荒れますのでスルーでお願いいたします。

[581: 匿名さん]

一人で連投のようで　なんですかね？

[582: 匿名さん]

>579
話が食い違ってますよ？
そんな話はしていませんので、前のを良く読んで下さい。

[583: 匿名さん]

>580　581　どのレスのことを言ってるのか分らないのですが、それがあなたのやり方なのでしょうか？
話の流れで分るものなら読んでも誤解なくわかるのに、あなたのレスは読んでる者として、気持ちが悪いので、どのレスに対して言ってるのかを明確にしたほうが良いと思います。

[584: 匿名さん]

BRZが本家なの、どうして
トヨタが作った車だよ

[585: 匿名さん]

スバルではあの車は作れなかったでしょうね。

[586: 匿名さん]

スバルが作ったのはエンジンだけ。
デザインはトヨタ。
だから、ダサダサ。

[587: 匿名さん]

スバルがスポーツカーを作ろうとしたら、

1.さあ、スポーツカーを作ろう
2.とりあえずベースグレードはFFかな
3.上級グレードは4駆でしょ
4.上級グレードはターボでしょ
5.インタークーラーの為にボンネットに穴をあけよう
6.あれ？水平対向なのに重心が高くない？
7.仕方ないからセダンとハッチバックにするか
8.ガンダム完成

こうなります。

[588: 匿名さん]

このように荒らすことが楽しいとは
信じられないことです。

[589: 匿名さん]

トヨタの車誉めてね、嬉しいわ。

[590: 匿名さん]

86/BRZを造るまでに至る経緯です。
・トヨタがスバルに資本注入。
・トヨタがトヨタの既存車で、スバルの水平対向エンジンに換装してテストドライブ。
　水平対向エンジンに換装するだけで(低重心化)、クルマの動きが格段に良くなる。
・ならば、水平対向エンジンを使って、楽しい車を造ろう！！、とトヨタが考える。

よって、トヨタの資金、企画、実行力と、スバルの技術によって完成したクルマ。
料理店に例えると、料理店オーナー(トヨタ)が、素晴らしい食材(スバル)を見つけ、
それをお客様に提供した。
どちらかが欠けてたら提供できなかったのですから、二人三脚でしょうね。

[591: 匿名さん]

スバルは水平対向エンジンを作る技術はありましたが、それを活かす知恵がなかったように思います。
スバルは今にも過去にも、FFとそれをベースにした4WDしか作りませんでしたし、スポーツカー＝ターボという時代錯誤な考えでNAのスポーツカーという発想なんてまるでなかったでしょうから。
86・BRZのようなFRスポーツはトヨタなくして作れなかったでしょうね。

[592: 匿名さん]

>>591
そうですね。
86/BRZを造るためには、>>590にあるように両社お互いに必要だったと思います。

トヨタが楽しい操縦性のためにこだわった、低重心/軽量化は、素晴らしいと思います。
従来のスバル車は、せっかくの水平対向エンジンを腰高に装着してましたからね。
86/BRZは、高額なスポーツカーを凌駕するほどの低重心化を果たしたのですから、
それはトヨタのおかげだと思います。

[593: 匿名さん]

>591
高回転型のNAエンジンこそ時代錯誤なんだよ(笑)
今はダウンサイジングターボが主流。
スバルはレヴォーグのために取っておいた訳だ。

[594: 匿名さん]

>>593
まぁ、そうですね。
NAエンジンでは難しくなってますからね。
あのホンダでさえ、ターボですから。
個人的には、高回転型(8千回転以上)NAエンジンで、環境性能も満たしたものを作って欲しいですね。
コストも考慮すると、いまの技術では無理かな。

歴代のトヨタの高性能エンジンは、いつも他社(ヤマハ)が担当していますね。
今回の86/BRZは、スバルです。
トヨタは、高性能エンジンの開発ノウハウがないのですかね？

[595: 匿名さん]

ダウンサイジングターボが主流なのは小型の大衆車
高回転型のNAエンジンこそ今も昔もスポーツカー愛好者の憧れ
でもFA20はイマイチだけどね

[596: 匿名さん]

その憧れのNAエンジンをトヨタ様は作れないわけだよ(笑)

[597: 匿名さん]

>>593
>>スバルはレヴォーグのために取っておいた訳だ。

別に取っておいたわけではなく、ツーリングワゴン用のエンジンでは、
86/BRZの低重心レイアウトに合わないからです。
適材適所です。

[598: 匿名さん]

トヨタに水平対向のＮＡエンジンを作る能力が無いのではなく、これまで作っていなかったので、開発費や設備投資に多額の金と時間がかかるため、外注になったと言うことだそうです。
結局、外注はエンジンだけには収まらなかったのですが、コンセプトとアイデアはトヨタってことでしょね。

[599: 匿名さん]

86をドノーマルで乗っていると、「なんだ普通じゃん、カスタマイズしていないの」という目で見られる。
これっておかしいでしょ。
メーカーとしては一番バランスよく作っているんだから、カスタマイズしたら、バランスが崩れるでしょ。

[600: 匿名さん]

純正パーツ知らないの？