購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[781: 匿名さん]

30年後とかいうのは貧乏人だけw

[782: 匿名さん]

長文で自己レス・・笑える(笑)
敗北宣言ですね？？

わかりました。

[783: 匿名さん]

貧乏人だからこそ、貧乏から抜け出すための事を考えなければいけないのです。
自分が貧乏なら、子供も貧乏。それでいいですか？もちろん、教育に力を注いで収入の良い仕事に就かせるのは理想ですし、誰もがそれを目指すべきです。だけれども、そこに居住費を削減できる手助けができるというのは大変大きなメリットです。
部屋数の多い家は、子育て期の息子に託し、自分達は夫婦で安くて小さい中古マンションあるいは賃貸という選択もできます。大きい家なら完全二世帯に建て替えるという事も可能です。
これだけでも、一族で考えれば絶大なメリットです。
子がそのメリットを生かして別途戸建てを購入できればその次はさらに豊かになります。
都内の戸建ての人はそういう人達が多いのです。ゼロから成り上がって都内に家を構えることができた人は少ないです。

マンションは例外なく一世代の使い捨てです。管理費、維持費を考えれば終の売却益など考慮しても完全にマイナスです。
マンションの資産的優位性は20年で終わりなのです。しかしながら20年で買い替えていっても付帯費用がかさむばかりで決して得にはなりません。せいぜい、いくらか払って新しい所に住めるだけです。
次の世代にマンション資産は全く残りません。ただ管理費と修繕費の支払いだけが永遠に続くだけの物になります。

[784: 匿名さん]

1990年代以降に大量に供給されたマンションが、これからどんどん中古市場に出てくるんだよ。
今でさえこの状況なのにこれから10年、20年後にどうなるかは容易に想像がつくはず。
売りたくても売れない状況に陥った時にマンションは怖いよね。
古くなってスラム化しても、所有し続けている限り、
築年数が経って高くなった月々の修繕積立金、管理費は払い続けなきゃいけないから。

[785: 匿名さん]

維持経費も掛けたくないケチな貧乏性さんは戸建

維持経費も潤沢に贅沢な暮らしの浪費家ならマンション

[786: 匿名さん]

と、マンション業者が必死のフォロー
マンションの維持費が払えるなんて戸建ての建替え費に比べたら全然大したことじゃないんだよ 笑

集合住宅に住むなら新築の高級賃貸に住めばいいだけの話
わざわざ自分で買ってボロいマンションに住み続ける方が、傍から見たらずっと貧乏くさい

[787: 匿名さん]

愛知とか福岡で一生暮らして転勤もない地元企業にでも勤めて
安い給料で頑張ってる人は、子供に何か残そうとか思っちゃうんだろうね。

[788: 匿名さん]

>>786
そうなんだよ。
マンションの維持費なんて全国平均でも3万程度なんだから誰でも死ぬまで払えるけど
戸建を建替えたり50年もたそうと思ったらものすごいお金がかかる。
それができない人が多いから汚いまま捨てられる空家が増えるんだね。

[789: 匿名さん]

>>774
>「私は郊外ののどかな田舎の戸建住みです」と自己紹介しているようなもの。
>そりゃ電車も本数少なくて役に立たない、バスは一時間に一本という地域なら
>車生活がデフォなんだろうけど。

774みたいに東京を知らない連中が下町や湾岸にマンションを買うんだろ。
23区内でも下町以外は郊外でのどかな田舎だと思ってる。
城西や城南の住宅地や生活を知らないのか、住めないからあきらめているのか。

金と情報、両方ないと都会ではいい住居には住めない。

[790: 匿名さん]

>>788
死ぬまで維持費が払えても肝心の自宅がボロいんだよ？？
築年数が経った時代遅れのマンション見て、ここの住人、豊かなんだろうな、なんて思ったことない。
むしろ、惨めで可哀相な人達としか思えない。

[791: 匿名さん]

ギッチギチのミニ戸とかさー、
あれ建替えできるの？無理だよね？
縦横5件ぐらいでせーのでサラ地にしないと建替え不能？
重機も入らないだろ。

[792: 匿名さん]

建てられるくらいだから解体もできるだろ。
ビフォーアフターでもよくやってるし。

[793: 匿名さん]

>>790
古い賃貸マンションでも見て言ってるのかな？
分譲マンションの外観て、木造住宅みたいに簡単にはボロくならないよ。
築30年程度でも綺麗なものだが。
中は200万もかけてリフォームすればピカピカ。
500万かければホテル並になるよ。

[794: 匿名さん]

戸建のリフォームはキッチンとかユニットバス交換だけで終わらないからね。
土台までいかれてる場合がほとんどだからね。
あと耐震も一緒にやったり屋根から外壁からすべてだから1500万ぐらいかかっちゃう。

どちらにせよ、戸建は家に財産つっこむ気がないと買えないと思う。
そこまでやる価値がある土地ならいいけど…

[795: 匿名さん]

>>793
コンクリートも劣化するの知ってるよね？
内装とか表面的にきれいにしても躯体はダメになってるから。
戸建ては前にも書いてる人いるけど、新築できますので。
貧乏くさい継ぎ接ぎだらけのマンションと一緒にしないでくださいね♪

[796: 匿名さん]

＞793
200万だと、15年毎のクロス張替費用にしかならなくない？

まさか、バストイレキッチン洗面給湯、
30年も利用しないよね？

500万だと、ローコスト仕様で
たしかに、ホテル仕様程度が関の山といったところかも知れませんね

[797: 匿名さん]

>>793
築30年で最新マンションと同じレベルの外観のマンションなんてねぇよ
どこのマンションか教えてくれ

[798: 匿名さん]

木造並みに弱くて30年で体躯までいかれてるマンション、どこにあるんだろう。

でも戸建て建替えるのに数千万円かける設定が可能なら、
マンションも住替えればいいだけのような。

[799: 匿名さん]

マンションのクロス張替なんて30万～40万でできちゃうよ。
あとバストイレキッチン、マンションは30年でももつよ。
古臭くはなるけどね。

戸建は湿気がすごいから設備ももたないし、
クロスの張替一つとってもお金かかるからな。

[800: 匿名さん]

>>797
最新マンションと同じとは言わないが
近所に古いライオンズとかない？
デザインは古いけど、築10年程度の戸建よりよっぽど綺麗じゃないか？

[801: 匿名さん]

建て替えるだけだったらトータルでも2千万位、高くても3千万位だから。
木造の解体費は安いし。

[802: 匿名さん]

>>800
古いライオンズって・・・あれを時代遅れと言うんだよ 笑
大京の最近のマンション見れば分かるじゃん。
過去の古いイメージから脱するために最近デザイン代えて凝ってるんだよ

[803: 匿名さん]

>>802
でもボロボロじゃないし、ライオンズのデザインなんかいちいち気にする人のほうが少なくね？



それにボロいマンションに老人が住んでるのがみっともないとか
大きなお世話のような。
夫婦二人とか一人でボロボロの戸建に住んでるのはみっともなくないのか。
分かりやすく荒れ果てるぞ。

[804: 匿名さん]

昭和時代の設備なんて・・・
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/42438/
LED照明も無い時代
まさか、エアコンも・・・・
それに、建築規準も改定されてくし

古いものを長持ちさせるのも良いとは思いますが
わたしは、新しいものがいいな。

[805: 匿名]

戸建ては安いし素晴らしいよと言われても
絶対マンションを選びます。
人それぞれの好みですよ。
戸建てを選ぶ人はそれはそれでいいんじゃないですか。。

[806: 匿名さん]

わかった。
金がなければ家は買うな。それだけのことです。

[807: 匿名さん]

先日 婚約者の両親に挨拶に。築25年位のマンションらしいけど、見た目（外観）は古いし、中もすべて古い感じだった。洋室はリフォームしたらしいけど苦肉の策っぽかった。
ちなみにそのマンション、何棟かあるけど建て替えも話に出てなさそうだし、出たとしても年寄りばかりで話にならなそう。
我が家はマンションで掛かる莫大な積立金や経費分プラスα貯めてリフォームに備えます。

[808: 匿名さん]

30年で建て替えだと、お金捨ててるようなものですね。

[809: 匿名さん]

ちなみに家を購入する時の参考にそこのマンションに住んだら掛かる費用を教えて貰い計算したらリフォーム費用無しで一千万以上掛かってた。（管理費や駐車場等）そのお金で一戸建てならもっと綺麗に維持が出来る事が分かったので。
私の実家は今年で築11年になるが、第三者のチェックをして貰った所、あえてやるなら屋根の塗り替え位でしたね。
その他全て問題なかったです。

[810: 匿名さん]

マンションでかかる莫大な積立金って、月1万～2万円の修繕積立のこと？

戸建ては月2万～3万は貯めないと30年後のリフォームなんて無理ですよ。
それまでに屋根や外壁修理も何回か入るだろうね。
建替えしようと思ったら、もっと貯める必要あり。

[811: 匿名さん]

2億以上出せれば、一戸建ても悪くない。

[812: 匿名さん]

>>807
築25年で建替えるマンションなんてないし、
それ悪いけど団地では。

[813: 匿名さん]

＞809
だからなに？

[814: 匿名さん]

築11年ですか。
築15年になったらちゃんと屋根と外壁はやったほうがいいですよ。
200万ぐらいかな。
築30年目はもっとかかるので覚悟したほうがいいけどそれまでに何もないといいね。

[815: 匿名さん]

＞789
下町の、のどかで田舎っぽいところ、いいじゃないてすか、
肩肘はらず、庶民的で

何より、大手町～秋葉原のビジネス街への
アクセスが良いのと、
有楽町、銀座、日本橋周辺の買い物に便利な街に近いのも、気に入ってます。

一番の理由は、安いからですが

[816: 匿名]

マンションと戸建、どちらか一方が良いと結論されるわけがない。
そんな書き込みはもう飽きたよ。

[817: 匿名さん]

しかし築25年のマンションが古いとか言ってるけど、
築25年の木造戸建てってそんな問題じゃないぐらい死ぬほど古いぞ。
あちこちスカスカでサッシはガタガタ虫は入り放題、断熱はまったくきかず冬は凍える。

[818: 匿名さん]

どちらかを貶める書き込みは当方の時間がある限り全て削除依頼します。

[819: 匿名さん]

信じたくない方が居る見たいですが、比較対象はまぁ一つですがこの目で見てきた事実です。
マンション派の皆さんが思ってる程綺麗では無かったですよ。
そこのマンションは購入価格もその地域ではそこそこの値段だったみたいですが今は中をオールリフォームしても売れるかどうかだと思います。

[820: 匿名さん]

>>815
>下町の、のどかで田舎っぽいところ、いいじゃないてすか、
>肩肘はらず、庶民的で
>何より、大手町～秋葉原のビジネス街へのアクセスが良いのと、
>有楽町、銀座、日本橋周辺の買い物に便利な街に近いのも、気に入ってます。

戸建て派ですが、下町の戸建てに適した住宅地はどのあたりになりますか。
一種低層住専の建蔽率/容積率が40/80か50/100で、高さ制限のある地域が希望です。

[821: 匿名さん]

>>810
修繕積立金と管理費、入居時の積立基金とバルコニーなどの施設利用料、場合によっては修繕一時金の事です。
修繕積立金が1〜2万なら間を取って月1万5千円で年間18万円、30年で540万円です。
管理費も安めに見て同額の1万5千円で同じく30年で540万円。
積立基金が安く見て30万円。駐輪場が500円だとして30年で一台18万円。二台で36万円。
施設利用料が大きいルーフバルコニーでないとして1000円で30年で36万円。
修繕時一時金がなく、低い設定の修繕積立金が値上がりしないと楽観的な仮定、強制加入のケーブルテレビもないものとして、
簡単な合計で30年間で1182万円です。駐車場があれば月15000円としてさらに540万円かかります。専有部のリフォームや修繕の金額は全く入ってません。その合計が30年で1182万円です。駐車場が入れば1722万円です。
優しい見積もりで自動車は無いものとして（その場合戸建てであれば駐車場を貸すことで収入ができますがそれも無いものとして）1182万円なら戸建てでの修繕、リフォームに置き換えれば15年おきに591万円の修繕が2回できます。
屋根の吹き替え外壁塗装どころか、内装の壁紙や設備の分まで回せる金額です。

これでも、マンションの維持費を実際よりもかなり安く見積もっています。マンションにお住まいの方はご自身のお支払金額と比べて見てください。月々3万円って30年で1080万円です。すべて掛け捨ての強制徴収ですから、しっかりした検討がないと本当に後悔します。

[822: 匿名さん]

＞810
だからどうしたの？
23区内で言えば、多少の例外を除いて同じ地域ならば戸建の方が価格は高い。
その分の差でしょ？
戸建がまるで維持費が掛からないような書き込みは避けて下さい。
30年スパンなら、戸建も費用は掛かりますよね？
それは幾らで見積もってますか？
一方的な書き込みは避けて下さい。
あなたみたいな書き込みが荒れる元なのです。

[823: 匿名さん]

822ですが810ではなくて821への間違いです。
すみません。

[824: 匿名さん]

>>822
>>23区内で言えば、多少の例外を除いて同じ地域ならば戸建の方が価格は高い。
いいえ。30坪程度の建売と90平米のマンションはほぼ同価格です。

>>30年スパンなら、戸建も費用は掛かりますよね？
>>それは幾らで見積もってますか？
821にあるように、15年で591万円以下です。
例えば、>>814さんの意見によると15年で200万、30年ではもっと掛かるとのことなのでその倍で400万。30年で合計600万円。マンションの維持費との差は582万円。マンションは戸建ての倍近く維持費が掛かるという事です。

さらに、マンションの資産価値、利用価値は次の代には引き継げません。（>>780）
一代限りの使い捨て資産を維持するためだけに購入費用の他に30年で1182万円かかるのです。 40年なら1576万円です。
もう一度言いますが、ここには駐車場代も専有部の修理代、リフォーム代も一切含まれていません。

[825: 匿名さん]

＞820
戸建てなら、江戸川区のほうが、土地を確保しやすく良いかも知れませんね。
宇喜田町とか、低層地域50/100ですが、
それほど、こだわらずに60/150程度で

地価が安いので60坪～80坪程度の土地に、
クローズ外構でも、良いかも

[826: 匿名さん]

江戸川区は標高0ｍの地域がほとんど。宇喜田町も0.1ｍでほぼ海面と同じ高さ。
地価が安くても、新たに土地を購入して住むにはどうか。
23区でも西部や南部なら標高40ｍ前後あるから、海からの災害リスクは軽減できる。

[827: 匿名さん]

都内だと、海からの海抜より

河川を気にしたほうが良いと思います。
多摩川や目黒川や神田川、荒川、江戸川
に囲まれてるし、
近年、ゲリラ豪雨が多いから心配になるのも
しょうがないですね。

[828: 匿名さん]

江戸川区なら反対側の市川のほうが全然いいだろ。普通に考えて

[829: 匿名さん]

>>821
マンションの管理費１万５０００円って全国的に見るとかなり高めの見積もりですよ（笑）

あと、月3万払ったとして掛け捨てじゃないでしょ。
あとその3万円には、全国平均で駐車場代も含まれてますよ。

その数万円で、戸建でいうところの屋根外壁外回りすべて修繕して
掃除してもらってセキュリティも含まれてますよ。駐車場もセキュリティついてます。
何か問題があれば間に入ってくれるので、何かあったら管理会社に連絡して
解決してもらってるけど。

分譲マンションに住んだことないから掛け捨てだとかトンチンカンなこと思うのかな。

[830: 匿名さん]

でも、水辺って魅力あるんだよね。