購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[841: 匿名さん]

>>833
だから、全国平均で修繕管理駐車場代が3万円なんだって。
サービス料という意味もさっぱり分からん。人件費は含まれてるけどね。

それに、東京では管理駐車場代がもっとかかるって言ってるけど、
その分東京で戸建なんか買ったらマンション買うより数千万以上は借金が増えて金利分払ったらトントンじゃないの？ｗ

[842: 匿名さん]

＞833
ま、何千万も掛けて建て直しでもしてくれ。

[843: 匿名さん]

偉そうに言ってるけど、
たいがいの戸建さんは15年目で100～200万で塗り替えしたら、
あとは白蟻対策ぐらいでヒーヒーだろうな。
多少のことは放置するから家が傷んで30年ではボロボロになり、そのまま何とか数年こらえたのちに
建替え資金もないから土地値で売って中古マンションに住替えるのが関の山だろ。
それか老人ホームに入るか。

マンションもいいことばかりではないが、
戸建ての現実がそんなにバラ色とは思えない。

[844: 匿名]

じゃあぜひ＞839さんも＞821さんの様な具体的な例を出してみて下さい。

[845: 匿名さん]

＞844
そんなもんは自分で調べれば？
ここでゴチャゴチャ言わなくても良いだろ。
あのね、マンションと戸建でどちらかが一方的に優っていたら他方はほとんど売れないだろ。
買う人の考え方で良いんだよ。
他方を攻撃する奴ほど自分の物件に後悔しているのではないかと思うよ。
自分の選択が間違ってなかったと自分に言い聞かせる他方攻撃は必要ない。
反撃が必ず来る。

[846: 匿名さん]

今日もマンションさんの戸建てに対するやっかみがすごいね。

いつか戸建て買えたらいいね。今度は戸建て側でコメントしようね。

[847: 匿名さん]

>>841
全国平均でのマンションの維持費が30年で1080万円です。
戸建ての修繕費はそこまで掛かりません。もちろん、戸建ての修繕費は無料などと書いたことは一度もありません。
他の方のレスを引用して30年で600万ほどとは書きましたが。
何より、戸建てはそうやって維持した家を次の世代が活用できます。マンションは1世代の使い捨てです。

都内のマンションと戸建ての価格で言えば、23区建売なら同じ間取りであればほぼ同価格です。延べ床面積では建売の方が広いケースが多いです。3LDKで4000万〜6000万。4LDK90平米越えになると確実にマンションの方が高価です。
建売との比較ですが、マンションも注文で作る訳ではありませんので。

[848: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模修繕を加味しても月1万円はいかないなー。だから戸建ての方がマンションより数千万円得となります。

[849: 匿名]

＞847
うちは２３区だが、同じ間取りなら戸建の方が高いぞ。
とにかく、あんたがそう思うならそれで良いよ。
良かったな、安く家が買えて。
マンション派は払うものは払っていくからあんたに心配してもらわなくても良いんだよ。
シロアリ対策ちゃんとしろよ。

[850: 匿名さん]

＞848
維持費の安い家が買えて良かったですね。

[851: 匿名さん]

＞846
今日も戸建さんのマンションに対する理解不足がすごいね。

いつか理解できたらいいね。今度はマンション買おうね。

[852: 匿名さん]

戸建は将来の修繕費用に2～3万貯めておくべきだって最近は言われてますよ。
建替えする気なら8万円以上だって。

それ以外に通信光熱費の総額がマンションより少なく見積もっても5000円以上は高いよね。
戸建て買う人は車や趣味にお金かけるらしいから、実際はかなりゆるい家計になってそう。
どんぶり勘定タイプなら気にならないのかな。

[853: 匿名]

同エリア、同徒歩時間、同一面積でマンションと戸建てが同じ価格なんてないし
エリアずらしたり徒歩時間増やせばあるけどさ

あと戸建てとマンションでは平均耐用年数が全然違う
何世代ものスパンで見たいのなら維持費は安いが頻繁に建替え
RC戸建てなら耐用年数は変わらないが建築価格が段違い
一部だけ詳細なデータを出して説得力あるように見せかけてもダメ

[855: 匿名さん]

90年代前半から大量供給されたマンション↓
http://toyokeizai.net/articles/-/14162?page=2
これから中古市場にたくさん出回るんだね、買い手は減る一方なのに。
マンションなんて買って将来大丈夫なのかね。 誰も買ってくれないのに。

[857: 匿名さん]

>855
人口減、都心回帰だから、
マンションも一戸建ても立地がしょぼい物件はダメでしょうね。
都内通勤30分圏内が最低条件かな。

[858: 匿名さん]

>>857
都心のマンションでも物件数の多い1LDKとか2LDKも微妙じゃない？
数が多くなり過ぎ。明らかに供給過多。

[859: 匿名さん]

戸建て派は大型犬も飼えるって常々言ってるから、
そのエサともろもろの費用だけでも１万円は軽く超えるよね。

結局マンションは良くも悪くも狭くて規制があるからコンパクトな暮らしになるんだよな。
戸建てはモノは置けるし動物も飼おうかとなったり自転車や車も数台に増えたりして
なんだかんだでお金がかかる方向へ行きがち。外溝についこだわっちゃったりな。

[860: 匿名さん]

なんで犬の話が出てくんの？

[861: 匿名さん]

そんなこと言ったらマンションは外遊びのお金かかりそうだけど・・・
戸建ては家であそべるし犬と散歩してるだけでいい運動になってジム代もかからん

[862: 匿名さん]

遊びのお金は住居形態にはあまり関係がない。
その人の消費性向でしょう。

[863: 匿名さん]

マンション買う人だってバカじゃないんだから、
管理修繕駐車場料金のことも戸建買った場合はどうかってこともちゃんと
シミュレーションしてるに決まってるじゃん。
一生同じマンションに住む人とそうじゃない人によっても違う。

最近は世知辛いから、ぼったくるような管理会社は切られるよ。
うちのマンションも今の管理会社は月々５０００円のとこだけど、まったく支障なし。

[864: 匿名さん]

マンションさんはそうやって負の遺産引きづって、忍耐生活頑張ってよ。

私は戸建て生活でエンジョイライフ送りながら応援してるからさ。

いつかこっちにこれたらいいね。

[865: 匿名さん]

別に忍耐生活してないけど？
エンジョイしてるけど？
そっちに行くつもりないけど？

[866: 匿名さん]

え～！一生隷属生活なの？

早くこっちにおいで。気分が変わるよ～。

[867: 匿名さん]

結局、都会と田舎どっちが幸せかみたいな流れになるなあ
本質は同じなのかもしれないが

[868: 匿名さん]

＞866
シロアリの巣には・・・

[869: 匿名さん]

マンションさん。定年後の老後も管理修繕駐車場代払っていくつもりなの？

いつまで寿命があるのか分からないんだよ。大丈夫かい。

[870: 匿名さん]

あなたよりお金あるから大丈夫。

[871: 匿名さん]

うちも～！

[872: 匿名さん]

そうだね。僕は貧乏…なつもりはないけど、大金持ちなら心配ご無用だ。

ちなみに僕の親はマンション３つ、土地等持ってる資産家です。あとビル二件。

僕は住宅ローンの心配している貧乏かな。

[873: 匿名さん]

ちなみに私の親はマンション５つ、土地や有価証券を持ってる資産家です。
あとビル３件。
ローン払ってもらおうかな。

[874: 匿名さん]

まあいいじゃん。そうなら親の大変さ分かるよね。

有価証券なんて、バカだよね。家の親は三億はやられてます。

僕はそんなふうにはからない。自立してる自負がある。

[875: 匿名さん]

「同じ予算で普通の家を買うなら一軒家とマンションどっち選ぶ？」
って聞かれて戸建てを選ぶのは先進国の首都では東京くらいなものだろ
それだけ日本人は特殊で戸建てに圧倒的な愛着があるってこと
マンション派はそこを無視してアメリカの経済学の教科書みたいに語るから無意味　

[876: 匿名さん]

普通にマンション買うでしょ。
あれ？パリの生活が長かったからかなあ。

[877: 匿名さん]

ロンパリの間違いだろ。

[878: 匿名さん]

マンハッタンもそもそもアパートしかないからね
ガイジンには東京の真ん中にチープな一軒家が軒を並べる風景が理解できないだろうが
それが日本人の性根
戸建て派が唯一圧勝スル国デス

[879: 匿名さん]

＞875
そんなこと今はどうでも良いんだよ。
老夫婦が駅近マンションに住み替えてるだろ？
時代は変わり、意識が変わったってことだよ。

[880: 匿名さん]

出たよパリジェンヌ。更にニューヨーカーと来たもんだ。

[881: 匿名さん]

>>879
その割に中古戸建ての値段は一向に下がりませんが
相場が全てを語ってます

[882: 匿名さん]

中古マンションって、ただ同然みたく安っいよね。

[883: 匿名さん]

＞881
それはマンションも同じ。
都内マンションは残債より高く売れるよ。
一戸建てに執着する人がいるのは否定しない。
しかし、割合が減ってるんだよ。

[884: 匿名]

＞882
そういうマンションしか見てないだけだろ。
自分の観念にあった物件のみしか見えてないだけ。

[885: 匿名さん]

マンション住んで、必死に資産価値を唱える。貧乏くさくてたまらないよ。

[886: 匿名さん]

＞885
資産価値を主張してきたのは戸建派。
間違えないように。
少なくとも、あんたよりは金持ちだが？

[887: 匿名さん]

マンションは住む処ではない。

単なる運用のひとつである。

[888: 匿名さん]

資産価値は立地だよね。

[889: 匿名さん]

マンションさんは、シムシティのシム。

環境を整えてあげたら、喜んで埋まる。

[890: 匿名さん]

なんでミニ戸なんて、住居が存在するのかと思ってたけど、
日本人の一戸建てへの執着から来るものなんですね。

[891: 匿名さん]

若い人ほど一戸建て、マンションは子育てを終えたり１人身の年配者がチョイスするようですね

ママの7割が一戸建てを選択
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
理想の住まいの形態、約7割が「持ち家／一戸建て」と回答
http://chosa.nifty.com/cs/catalog/chosa_report/catalog_130207001782_1....
若い人ほど一戸建てが多い。30歳代以下の割合が高いのが、建売住宅や土地付注文住宅だ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw430519

[892: 匿名さん]

ミニ戸ってなんであんなに窓が小さいの？

[893: 匿名さん]

URLの中のそもそも一戸建てという選択肢はなかった。希望エリアは宝くじでも当たらないと買えないから当然マンションに。
の一文が全てを物語ってる。買えないからマンションになるんだよ。だけどここでは自分の選択を否定されるから悔しくて見栄はっちゃうんだよね。

[894: 匿名さん]

プラウドとか、財閥系とかのネーミングにマンションさんは弱い。ちょっと目眩ましを付けてあげれば、チョロいチョロい。

[895: 匿名さん]

そこでミニコ、なんでしょうねえ

[896: 匿名さん]

>891
都内はマンション。田舎は一戸建て。と理解しました。

○そもそも一戸建てという選択はなかった。希望エリアは宝くじでも当たらないと買えないから、当然マンションに

○そもそも建売住宅も、マンションもないような田舎なので、夫の親が持っていた土地に家を建設中です

[897: 匿名さん]

893
そのとおり。2億は出さないと、真面な一戸建てなんてないからさ。

[898: 匿名さん]

マンションさんは、大金持ちなんでしょ？二億くらい、どうってことないよね？

[899: 匿名さん]

1億しか出せなかったので、都内タワマンにしました。

[900: 匿名さん]

外国人だらけのタワマンなんかよく住む気になるね

[901: 匿名さん]

買えなかったから諦めてマンション買ったと結論が出ましたね。

[902: 匿名さん]

上げ足とるのが趣味ですな。
一戸建てさんは。

[903: 匿名さん]

マンションさんがなんか知らんが懺悔しちゃったからね
これで結論出たね

[904: 匿名さん]

悩む必要なんかないんだよ。両方買えばいいだけ。

気が向いたら、好きな方へ。
僕は戸建て好みなだけ。

[905: 匿名さん]

結論
2億未満：マンション一択
2億以上：一戸建てでもマシなものあり。

[906: 匿名さん]

４０坪なら２億もいらんよ。１億５千で田園都市線あたりに戸建て買って
余った５千万で都会の便利なマンションをセカンドハウス代わりに持つのもいいね

[907: 匿名さん]

田園？田舎は嫌。

[908: 匿名さん]

都心の夜景なんて、バカしか喜ばん。

成金趣味か、おのぼりさんくらいか。はたまた、バカ女にはちょうどいい。

[909: 匿名さん]

まあ三茶や駒沢あたりなら田舎でもないよ快適なもんさ一度遊びにおいでよ

[910: 匿名さん]

マンション派ってほんと見栄っ張りが多いね。悔しかったら田園に注文住宅建てて見なよ。
我が家は来月引き渡し。色んな事にこだわってマンションでは絶対出来ない部分も沢山。予算オーバーしましが楽しみです。

[911: 匿名さん]

一戸建て寒いし、セキュリティ、すかすかだから無理。

[912: 匿名さん]

910さん、まさかあんなことやこんなことも？？何はともあれおめでとうございます

[913: 匿名さん]

田園に注文住宅？
誰が悔しがってるの？？

[914: 匿名さん]

田園じゃなくて田園都市線、田都ね。昔の新玉川線。
たとえが悪かったな。田園はやめて武蔵野市にでもしといてよ。

[915: 匿名さん]

横浜のタワマン買ったけど、駅直結で便利だったが、仕事気分で落ち着かない。

眺望なんて、すぐ飽きる。何がいいんだろうね。

[916: 匿名さん]

人口減、都心回帰なので、マンションでも、一戸建てでも、
都内通勤30分以内の物件にしないと、10年後の資産価値が心配。

[917: 匿名さん]

912さんありがとうございます。
本当に色々選ぶ事があり途中パンク寸前でしたが楽しかったです。
ショールームを巡り担当者と話決めたりはマンションでは出来ない経験だったと思います。マンションにはマンションのよい所もあると思うのでもう少しどんと構えてほしいですね。

[918: 匿名さん]

>>917
幸せそうで何より　素直に羨ましいですよ　
外構や植栽が育つまではまだまだ嬉しい悩みが続きますね　マンション選びも楽しいですがやっぱり戸建てはいいね

[919: 匿名さん]

管理さえしなくていいなら。
買う(建てる)のはそんなに難しくない。
本当に難しいのは維持管理。
戸建て以上の価格のマンションが売れている理由。
戸建てさんは、目をつむりたいのかもしれないけど。
まあイヤでもこれから維持管理だけどね。

[920: 匿名さん]

苦労も楽しみのひとつと割り切るのが戸建派でしょう
手間かけて手料理か金かけて外食かのライフスタイルの違いですよ

[921: 匿名さん]

まあ、このスレを戸建てかマンションか購入を決断する人は居ないでしょうけど、

維持費はマンションの方が圧倒的に高いです。購入時の付帯費用も修繕基金分高いです。全国平均が駐車場まで入れて３万円らしいですが、都内ではそんな物件は絶対アリマセン。仮にあったとしたら修繕積み立て基金は１００万以上でしょうし、必ず数倍に値上がりします。（平均だと管理費も修繕費も回収できていない老朽マンション、スラム化マンションや駐車場無料の物件も統計に入る）
光熱費や通信費も今時分の省エネエアコンなら大差ないです。ちなみにうちは戸建てでケーブルテレビですがネット、電話、有料放送コミで一か月７０００円です。
そして何より、戸建ては子供の世代が成人しても活用できます。４LDKくらいなら、子供が結婚して家族が増えたときはその代が住み、自分たち夫婦は安くて小さいマンションでも賃貸でも住めば良いのです。あるいは２世帯住宅にもできます。
１０００万円を軽く越える維持費を使った３０年後のマンションの査定はどうなんですかね？確かに「まだ住めるレベル」ではあるでしょうけど。築３０年、もうすぐ建て替え問題という解決困難な問題に直面する物件を買う人居ますかね？
ちなみにマンションの建て替え協議は非常に困難なので工事開始希望からさかのぼって１０年以上前が理想だそうです。

[922: 匿名さん]

維持費は、一戸建て次第。
ちゃんとやれば、マンション以上にかかるでしょう。

[923: 匿名]

戸建ての維持費はマンションほどかからない。共有部分の維持費はいらないからな。

[924: 匿名さん]

>湾岸が近いと
>マリーナが近くにあるから、
>ボートを係留するのも便利ですよね。

千葉か神奈川の田舎の東京湾や相模湾に住めば？
埋め立て地もあるし、海の災害リスクも感じることができる。

[925: 匿名さん]

>>921
だから、
老夫婦が小さいマンションなり賃貸なりに移るにしても、軍資金がいるだろうが。
その場合は　自　宅　売　却　する場合がほとんどだよ。。
つまり、次世代になんて引き継げない。
自分のために使うだけ。でもそれはそれで子供に迷惑かけないんだからいいと思う。

二世帯にするのはかなり高額のローンを背負うことになるよ。

[926: 匿名さん]

違うな。マンションに掛かる費用で戸建は軍資金賄えられる。

[927: 匿名さん]

光熱通信費は、我が家はどうってのはナシね。

だって一般認識として戸建のほうがかかるというのはくつがえしようがないので。
まぁ戸建の欠点としての光熱費の高さをごまかすために太陽光だのエネファームだのと
おためごかしのすぐ壊れる高額商品を買わされるんですよね。
それに、今は良くても戸建てはだんだんゆるんできて断熱もきかなくなるので
徐々に上がりますよ、光熱費。
本当に戸建さんは甘いです。

[928: 匿名さん]

＞926
30年後の建て替え費用？

[929: 匿名さん]

>>926
実際はローン払い終えるのがやっとでしょう。
築30年満たない戸建がたくさん売りに出てるのはそういうこと。
マンション買わなかったから、1000万円貯金が増えるわけじゃないですよ。

[930: 匿名]

戸建は35年ローンを組んだら、返済し終わらないうちに建て替えなきゃいけないんだ。
キツ。
繰上げ返済するとかいう反論がありそうだが、皆が皆できるわけでもないし、
30年保たない戸建もあるわな。

[931: 匿名さん]

戸建てを建てた親の想いとは別にそれを子に引き継げないのは同感　周りもそんな例だらけ
いざとなれば更地にして売却できるぶん、更地も改築もできず身動き取れなくなるマンションよりはマシかなあ

[932: 匿名さん]

＞921
なんでマンションを30年で建て替えるの？
戸建の間違いでしょ？
シロアリにやられ・・・

[933: 匿名さん]

うちの連れ合いの実家なんて山間の街の戸建てだから
サラ地にしても売れないです。一応評価額は300万。
市に引き取ってもらえないかな。

かたやうちの実家は大都市のマンションですけど、
築30年で評価額2000万です。

私の地元の友人知人も実家がマンションの人は多いけど、
親が亡くなったら普通に売却してますよ。
そんなに欲張らなきゃ大丈夫です。

[934: 匿名さん]

>951
その程度の資金を心配するんなら賃貸のほうがいいと思うよｗｗ。
子供世帯が本来負担すべき住宅費用で近くの公団かなにか借りればいいだけだからそんなに問題はないかと。
問題は子供は実家に住みたい、親は小さめなマンションなどに住みたい、老人でも入居できる物件が近くにある等、
そんなにうまい具合には行かないでしょう。近くでそんな家みたことがない。
だけど、住宅の耐久性もあがり、今後中古マンション等どんどん増えるから、これからはありかもね。　
うちもそこそこ便利な場所で住みやすいけれど、将来子供が全員出て行ったら広すぎ。借り手、買い手がつかないことはまずないだろうからそのときは引越しますかな。

[935: 匿名さん]

>925でした。

[936: 匿名さん]

だから戸建はマンションの管理費だの修繕積立金だの指摘しなくていいんだよ。
払えば済むだけ。
人の心配するより自分の家の心配したら？

[937: 匿名さん]

シロアリだの建て替えだの修繕だの言われてはSECOMさえ入らない戸建てちゃんばかりだから言い返す言葉もないだろう。

自由がメリットですから、修繕もSECOMもせず、その内建て替えますよと言えばいいのですよ。
土地がどのくらいで売れるかは需要次第。保証はない。子供にも残せず、売却した金で中古マンションかグループホームの頭金にするのだから。

戸建てさんらもいずれフラットの生活にシフトするんだから。大丈夫！今のマンションは50年じゃあ建て替えにならないから。

[938: 匿名さん]

実家が極狭マンションだったら、里帰りしてなかったかも。

[939: 匿名さん]

＞933
評価額なんて、耐用年数から単純に計算した値だから
参考程度に考えないと、
実際の成約価格との間に、解離があると思います。

そのような建物の残存価値程度しか残らない
地方は厳しい気がしますね。

＞924
わざわざ、遠くに住まなくても、
夢の島や、IHIのマリーナが近くて便利

[940: 匿名さん]

里帰りの実家に広さいる？120㎡のマンションだけど荷物だらけだから布団敷くのもゆとりない。
部屋が狭いなら、ゲストルーム使えば？