ワンダーベイシティSAZAN その18

[マンション住民さん]

周辺状況もどんどん活性化されてきて、またマンション内もテレビ放送もされたサザン祭りをはじめとして
ひとつの街として成長して来ました。

千葉板ではもっとも長く続いている板です。
これからも有用な情報交換をしていきましょう。

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2009/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.lg.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/
ららぽーと　　　　　　http://www.lalaport.net
ビビットスクエア　　　http://www.vivitsquare.jp/

＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47166/
ワンダーベイシティSAZAN その17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47106/

[21: 住民さんＡ]

「イースト19階にかなり態度の悪い小学生」は、懲らしめないと大人になってろくなこと
にならないですね。
管理組合に要望・意見書で日時記載の上提出をお願いします。

[22: 入居済みさん]

No17の者です。

意見書書きます。書式とかありますか？？

問題児の名前とか調べた方がよいですかねー？

平日の7時40から8時の間に登校する為エレベーターに乗ってきます。

ホールで騒いで、扉を蹴っている時は、22階〜15階くらいまでのホールに罵声が響いています。

このくらいの情報を書いて、何とかさせろと記せば良いでしょうか？

No19 さんのおっしゃる通り、親も親でしょうから、何か直接懲らしめた方がよいとも思いますが

直接怒鳴りつけて、うちの子に仕返しされても怖いし。。。

[23: 住民さんＡ]

22さん

フロントに様式がありますから、記入して管理組合に提出すればいいです。
エレベータ内には防犯カメラがありますが、エレベータ番号と日時がわかればよりいいんではないでしょうか？

[24: 近隣]

俺が現場押さえて
懲らしめてやる！

[25: マンション住民さん]

頼むぞ！

[26: ダックス]

今、まさに上の廊下で大声出してる子供でしょうか？？

本当に罵声ですね。酷い。

[27: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イーストには注意できる大人はいないの？

[28: 近隣]

イースト19階は
警備強化！
若松小学校でも有名だぞ

[29: ダックス]

小学校でも有名ってゆうのは？？

悪ガキで有名な子供なんですか？？

[30: 住民さんＢ]

最近、朝に学校の先生が見張っているけど、
他にもマナーの悪い子が多いのでしょうか？
防災センターに頻繁に通報があるというのも、その子が原因なのか気になります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[32: 住民さん]

そんなクソガキを放置してる親は、反社会的勢力とみなして、強制退去させられないのかな？

[33: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供が起こした自転車事故の責任を親に請求して一億払えって判決あったよね。
管理組合が悪ガキの悪事に対する損害賠償請求すればいいと思うんだ。
部屋番号と個人名を議事録にはっきり記載してさ。
そこまでやれば出て行くんじゃないの？

[34: 近隣]

通学路取り締まり強化月間
ﾀｲﾎ！

[35: 住民さんＡ]

管理組合が動けるよう意見要望書にGE19階の悪がきの件をかいて提出いただけませんか？
いつごろエレベータのドアをけって騒いでいたかがわかるといいと思います。

[36: ダックス]

このスレ一覧をプリントアウトして、投函なら、私やりましょうか？

[37: 住民さんＡ]

36さん

匿名では意見書は意味がないですが、大丈夫ですか？
意見書には何日の何時ごろのどのエレベータにのりドアを蹴りへこましたなどというような情報も必要です。

[38: こっち]

これまでの話はは
すべてフィクションです

[39: ダックス]

フィクションなんかじゃないんですけど。。

上の階なんで、映像はないですが、先日音声だけとりました。。

『ふざけんじゃねー！！』
『どかっ！！』
エレベーター扉蹴る音を録音できました。。

USBに入れて、意見書と自治会のポスト入れておきます！！

[40: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ＧＪ！日時も頼みます。

[41: 住民さんＡ]

自治会のポストではなく、管理組合のポストですよ。
自治会に資産管理の役割はありません。

[42: 匿名]

そんな酷い子供って何歳位の子なんですか？精神的な病気ではないんですか？ちょっと信じられない。親に難ありは間違いないかも。

[44: 住民さんＡ]

39さん

意見書は提出されていますか？
フィクションではないんですよね。

[45: マンション住民さん]

このスレ、その子供の親に見られてますね。

うち下の階ですが、今朝、廊下中央の階段から
小学生の男の子がおりてきて、
何か言いながら、廊下に唾を吐き捨てながら
エレベーターまで歩いて行きました。
信じられないことに途中で、
「かーっ、、ぺっ！！」って、

廊下から外の下に向かってタン唾を吐き捨て
ました。びっくりしました。
ネットで話題になってるから、親に下に降りてエレベーター
乗るように言われてるのでしょうか？？

本当にどうしようもない子供ですね。
呆気に取られて呆然としてしまいました。

どなたか、部屋番知ってる方教えてください。
いいにいきます。
子供たちに、唾かけられてると思うと、怒り
がおさまりません！！

[46: 匿名さん]

なぜここに書き込むの？
管理組合に投書すればいいのに。
日時、そしてその子の服装や特徴がわかるなら併せて書いて。
早くしないと防犯カメラ画像、確認できなくなるから。
今すぐ行動してください。

[47: マンション住民さん]

ららぽーとの西館に眼科が入るんですね。
子供がよくお世話になるので良かったです。
しかし幕張のイオンも来月オープンするし、
また近隣の渋滞が増えそうで心配です…。

[48: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

金曜の夜9時過ぎまで騒いでる子供達どうにかならない？
ちょっと覗いたら側に親居るみたいだし、こんな時間に立ち話しないで帰って欲しいわ。
しかも、警備員その横素通りとか。。
注意してよぉ。

[49: マンション住民さん]

47さん

　どうにもならないんじゃないでしょうか。
そういう親たちは自分たちの目の前で供たち
が立ち入り禁止の植え込みの中を走り回ろうが
まったく気にせずおしゃべりに夢中ですし。
警備員さんにそれを求めるのは難しい気が
しますね。

[50: マンション住民さん]

49です。
すみません、47さんではなく
48でした。

[51: マンション住民さん]

48さん

警備員に注意をお願いできる状況になっていないので無理ですね。
規約や規則で夜9時以降に騒音を出してはいけない（具体的な騒音レベルも記載）と
しない限り注意できないでしょう。

[52: マンション住民さん]

敷地内での一輪車やキックボード、
フロントでDSやりながらたまっている
のも黙認になってしまっているのだし、
そういう子たちの親たちにモラルがない
以上は、周りは何もできないですよね。
　

[54: 住民]

ロピアは期待以上でした
でも、税抜き表示だから
微妙に安いかも。
もうsvには行かなくなりそう
近いし、車も自転車も行きやすいし。
生活が便利になります。南口は相変わらずですかね？

[55: 主婦さん]

敷地内の一輪車は小学生なのかな？
ベヒーカーに突進してきてあわや大惨事でした。
その子にお母さんはと聞いてもいないと。
あんな小さな子たちに一輪車を敷地内で乗り回させるなら保護者がせめてひとりはついてほしいです。

[57: マンション住民さん]

55さん

要望書に発生したことを書いて出したらいいですよ。
マンション内の共用部分で一輪車を乗り回すのは他の人に迷惑をかける行為
と思いますので何らかの対応を理事会としてとることが期待できます。

[58: 住民]

いま、オートレースにふなっし～

きてます

[59: 住民さんＡ]

警察来てましたが、何か事件でもあったかな。

[61: 匿名さん]

プリズムが修繕積立金値上げのようです。

suumoで見る限り、平米単価90円→291円のようです。

75.48m2（22.83坪）（壁芯）
◇修繕積立金が２０１５年４月より６７９０円から２１９６４円に改定予定　
107.84m2（32.62坪）（壁芯）
◇平成２７年４月より修繕費が３１３８１円に上がります（多少前後します）

サザンの現状
5850円／月 　80.2m2（24.26坪）（壁芯）
7030円／月 　96.26m2（壁芯）

平米単価73円

値上げはいつなんでしょうね？

[62: 近隣]

今後、大幅な値上げが予想されますね。
グラホラさんは、もう値上げして
今後、はあまり上がらないらしいです
中古で売るなら、今のうちかな

[63: 近隣]

この界隈のマンションは
みんなｼｭｳｾﾞﾝ積み立ての
見直しに入ってるのに
大丈夫か？まさか一時金
か

[64: 住民さんＡ]

住民なら総会資料を読めば修繕積立金の予定がどうなってるか知ってると思うんですけど。

[65: マンション住民さん]

フロント棟とイーストの間（カフェの南側）でキックボードやら一輪車やらローラーシューズやらで遊んでいる女の子達、本当に迷惑。生意気な喋り方でおしゃべりしながら遊んでいるので、注意したら後が面倒そうで言えない。
しかも、さあ遊んで下さいと言わんばかりの絶好のスペースなんだから、監視する人とか置いてほしい。

[67: 住民さんＡ]

子どもが全く遊んでなかったら不気味だけどね

[68: マンション住民さん]

　私もルールを守らないのが嫌な方なので
最初は敷地内のキックボードや一輪車の
子供達がすごく不快でした。でもサザン
って子供の数の割に遊べる場所が少ない
んですよね。若松公園は広いけれど子供
たちだけで遊ぶのは小学校でも言われて
いる通り心配。団地の石公園もそこまで
広いわけではないし。非常識親が多いのは
同意ですけど、子供達の遊び場に関して
は悩ましいところかと思います。

[69: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

団地のカエル公園はボール遊びもできたと思うけど。
遊び場が必要なのってせいぜい小3くらいまでじゃない？それ以上だと下校時間も遅いし、宿題と習い事で忙しい。

[70: マンション住民さん]

　サザンはその遊び場が必要な小３以下の
子供がすごく多くないですか？
小学校だって低学年ほどクラス数が多いし、
乳幼児連れてる方も妊婦さんもたくさん
見かけるからここしばらくはこんな状態が
続くような。落ち着くまでは１０年くらい
かかりそうな気がします(^^;)

[71: 匿名さん]

あと数年ですよ。ここ数年は若い人が南船橋にはほとんど入ってきてませんから。湾岸っていうイメージが悪いですからね。

[72: マンション住民さん]

何のデータですか？

[73: 近隣]

新規にマンションできなければ、
人口流入はありません。
でも、用地はあるから
まだできるかも

[74: マンション住民さん]

そもそも石公園もかえる公園もその他団地の公園はサザンの子が遊ぶのは禁止ですよね？
うさかめ公園と若松公園だけOKと聞きましたが。

[75: マンション住民さん]

若松公園は小さい子供だけで遊びに行くのは少し危険と考えます。

[76: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供だけで若松公園に行くのは、ずいぶん前から禁止されています。

[77: マンション住民さん]

イーストに大きいバイクが止まってる！
どおやって運んだの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[78: マンション住民さん]

ナンバー付いてますね。

ガソリン入ってますね。

[80: 匿名さん]

昨夜パトカー＆警察が来てたけどなんかありました？？

[81: マンション住民さん]

今日は特にワンダーアベニューボード遊びをしてる
男の子たちが酷いですね…。思い切りボードを蹴飛ばしたり
してタイルが傷みそう。ああいう子たちのしたことに
私たちが払う修繕費が使われると思うと本当に腹立たしい。

[82: 匿名さん]

私達だって子供の頃はヤンチャして遊んだんですから温かく見守ってあげましょうよ。
今の子供は特にあれダメこれダメと制限されてかわいそうです。

[83: マンション住民さん]

共有施設の設備を損傷させるようなボード系の遊びはマンション内では禁止すべきでしょうね。

[84: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヤンチャしていい場所で遊んだけどね。

[85: マンション住民さん]

ボード遊びで破損させたタイミングで見かけたら管理会社に通報して弁償させるほうがいいでしょう。
見かけた方はお願いいします。

[88: 住民さんＤ]

事故物件サイトの大島テルにサザン18Fで 心理的瑕疵物件 と表示されてますが、何かあったのでしょうか？

[89: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルールを守れないのは子供達だけじゃないですね。
犬の散歩を敷地内から始めてる方がほとんどです。
エレベーターの脇の方に貼り紙してあるけど見て見ぬ振りです。
グルーミングルーム前から散歩始めたり、トイレさせたりヒジョウシキデス。そこは敷地内です！

[90: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>89
犬は飼い主に似る。
飼い主は犬に似る。
どっちもマナーわるいね（笑）

[91: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも貼り紙は初めは、クリーニング店前にあった。
いつの間にかエスカレーター横に変わった。
グルーミングルームからエスカレーター脇までのたったそれだけの距離をペットを歩かせるなとは、何て了見の狭いことを。ここはペット飼育可能なんですから。
それより私はそのエスカレーター横の貼り紙してある場所が当たり前のように駐輪場と化している方が迷惑。
車は出入りするは井戸端会議してるは、子供は遊んでるは。
あんな広いのにわざわざ使いにくくしているのに、ちっとも改善されない。

[92: マンション住民さん]

最近は、子供のローラーシューズがまた流行ってるみたい。
近くにいるとぶつかりそうで怖いし危ない。
共用廊下を滑ると音が響いてうるさい。

共用廊下で犬を歩かせる人、万が一糞とかしたらどうするの？
また別の日には非常階段を使って犬を歩かせる人、
しかも小型犬じゃなかったりする。中型犬は飼えるの？


皆悪気はないんでしょうけどね、どこかで線を引かないと。

[93: マンション住民さん]

「グルーミングルームからエスカレーター脇までのたったそれだけの距離をペットを抱きかかえて移動できない」
方が了見が狭いですね。規則がおかしいと考えるなら、規則を変える努力をしましょう。

クリーニング店の前に駐車場があるのでグルーミングルームからエスカレーター脇の通路は車の出入りは許可さ
れていますよ。

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グルーミングルームからエスカレーター脇まで抱っこするのは当然ですよね。敷地内ですから。
私もよくエスカレーター脇の緑地（敷地内）脇でオシッコの跡を見かけます。
一部の人のせいでペットを飼っている人全員の印象が悪くなるのは困ります。
防犯カメラが見ていると思います。

[95: マンション住民さん]

ペットを飼っている人の印象は悪くなっているでしょうね。

ペットを飼育している方は、ペット用施設維持費（足洗い場など）を負担いただきたいですね。

[96: マンション住民さん]

いや、それは飼ってない人の勝手な意見ですね。ルールを守ってる飼い主さんもたくさんいます。ペット飼育可マンションですから、管理費や修繕積み立て金はペット有無人気が関わらず平等であるべきです。

[97: マンション住民さん]

ペットの飼育有無にかかわらず費用は公平にという意見を出されていますが、
管理費からいくばくかの費用がペット飼育者向けの講習会（モラルアップが狙い）
として使われていることは公平と思われますか？
ペットをルール通り飼育している方にはモラルアップは不要ですよね。

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

モラルアップのために管理費が使われてるならマナーの悪い、規則の守れない飼い主達にイラっときますね。
ペットクラブがあるんですからしっかりしていただきたいですね。

[99: マンション住民さん]

ここのマンション住民はみんなモラル無いからね。

[100: マンション住民さん]

みんながモラルがないとは思わないけど、モラルのない人（子供のある親？）が目立つのは同意します。

[101: 匿名さん]

子供のいない家庭もキッズルーム維持費を管理費から使われます。
車を持たない家庭も洗車用の水道代を管理費から使われます。

[102: マンション住民さん]

キッズルームはサザンの共用施設にはないですが....
キッズコーナーのことですか？照明や冷暖房の費用が管理費から出されていることをいっているようですね。
洗車コーナーの利用は有料ですが....水道代くらいはまかなえるでしょう。

[103: マンション住民さん]

ここらへんは潮風かなり吹くから、洗車は週一回しないと車だめになるよね。洗車場は結構需要はあるね。

[104: マンション住民さん]

　今日、非常識キッズのことで文書が配られ
ていましたね。ああいうものを配ったって親が
自分の子がどれだけ迷惑行為しようがお構いなし
なんだから効果ないでしょうね。

[105: マンション住民さん]

しかも媚びた様な書き方の文書も何だこれ、という感じだし、全戸に配布するなんて、紙のムダです。
わが家はその子供達に迷惑や被害しか受けていませんよ。
親がイクメン気取りで子供と一緒に中庭や1Fの通路や駐車スペースで遊んでいるんだから。
通行の邪魔になってもこどもに「危ないよ」の声掛けはしても通行人に「すみません」はないし、
ぶつかっても無言だし。

[106: 104]

105さん

　まるまる同意です！本当に紙のムダ！
　土日ともなると敷地内はバカ親子の見本市みたいな
ものですね。
　平日は共働きなのであまり嫌な思いはしなくて
良いですが、週末の外出は本当に不愉快なのでできる
だけバカ親子を見なくて済むように１階から出るよう
にしています。
　
　

[107: マンション住民さん]

105さん

そう思うなら管理組合に直接要望書として出すべきです。

効果がないと思うならほかの方法を提案するほうがいいですよ。

[108: マンション住民さん]

本文：
105です。

要望書は何度出しても、返事下さいと書いても、全く無視です。一度も反応されたことありません。
他に方法って何がありますかね？

そもそも今回の件は、注意喚起の手紙をわざわざ全戸へ出すのも、
少なからず迷惑を被っている住人にとっては不愉快だし、
やってはいけない事を躾るべき親が、何がいけない事か、迷惑なのかがわかっていないんでしょう。
他の家もやってるじゃない、程度の認識なのでは。
サザン以外の子供が入り込んでるみたいだし、その子が誰かを怪我したりさせたり、何かを壊したらどうするんでしょうね？

「元気に遊ぶ姿をうれしく思ってます。だけど少し困っています。」
これでは全く伝わらないでしょう。

感じ悪いけど、お得意の「警告」張り紙を現場にペタペタ貼った方が有効では？

[109: マンション住民さん]

105さん
要望書に「困っている」だけではなく、具体的に屋ってほしいことを書きましたか？
すくなくとも今回の配布は要望書がきっかけとなっていると思いますよ。
今回の配布で効果が少しでもあればいいですね。

子供は掲示をみるとは思えませんし、親が掲示を見ても無視するのであれば、
掲示では逆に効果がないのではないでしょうか？

[110: マンション住民さん]

105さん
　残念ながら解決策はないかと・・・。
　あの年代の子供たちは親の姿勢を
すべて反映しますし、よほど知能の高い子
以外は自分の親が非常識だということを
理解できないでしょう。
　子供をDS漬けにしてフロントにたまらせ
たり、子供が立ち入り禁止の植え込みの中を
走り回ったり禁止されてるキックボードや一輪車
で滑走する姿を見ながら円陣組んで楽しそうに
おしゃべりに興じる親たちに育てられた筋金入りの
子たちなんですから。
　

[111: マンション住民さん]

110さん

植栽の中を駆け回っていることについて、駆け回れないように柵(若松団地との間にある白い柵のようなもの)
を作るというのがいいと考えています。
植栽はみんなのお金を使って維持/管理されているので、設備を破損するのと同じと考えます。

親の姿が悪いかも？と感じるのは高校生以上でしょうね。----

[112: マンション住民さん]

管理組合も結局はレベルの低いこのマンションの住民がやっているから、対応悪いんだろうね。先々考えると、今の管理組合では心配です。

[113: マンション住民さん]

112さん

ではぜひ立候補をして理事長として管理組合活動をやってくれませんか？

[114: マンション住民さん]

昨日、サウスの14階の廊下でキックボードをしている子どもがいました。
2人。

なんと、父親らしき人も、Ｊボードに乗っていて。

廊下での乗り物は禁止ですよね。

[115: マンション住民さん]

学校からの文書にも参観日に
う未就学の弟妹が授業時間中に
教室を走り回っていたので注意する
よう記載がありました。
団地もGHもあるからサザン住民
とは限らないけど恥ずかしい
話ですよね…。

[116: マンション住民さん]

　我が家は野球が好きでよくマリンフィールド
に観戦に行くのですが、先日観戦後に南船橋
に帰ってきたら同じく観戦帰りのサザンファ
ミリーが家族全員駅前違法駐輪していた
自転車で楽しそうに帰っていきました…。
　　親が先に立ってルール違反の見本を見せ、
子供もそれに続く…本当に嘆かわしい限りです。

[117: マンション住民さん]

安かろう悪かろうです。マンション価格と住民レベルは比例します。

[118: マンション住民さん]

サウスは問題が多くおきますね。。。互いに気をつければすみやすくなるのに...

[119: マンション住民さん]

駅前駐輪はマンション内とは関係ないですね。
駅前通路への駐輪より駅前のららぽーと駐車場への駐輪のほうが性質が悪いですね。船橋市では取り締まれないので....

[120: マンション住民]

事故物件サイト(大島てる)によると、部屋番号までは分かりませんが｢心理的かし物件｣としてサザンが載ってたのですが、何かあったのでしょうか？