購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART51】
601:
匿名さん
[2013-08-13 23:10:36]
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602:
匿名さん
[2013-08-14 00:04:06]
マンションのメリットって、安く地価の高い所に住める以外には皆無ですね。
その証拠に田舎にはマンションが無い。 |
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603:
匿名さん
[2013-08-14 00:30:09]
一理あるなぁ…
マンション派の戸建てに対する意見が全て木造のみ 都心に関してはミニ戸のみ 木造、鉄骨、RC含めて戸建てでは? 既に解決済なら大変失礼致しました |
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604:
匿名さん
[2013-08-14 04:14:43]
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605:
匿名さん
[2013-08-14 04:16:21]
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606:
匿名
[2013-08-14 05:05:52]
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607:
匿名さん
[2013-08-14 06:12:05]
建売で満足できるなら、比較対象にマンションも入る
その逆もしかり。 注文住宅は業者により自由度の違いは多々あれ、出来合いとは全くの別物。 その昔、軍隊では「靴に足を合わせろ!」と言われたそうですが マンションや建売は当に同じですね・・・ |
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608:
匿名さん
[2013-08-14 07:29:33]
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609:
匿名さん
[2013-08-14 08:02:43]
注文住宅も妥協の連続ですからね。結局建売と50歩100歩になる可能性もある。
金は使う品質は悪いという二重苦にならないように気をつけなければ。 一方最近の建売はかなり充実してきているご様子。世の中って・・ |
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610:
匿名さん
[2013-08-14 08:06:02]
606なりすまし?残念ながら注文戸建て。マンションは投資用を所有。賃貸にしてる。
まぁ、君みたいな建て売りじゃあ注文の良さもマンションの快適さもわからんだろ。 一度注文戸建て見に行ってみなよ。見た目でなく、中身を見てみ。踏まえて建て売り見て質問すると注文の根拠がわかるから。 マンション上層階は数十キロ先まで見えるからやっぱりいい。戸建てにない良さがある。気温も。 戸建てならアフターもしてくれるとこがいいし。マンションは管理がちゃんと対応してくれるとこがいい |
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611:
匿名さん
[2013-08-14 08:07:45]
車が趣味で、
毎日楽器をひいて、 休日にはサーフィンいって、 大型犬を何匹も飼いたい。 趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思います。 ただどんな毎日なんでしょうね。お仕事とか家庭とかどーなってんの、とか思っちゃう。 通勤とかあるんかしら。余計なお世話でごめんなさい。 |
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612:
匿名さん
[2013-08-14 08:12:05]
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613:
匿名さん
[2013-08-14 09:09:22]
>>611
会社の休みはカレンダーどおり。盆も無いし年末年始も3が日のみ。 朝7時半に家を出て、帰るのは22時ぐらい。 そこに書いてある倍ぐらい趣味あるけど余裕だよ。 やること無くて暇な日もある。 特に目的無く夜更かししてるんじゃない? 早寝して日の出前に起きるようにすると人生変わるよ。 |
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614:
匿名さん
[2013-08-14 09:16:51]
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615:
匿名さん
[2013-08-14 09:51:54]
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616:
入居済み住民さん
[2013-08-14 09:53:42]
マンション派は結局、通勤を最優先。それに子供の通学がOKであれば、あとは切り捨てている。子供がいなければなおさら。
趣味の話はご法度。むしろネット環境さえあれば、買い物も、娯楽コンテンツも充実しているし、仮想ドライブも可能。 インドア生活のプロだよ。 |
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617:
匿名さん
[2013-08-14 10:01:39]
>615
実際にできてるから突っ込まれても答えられるが。突っ込んでみて。 |
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618:
匿名さん
[2013-08-14 10:07:17]
>617
まず倍の趣味の内容を教えてください。 |
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619:
匿名さん
[2013-08-14 11:34:39]
>>611
クルマ、バイク、自転車、サーフィン、カメラ、ギター、読書、映画鑑賞、犬(趣味?) 旅行とかスノボとか年に1~2回しかできないものは入れてません。 クルマとカメラは本気。他はお遊びレベルです。 |
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620:
匿名さん
[2013-08-14 12:19:10]
>608
どこに住んでんの?? まじで。 あんたの住んでるトコにマンションなんてろくにないでしょ。 そういう田舎に住んでる人に、マンション一戸建ての比較スレにレスする資格あるのかな?? 言い方悪いけど、真面目な話。 |
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621:
匿名さん
[2013-08-14 12:25:51]
週休2日で月8〜9休み
車とカメラが本気なら車に最低4日、カメラは随時 バイク、自転車、サーフィンに各1日、 ギター、映画鑑賞が1日 読書は毎日 こんな感じか? 不可能ではないがちょっと厳しくないか |
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622:
匿名さん
[2013-08-14 12:27:56]
マンションが優れていたら、田舎でもマンションが人気になる。
つまり、そういう事だ。 所詮、戸建が買えなかっただけ。 |
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623:
匿名さん
[2013-08-14 12:30:51]
コメントする資格ってなんだろうね。都心に住むのが偉いらしい。言い方悪いどころの話ではないし、立地はスレ違いだと思うよ。
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624:
匿名
[2013-08-14 12:38:13]
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625:
匿名さん
[2013-08-14 12:49:58]
>>621
ロードバイクは休日の早朝、雨降ってなかったら。 サイクリング中、波が良かったら早めに帰ってボード持って海へ。 車やバイクは晴れた日しか乗らない。洗車は月1程度。 ドライブの目的地を写真の被写体目当てにすることが多い。 休日撮った写真を平日の夜にデジタル現像して仕上げる。1日3枚ぐらい。 ギターはライブ前に詰め込み練習。普段は飾り。 読書、映画鑑賞は休日の雨が降ってる日や空き時間。 犬の相手は主に嫁と子供。休日の夕方は散歩当番。 こんな感じです。 |
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626:
匿名さん
[2013-08-14 13:06:50]
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627:
匿名さん
[2013-08-14 13:07:20]
622
土地代安い田舎に、マンション建てても、高くて、買える人、少ないじゃん。 |
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628:
匿名さん
[2013-08-14 13:35:21]
>>625
その程度で車が本気と言うのはとても違和感を感じます。公道しか走らない人を差別する気はないですが、本気の趣味でカメラ撮影のためのドライブと言うのはどうなんでしょうか?レンタカーでも事足りそうですけど? ロードバイクもそうですが、月1000キロとは言いませんけどコンスタントに少なくとも週200キロ走って趣味と言えると思います。ママチャリ替りと言われても言い返せないのでは?ロードバイクである必然性が感じられません。 カメラはRAWから現像するのはとてもめんどくさいので趣味と言って良いと思いますけど、何かお金を掛ける事を本気だと勘違いしている感じがしますね。 スレチですいません。 |
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629:
購入経験者さん
[2013-08-14 13:51:53]
うん、スレチ。
他人の趣味に真面目に突っ込むなって。 本人が趣味って言ってるんだからそれでいいじゃん。 |
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630:
匿名さん
[2013-08-14 14:58:39]
628も変な人だね。
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631:
匿名さん
[2013-08-14 15:07:08]
僕は釣りが趣味で、ちょっとテント泊登山経験もある。
荷物と後片付けに苦労したけど、マンション時代でもどうにか維持は出来た。 家族でのキャンプには、ちょっと生かされる趣味なのかな。 今になって判るけど、マンション生活でキャンプなどの趣味 それも複数持ったりするのは非常に難しい。 マンションでの生活は、趣味の物含め、あまり所有を考えずに 非効率でも借りたり捨てたりを継続する必要が有るでしょう。 |
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632:
匿名
[2013-08-14 15:52:46]
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633:
匿名さん
[2013-08-14 16:03:00]
だから趣味が異常に多いとか
かさばる趣味を持ってる人は戸建てを買えばいいと思うよ。 そういう人がマンションを買ってしまうと後悔するかもね。 自分も若い時は車を少し弄っていた時期もあったけど 今は少し動力性能の良い車をノーマルで乗ってるだけだし、体動かすのはランニングできれば十分、 後は部屋の中でする趣味しかないので、戸建てのスペースは必要ないかな。 あとさ、アウトドアが好きなやつに多い傾向なんだけど アウトドアをやらないやつは我慢してると思ってるのか やりたくもないアウトドアをやたらと自慢するんだよね。 正直言って、金もらってもやりたくないようなことであーだこだ言われてもね。 犬飼ってるやつも似たような傾向があるかな。 |
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634:
匿名さん
[2013-08-14 16:17:16]
部屋の掃除だけでも良い運動になる。3階〜1階の玄関迄1日2〜3回昇り降りしただけでも運動に成る。
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635:
匿名さん
[2013-08-14 17:14:44]
趣味は変わる。自分も家族も。
万が一、子供がやりたがってることに制約が出たらと思うとマンションは選べない。 万が一、水害にあったらとか、大震災が来たらと思うと戸建選べないのと同じなんだろうけど。 戸建並の制約無いマンションか、マンション並の安心感ある戸建を建てる財力が必要ってことだな。 |
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636:
匿名さん
[2013-08-14 17:52:53]
戸建て並の制約ないマンションなんて存在してほしくないよ。なんでもかんでもOKなんて無理。常識的な範囲を越えて迷惑行為は許されないからいいのに。
だったら、坂のある地盤が強い隣家との距離が離れてるとこに注文戸建て建てるのが最強だよ。 うちのエリアは水害も地震も予想される平坦な場所だから戸建ては考えらんなかった。 立派な戸建てもあるけど、気象条件は良くなるとは思えないからね。 戸建て買うなら災害には心配ない場所に買うよ。 |
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637:
匿名さん
[2013-08-14 17:59:28]
検討中の方って、立地以外
どんな条件で探してますか? 最寄は地下鉄駅で数分、 少し歩いてJRと複数路線が利用できて、 窓を開けても静かな 幹線道路から離れた立地、 コンシェルジュが常駐してる 200戸以上の大規模、 眺望が良い15階以上、 西日が入らない、南東角部屋の80㎡以上の 新築マンション こんな感じの条件で、いろいろ分譲されて 選べる地域でないと、自分で建てる訳じゃ無いから、 検討しようが無いから、 自然と都心~都内近郊となってきますよね? |
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638:
匿名さん
[2013-08-14 18:01:46]
釣りが、趣味で、マンションは
臭いが・・・・ |
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639:
匿名さん
[2013-08-14 18:25:26]
水害水害って言うけど、戸建てだったら水害の可能性の低い所にすれば良いだけでは?
ハザードマップである程度の予測ができるし、水害の危険性のある地域ってそんなに広大な訳でもない。 例えば、家が流されるような地域だったらマンションでも住まない方が良い。屋外に居れば被害に合うし、自宅が無事でも周囲が被害を受ければ自分も不自由になる訳だし。 埋め立て地とか防波堤で持ってるような海抜ゼロメートルとかに住むって、例えマンションでも絶対に嫌だ。 |
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640:
匿名さん
[2013-08-14 18:38:36]
マンションか戸建てか、って言ってる時点でほぼ都内想定だと思う。
マンションがほとんど無いような郊外にお住みの方は、戸建て、っていうでしょ。 そもそも戸建てしかほぼ選択肢がないんだから。 |
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641:
匿名さん
[2013-08-14 19:11:52]
どうして郊外にマンションがないか。それを考えなければね。
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642:
買い換え検討中
[2013-08-14 19:58:29]
どうしてマンションしか買えないか、考えてもいいね。
一所懸命働いて、ローン組んでも70㎡マンション。その上子供も2人いると大変だから1人で止める。 |
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643:
匿名さん
[2013-08-14 20:07:40]
そうなんですよね。
地方に住んでて、アウトドアとか趣味にいいと 力説されても。 なんか、ずれてると思います。 自然が豊富でいいところですねとしか、言いようがないし。 |
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644:
入居予定さん
[2013-08-14 20:29:41]
633の言う通りだよ。
二人暮らしで家を建てる人なんて稀だと思うし、スペースが不要ならマンションで良い。 マンションでトランクルーム借りなきゃダメとか、周りに手頃なマンションがいくらでもあるのに極小ミニ戸建てちゃうのが残念なケース。 |
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645:
匿名
[2013-08-14 20:35:27]
マンションの利点は駅近。
子どもがいるなら戸建てはお勧め。 駅から遠いマンションはありえないと思うよ。 |
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646:
匿名さん
[2013-08-14 20:52:25]
一戸建てでも、駅から遠いのは有り得ないよ。
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647:
匿名さん
[2013-08-14 20:55:15]
郊外、地方は戸建しか選択肢無いし
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648:
匿名さん
[2013-08-14 21:52:55]
では、やはり仕方なくマンションしか買えなかった、この鉄則どおりですね。
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649:
匿名さん
[2013-08-14 22:04:10]
残念と言う狭小ミニ戸建ての定義が知りたい。
例えば、25坪でも3階建てだと延べ床面積は100平米くらいになる。 建売住宅、特に狭小住宅は、土価の高いエリアにあるから、そういう地域のマンションは70平米でも広い方。60平米切る3LDKも珍しくない。 階段の部分を省いても「圧倒的に」狭小戸建ての方が広い。その上駐車場もある。 しかも、大抵の都心近郊地域ではマンションの方が駅から遠い。 80平米切る3LDKマンションは例外なくミニ戸よりもさらに狭い超狭小住宅だという自覚がないのでは? |
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650:
匿名
[2013-08-14 22:20:05]
郊外、駅遠マンションも結構あるが、ここのマンションさんは全否定でいいのですね?
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651:
匿名さん
[2013-08-14 22:50:00]
>649
別に80でもそれで困ってなければ良いのでは。 うちは130平米の5LDKに五人ですけど、子供の勉強はダイニングだし、なにするにしろLDKに集まっちゃう。寝るのも一ヶ所に集まるから、小学生3人の今は2LDKでも良いくらいだ。中学になれば自分の部屋で寝るようになるだろうけど、大学が遠ければ子供の個室なんて要らなくなるから、全ての部屋がフル活用される期間なんて案外短いのかも知れない。 |
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652:
匿名さん
[2013-08-14 22:56:57]
都内限定、駅近限定で話を進めないとマンションと戸建が同じ土俵に載れません。
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653:
匿名さん
[2013-08-14 23:14:14]
都内が一番地価が高いって考えるおバカちゃんはどうにかなんないの?
川崎、横浜だって言うと田舎扱いするけど、川崎駅西口のマンションは70㎡6000万。 横浜、桜木、MM なら同じ位。 年収1000万でも買えないだろう。ちょっと80㎡ごえなら、8000万近い。 うちは主要駅バス便だけど、家から品川駅なら30分。まともな30坪二階建ては5000じゃ建て売りでも無理。 坪100では買えない。結構都内の方が安いとこあるよね。 年収1000万の時点で勝ち組だからお手上げだわさ。 |
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654:
匿名さん
[2013-08-14 23:37:47]
世間知らず
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655:
匿名さん
[2013-08-14 23:49:39]
654では説明たのむよ。世間知ってんなら郊外だの言うな。日本の地価把握しつくしてるならわかんだろ。
言葉の使い方も知らないみたいだからスレやめな |
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656:
匿名さん
[2013-08-14 23:59:09]
狭小ミニ戸は、見た目でアウト。中を語るまでもない。
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657:
匿名さん
[2013-08-15 00:10:39]
都心タワマンに住んでます。通勤時間は15分。悩みは地下鉄に乗ってる間、2駅3分、座れないことかな。帰りは、健康のため、天気が良ければ、歩いて帰ります。本当は、ヨーロッパの主要都市見たいに、昼飯時、帰れるくらいの距離が理想だけどね。食住近接。
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658:
匿名さん
[2013-08-15 00:16:46]
都心の戸建はいいよ。代々木駅2分。
一億五千万でしたが良い買い物でした。 勤務が品川だから通勤は少し時間かかるけど。 |
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659:
匿名さん
[2013-08-15 00:23:31]
よくも商業地区に住めるね。
住環境最悪ですよ。 |
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660:
匿名さん
[2013-08-15 01:19:52]
一戸建て同志で、争わない。
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661:
匿名さん
[2013-08-15 02:47:28]
郊外のマンションが悪いとは言わないけど、レアアースなので、はぁとしかいいようがない。
横浜市とか千葉市とか政令指定都市もあるけど、マンションは基本東京ベースでしか語れないと思う。 郊外の戸建てさんの話を聞いても、いいですね但し他人事として、という感じでしかない。 住んでる世界が違うと思う。 |
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662:
匿名さん
[2013-08-15 07:12:59]
なぜ東京限定なのか理由がさっぱりわかりませんね。はぁと言う感じ。
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663:
匿名さん
[2013-08-15 07:50:45]
地価の高い都会以外では、マンションの存在価値はない。
全国的に集合住居が普及しないのがその証拠。 いい戸建てに住んだことがあれば、わざわざ集合住宅に住みたいとは思わないだろう。 色々設備を飾っても、安価に都会に住むための妥協の産物がマンション。 |
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664:
匿名さん
[2013-08-15 08:05:28]
>662
不動産検索サイトで探してみてください。 >新築マンション >最寄は地下鉄駅で数分、少し歩いてJRと複数路線が利用可能 >窓を開けても静かな、幹線道路から離れてる >コンシェルジュが常駐してる、200戸以上の大規模 >眺望が良い15階以上 >西日が入らない、南東角部屋の80㎡以上 皆さんが希望するような、こんな感じの条件で 郊外や地方にありますか? あるなら、検討のしようもありますが、 自分で建てられないから、分譲建て売りが あるところしか、検討のしようが無い |
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665:
匿名さん
[2013-08-15 08:06:56]
田舎は土地代安いから、マンション建てても高くて、買わないでしょう。
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666:
匿名さん
[2013-08-15 08:14:38]
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667:
匿名さん
[2013-08-15 08:22:15]
マンションより広いし安い建て売りの方が多いよ。管理費類に3万は+かかるんだから、金ないし、かけたくないなら戸建てだよ。
安いだけでマンション買うかよ。 |
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668:
匿名さん
[2013-08-15 08:29:40]
地方には、タワーマンションってないの?
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669:
匿名さん
[2013-08-15 08:52:35]
>>668
田舎と呼んでも差し支えないほどの地方にもあるよ。 |
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670:
匿名さん
[2013-08-15 09:03:48]
うちの市はタワマンどころか最近では
11階以上もないんじゃないかな。 高さ制限を設けたからね。 でも景観壊すしいらないよね。 ついでに言うと地下鉄もないw |
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671:
匿名さん
[2013-08-15 09:20:03]
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672:
匿名さん
[2013-08-15 11:42:15]
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673:
匿名さん
[2013-08-15 12:03:52]
状況が変わると言っているだけなのに、どういう風に理解したのでしょうか?
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674:
匿名さん
[2013-08-15 12:21:17]
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675:
匿名さん
[2013-08-15 12:41:43]
たかが趣味に激しい反応がかえってくると、余裕がないのもどうかと考えてしまいます。
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676:
匿名さん
[2013-08-15 13:54:35]
わたしの場合だと、
IT系のセミナーやカンファレンス、発表会が 都内に集中してる点にメリットを感じてますね。 マンションも検討したのですが。 たまたまですが、ストックオプションの 売却益等があり、都内戸建てにしました。 ネットがあれば、地方でも同じと良く言いますが、 やっぱり、人と人のつきあいは、直接会って 話したり、アナログな面を大事にしたいですね。 |
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677:
匿名さん
[2013-08-15 14:11:03]
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678:
匿名さん
[2013-08-15 14:20:47]
ピアノ?
いまだに生ピアノ買う親いるのかね。 まぁピアノなんて戸建で弾かれてもすごい迷惑だが。 |
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679:
匿名さん
[2013-08-15 14:37:49]
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680:
匿名さん
[2013-08-15 14:42:52]
だいたい防音もしてない木造住宅でピアノ弾いたら
外に丸聞こえですよ。 一緒に住んでる親でもイライラしそう。 趣味については、確かに海とか釣りとか好きな人は 戸建にしてほしいですね。 マンションだと近所迷惑ですから。 まぁ戸建でも近所にいつも大きなボート干したり いつもものが出しっ放しの家があるのって嫌ですけどね。 |
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681:
匿名さん
[2013-08-15 15:20:18]
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682:
匿名さん
[2013-08-15 15:20:46]
今の川崎を知らないんだね。0じゃないけど、駅前は商業施設でおおわれてる。んな事言ったら横浜駅だってありますよ。
地価が上がって仕方ないのよ。税金高いから。 栄えてる街が嫌なら、スーパーしかないような住宅街に住んだら良いだけ。 常に電車乗って服なり家電なり時間かけて買いにいけばよろし。 住宅街に住んでればスラム化するって言うし、便利な街なら歓楽街だの空気悪いだの言うし、ただ言いたいだけのヤツ居るね。 |
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683:
匿名さん
[2013-08-15 15:32:40]
>>625
その程度の趣味なら戸建て関係なくね?晴れた日にドライブならアパート暮らしでもできる。ガレージハウスでレストアまでやっちゃう、くらいでないと。写真のデジタル現像?なんか勘違いしてない?趣味にこだわりがあって戸建て一択、そういう話にしてくださいよ。 |
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684:
匿名さん
[2013-08-15 15:35:16]
マンションでピアノの振動?
何の話なのかよく分からないけど ピアノがうるさい戸建なら腐るほどある。 いい加減にしてほしい。 |
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685:
匿名さん
[2013-08-15 15:53:29]
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686:
匿名さん
[2013-08-15 16:12:02]
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687:
匿名さん
[2013-08-15 16:21:45]
>679
船橋住人だけど、船橋ってそんなにないぞ。いわゆるソープ街はないし(知らんだけかもしれんが)。千葉の栄町の方がはるかにすごい。川口も川崎も西川口と川崎の駅周辺の一部にそういったところがあるだけで、市としてみれば穏やかなもん。山の手各駅周辺の方が全然多いと思うぞ。 |
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688:
匿名さん
[2013-08-15 16:42:46]
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689:
匿名さん
[2013-08-15 17:05:06]
>687
おにーさんマッサージいかがっすか~ は、何処にでも生息してるからそっち方面でなくて、 ギャンブラー御用達ってことでは? 子ども達のこと考えたら、 繁華街や商業地は、避けたいですね。 主要駅から1駅ぐらい離れた、 地下鉄沿線の住宅地が静かで良いと思います。 |
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690:
匿名さん
[2013-08-15 17:51:28]
>>683
>>685 >>628は妄想ではないと認めてくれたと思ったので、言ってないことまで想像してましたけど、個人攻撃はスルーしてました。 目的は、趣味重視なら戸建の方が良いと分かってもらうことですからね。 ただ、ほっとくとまた妄想と結論付けるんですね。 レストアやっちゃうぐらいでないと? サーキットはやめて、今は磨きと弄りですが、ガレージは必要ですよ。 洗車、磨き、薬剤塗布、時間を開けて1日がかりですし、雨に濡れたらやり直しですからね。 そもそも、安全で作業も保管も鑑賞も出来る最高の空間、クルマ好きでガレージ欲しくない人いるんですか? アパート暮らしでも出来る? 確かに札幌暮らしてた頃、アパートにもガレージついてました。あれならアリかも。ってそういう話じゃないですよね? 騒音気にしなけりゃホームシアターだろうがギターだろうが出来るでしょうね。 エレベーターで迷惑がられて平気ならボードもロードバイクも乗せれるでしょうね。 もしくは担いで階段上るんなら出来るでしょうね。 出来る出来ないで話してるわけじゃないです。 現像は>>611の流れの回答ですからね。 何が勘違いと言ってるのかよく分かりません。 |
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691:
匿名さん
[2013-08-15 18:11:57]
趣味のことでここまで攻撃的。余裕無さ過ぎ。676みたいにポジティブに生活しているマンションの話が聞きたいよね。
集団生活するのにこんなにカリカリされると生活しにくいよ。 |
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692:
匿名さん
[2013-08-15 18:37:32]
オレってこんな素敵な生活してるんだぜアピがイナカくさくてイナカくさくて…
自分に酔ってるだけとしか。 ノンスタイル井上かオマエはと。 |
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693:
匿名さん
[2013-08-15 18:41:52]
車が趣味で (専用ガレージあり)
毎日楽器をひいて(騒音フリー) 休日にはサーフィンいって (大物ストアージあり) 大型犬を何匹も飼いたい。 趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思います。 ↓ この流れでデジタル現像も入れるのは無理がある。せっかくの戸建て賛美が台無し。 |
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694:
匿名
[2013-08-15 18:49:48]
で、そのガレージつき大型物置つき騒音フリーで大型犬が何匹もいる素敵戸建ては、いったいどのあたりにあるのかしら。都心ですよね?
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695:
匿名さん
[2013-08-15 18:49:52]
毎週全部の趣味やらなきゃダメとでも思ってるのかね?
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696:
匿名さん
[2013-08-15 18:51:47]
>>694
都心じゃないです。福岡市というあなた方の知らないようなド田舎です。 |
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697:
匿名さん
[2013-08-15 19:04:00]
マンションちゃん伝家の宝刀
都 心 限 定 |
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698:
匿名さん
[2013-08-15 19:09:45]
だからスペース必要だったり、周囲に迷惑がかかるような趣味を持ってる人は
ガレージでも防音室でもなんでもついてる戸建てを買えばいいよ。 それでお終い。他人の趣味など興味はないのでできようができまいがどうでもよい。 |
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699:
匿名さん
[2013-08-15 19:33:15]
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700:
匿名さん
[2013-08-15 19:35:23]
田舎は、自由ですよ、
うちの実家なんて、スーモで 検索したら、実家の県も両隣の県も マンション0件 敷地は300坪と田畑1反、 騒音なんて、かえると蝉、ひぐらし 野鳥に、かきけされて、問題なかったと思います。 都内の30坪の割高感に、うちの両親は 目が点でした、 あと、虫の音もなにもないから静かさにも 驚いてましたね。 |
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701:
匿名さん
[2013-08-15 19:55:23]
都心に住んで居る人間と、その他地区の人間、どっちが多いかすらマンション派は解らないの?
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702:
匿名さん
[2013-08-15 19:56:30]
戸建ちゃんは変動スレでも暴れてんだね〜
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703:
匿名さん
[2013-08-15 20:31:38]
699あんたこそ何をしってんの?ならおたくの住んでる場所言いなよ。子育てにそれはそれは良い場所なんやろ?
別に横浜、川崎で育ったもんからすれば、子育てに合わないとも思わない。元々地元だから。 土地の根本てなんなの?教えてみ。工場なくなり、街が出来きてマンションも戸建ても売れる。 人口増えて地価の上がる。結果がでてるじゃん。 じゃあおたくは森の中に住んでるの?環境も空気もいいだろうに。 住んでもないくせに。 そんなにバカにするなら何処に住めばいい? 自分は都会、田舎別に自分たちが住みやすいならそれがいいだろうし、バカにする気もない。 たまたま地元が神奈川で生活がそこにあるから。 東北でも九州でも好きな場所が一番じゃない。 住む場所に否定するのは残念な人間のする事。 歴史もあったり思い出のある場所を文句言われて嬉しいやつはいない。 |
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704:
匿名さん
[2013-08-15 20:45:02]
703
都心に執着しているのはマンション派ですよ。 |
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705:
匿名さん
[2013-08-15 21:00:39]
このスレが戸建てかマンションって話だから住んでる場所にマンションがないなら意見は遠慮してもらいたい。
戸建てが当たり前の場所なら選択肢すらないだろうし、平均年収で立派な戸建てが買えるならみんな戸建てかも。 都内の人?は神奈川も田舎扱いだから線引きは不明だが、坪100越えてる時点で40坪の二階建てすら買えない 普通の年収なら。 100%満足して買う人はほんとの金持ちだけ。どっかを妥協して選ぶから答えがでるわけない。 暇潰しのやり取りだから正論はスルーされるし。 好きにするば?で終わる話をウダウダしてるだけだから、別にイライラしても損するだけよね |
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706:
匿名さん
[2013-08-15 21:04:02]
>>703
川崎と横浜は別ですが、、、 川崎の人は都合のよいときだけ横浜を引き合いにだしますよね、、、 飲む、うつ、買う の三拍子が揃い、どや街まである場所なのに、、、 子供が居たら、私なら絶対に住みませんね |
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707:
匿名さん
[2013-08-15 21:41:26]
南部はともかく、
田園調布と多摩川挟んで向かいとか、 坪100万程度で安いみたいだし、 土地勘ないから、わからないけど いいんじゃないの? 溝の口とか、渋谷方面に便利そうだし |
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708:
匿名さん
[2013-08-15 21:52:58]
川崎とか、郊外は買いやすくて良いと思うけど、
郊外にいくにしたがって、渋滞が酷く 道路事情が悪い気がします 環七ぐらい程度が、ちょうどよいと、思います |
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709:
匿名さん
[2013-08-15 22:03:15]
>706
横浜だろうが川崎だろうがそう変わらんと思うけど? 飲むは一緒。買うは横浜の関内周辺の方が遥かに上。打つの競輪、競馬は川崎だけど、やる人も少ないし個人的にはスポーツ観戦と変わらんと思う。一番の害悪であるパチ屋は大差ないだろう。ドヤ街もコリアンタウンもどこにでもある。横浜の黄金町なんて絶対に車は停められん。 もちろんどちらも街の一部であり、魅力でもある。橋下ではないが男には必要なもんだ。 と言っても個人的には緑が好きだから川崎なら麻生区、横浜なら青葉区なんかが好き。 |
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710:
匿名さん
[2013-08-15 22:30:59]
なんだイナカくっせーと思ってたらやっぱ九州の人やったんかい…
そこに奥さんも子供も不在で男尊女卑の香もすると思った。 |
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711:
匿名さん
[2013-08-15 22:31:23]
横浜市は広大だから23区とか都内の市と同じ感覚で言うのはおかしい。川崎の直ぐ横も鎌倉や藤沢のすく隣も横浜市。
横浜市は437k㎡で東京23区が621k㎡。ちなみに川崎市は142k㎡ 23区で一番大きい大田区が59k㎡。 |
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712:
匿名さん
[2013-08-15 22:49:41]
706
川崎住民ですが、元々横浜産まれ&育ち。横浜は幼少時期を含め5つの区に住んでる。 買い物も横浜、桜木で、表参道にたまに行くと居心地悪いというか、アウェーな気分になるから直ぐに横浜帰ってくる。 落ち着くみたい。 川崎も悪くないよ。ラゾーナやアトレ、商店街の薬局は激安! 直ぐに都内行ける場所だけど、結局横浜行きます。 都内の方が買い物の種類も多いのは知ってるけど。 戸建てがいつか買えると思うから横浜エリアも探すけど坂が多いのと栄えてる度合いが激しいからバランスの良い場所有れば知りたい。 個人的には京浜東北腺か横浜腺がいい |
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713:
入居予定さん
[2013-08-15 23:05:03]
> 100%満足して買う人はほんとの金持ちだけ。どっかを妥協して選ぶから答えがでるわけない。
都心勤務で通勤優先ならマンション。で、答えじゃないのか。庶民はしょうがないよね。生活は、ほとんど仕事ために妥協。 |
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714:
匿名さん
[2013-08-15 23:51:11]
欲しい場所が安ければいいのに。土地が高いから建物にかけらんないから建て売りになる。
積水で3500も出せばそこそこ満足出来るモノになるだろうに。 やっぱり注文は憧れる。 |
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715:
匿名さん
[2013-08-15 23:52:04]
仕事の為に住環境最悪の商業地区隣接に住むのは、子供虐待で罪になるレベルですね。
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716:
匿名さん
[2013-08-16 00:03:35]
田舎が悪いと言ってる訳じゃない。
マンションがほとんどない地域に住んでいたら、マンションと戸建ての比較なんてできないでしょ? と言ってるだけ。 都内じゃなければ戸建てでいいよ。 マンションあってもたいしたマンションないしね。 都外戸建てさんのマンション発言は聞く価値がない。 |
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717:
匿名さん
[2013-08-16 00:26:20]
マンション派の敗北宣言が出ましたね。
田舎にマンションが無いのは住環境としてマンションが劣るからですよ。 |
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718:
匿名
[2013-08-16 00:44:07]
>>696
そんな謙遜しなくても。福岡は大都市ですよ。そんな福岡の都心にガレージつき豪邸とは恐れ入りました。男性には天国のような土地柄かと思います。 |
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719:
匿名さん
[2013-08-16 01:00:06]
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720:
匿名さん
[2013-08-16 01:00:16]
717
田舎にマンション建てたら高くて売れない。 |
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721:
匿名さん
[2013-08-16 04:11:24]
神奈川県は大きな都市があるけど平地が少なくて、急坂が多い。
駅まで徒歩10分以内でフラットな立地は本当に少ない。 夏季や高齢者が住むには厳しい立地が多い。 横浜の坂の上の瀟洒な住宅地に住んでいた知人も、リタイヤ後は駅に近いマンションに移住した。 いくら景色が良くても最寄駅や商店まで平地じゃないと将来苦労するよ。 |
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722:
匿名さん
[2013-08-16 05:19:23]
>716 マンションに住むのがいやで郊外に行く人もいるのにね。立地固定は意味ない。
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723:
匿名さん
[2013-08-16 05:23:11]
価格の3分の2が土地のマンションでないと、
資産価値が云々とのこと、 どこのマンションか、わからなかったです。 ご存じなないですか? |
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724:
匿名さん
[2013-08-16 05:40:19]
>722
なんで、マンションが嫌で郊外になるの? 学区とか、友人知人、嫁さんや子どもの生活圏を考慮したら 同じ区内で引っ越しにならない? うちは、家族の意向も考慮して、 最寄駅は同じで、 マンションから戸建に引っ越しましたよ。 たまたま、都市計画でマンションばかりの地域と、駅の反対側、低層住宅地と選び安かったというのもありますが。 |
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725:
匿名さん
[2013-08-16 06:18:43]
マンション派によると都心(どの範囲か知らんが)以外は全て郊外か地方ですから。
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726:
匿名さん
[2013-08-16 07:56:33]
717
他の人もレスしているので重複で悪いけど・・・・ 馬鹿なの?? |
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727:
匿名さん
[2013-08-16 08:00:21]
少なくとも県レベルの話をされても、って感じだよね。
都内及びそれに準ずる地域(政令指定都市とか)でいいんじゃないの? 比較スレなのでマンションがほとんど無い地域の話をされても、どうしようもないよ。 |
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728:
匿名さん
[2013-08-16 08:06:41]
720
本当に人気あるなら、多少高くも売れますが、住環境としてマンションは最悪だから売れません。 |
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729:
匿名さん
[2013-08-16 08:39:02]
マンションが建たないのが寂しい戸建てちゃんがいるね。
建たない=地価の安い地域、需要の見込めないと判断された地域 なんで必死なんだろ。立派な戸建てが買えるエリアが生活基盤のある場所ならそこを自慢すればいい。 元々地元で仕事が成り立つならそれが一番じゃないの? このスレはマンションが建たないのに意見されても噛み合わない。 728は都会か田舎?のスレに行って意見してよ。 |
||
730:
匿名さん
[2013-08-16 08:54:21]
>727
あと、マンション70㎡未満、戸建て土地70㎡未満とかの狭小は、除いてほしいですね。 (投資向けやDINKS、ご隠居老人向けにはよいでしょうが) 4~5人家族ファミリー向けの普通な間取りが取れる物件でないと |
||
731:
匿名さん
[2013-08-16 09:00:47]
通勤圏なら郊外でもマンションはあるけど、結局立地の話ばかり。
特定立地から離れらず予算的にミニ戸がいやだからマンション選んでいるとしか聞こえない。 |
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732:
匿名さん
[2013-08-16 09:12:57]
>>710
九州の女性は賢く、男を立てる度量があり、そういう美学を持ってる。男尊女卑とは全く違う。 外じゃ偉そうにさせてもらってるけど、家に帰ったらかーちゃんには逆らえないんだから。 あと、都心に比べれば福岡は田舎だけど、暮らしやすさは負けてないと思ってる。 関係ない九州人まで怒らせてるからな。その発言。 |
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733:
匿名さん
[2013-08-16 09:58:00]
田舎住まいの一戸建てさんの、憂さ晴らしスレになってる。
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734:
匿名さん
[2013-08-16 10:30:52]
>>732さん
そうかなあ。貴方の発言の方がちょっと 見栄っ張りな感じがしますけどね。ガレージとスタジオルームと大型物置があって、ご家族が大型犬飼ってらっしゃるんだから、堂々とされればいいのでは?都心なんてたいしたことないですよ。ただ、家のことも手伝いましょうね。 |
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735:
匿名さん
[2013-08-16 10:54:15]
|
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736:
匿名さん
[2013-08-16 11:50:23]
マンション派の意見をまとめると、
1、マンションなら都区内で駅から5分以内。それ以外は論外。必然的に繁華街のそばになるが、高セキュリティーで問題なし。 2、広くても掃除が大変なだけ。コンパクトな方が将来つぶしが利くので広さにはこだわらない。 3、車なんて金がかかるだけで不要。あっても渋滞するのでまず乗らない。 4、子育て、ペット、音楽は迷惑なんでよそでやってくれ。アウトドアとかガーデニングとか嫌いだし。 5、坂や階段のある生活はいや。だから平らな埋立地が一番。地盤沈下も戸建てと違って心配不要。 戸建て派は 1、繁華街のそばなんぞに住みたくない。ちょい郊外が一番住みやすい。 2、80平米なんか狭くて住めるかよ。特に子供がいたらどうするんだよ。 3、なんだかんだで車は必要。とくに家族で移動とか、コストコ行く時とか。 4、子供は2人以上が普通。やっぱり家族が一番だよ。人間的な趣味の多い人生を送りたいね。 5、坂や階段がきついって、どんだけメタボなんだよ。 埋立地とか川のそばとかはマンションでも住みたくないから。 |
||
737:
匿名さん
[2013-08-16 12:02:25]
|
||
738:
匿名さん
[2013-08-16 12:28:35]
ボリュームゾーンで話そうよ、って言ってるだけなんだけどね。
ある戸建てさんは、どうしても極端な話がしたいみたいだね(笑) 立地でいえばマンションのボリュームゾーンは都内であり区内 広さは3LDK70平米程度 だと思う。 なんで戸建てさん(一名)が、すぐ極端な物件比較をしたがるのか、理解できない。 |
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739:
匿名さん
[2013-08-16 12:41:21]
>736
悪意だらけのまとめありがとうございます。 |
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740:
匿名さん
[2013-08-16 12:52:27]
736
正に戸建派とマンション派の主張を的確に纏められましたね。 価値観が違うから、噛み合わないのは当たり前ですね。 |
||
741:
匿名さん
[2013-08-16 12:54:08]
コストコは、いらんが
戸建ても、都区内で、 土地30坪前後の2階建or3階建て100㎡前後 駅からは10分前後といった感じ あとは好みと予算次第かと |
||
742:
匿名さん
[2013-08-16 13:42:53]
繁華街で埋立地ってどういうとこだよそれ。
負けず嫌いもいい加減にしな、戸建派は。 埋立地や川っぺたは戸建のほうが多いだろうがw |
||
743:
匿名さん
[2013-08-16 13:51:34]
埋立地じゃなくて繁華街でもないのに駅近で車も持てるマンションの場合、
戸建ての意味がなくなると思ってるんだ。 せっこー 裏工作せこいなぁ。 |
||
744:
匿名さん
[2013-08-16 14:05:48]
このスレおなじみのヒキニート愛知戸建に
男尊女卑で見栄っ張りの福岡戸建、 しつこい世田谷ビルトインミニ戸建、 バラエティ豊かでいいですね。 個性的だから、マンションで人と合せるのは到底無理だと思います。 戸建てで正解。 |
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745:
匿名さん
[2013-08-16 14:14:27]
|
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746:
匿名さん
[2013-08-16 15:19:22]
まあまあ、マンションさんもそうカッカしなさんな。
裏を返せば、これだけ水害や地震の心配があるご時勢。安心して戸建てが建てられる場所なんてそんなにないんだよ。延焼リスクや生活し易さを考えると大抵の人はミニ戸は避けたいところだし。となると、多くの都市部はマンションの方が適してると思うよ。荒川のそばや、新浦安に住むんならやっぱりマンションを選びたいと思うもん。 |
||
747:
匿名さん
[2013-08-16 15:25:42]
確かに、新幹線の高架下とか高くそびえた擁壁の上とか
川っぷちにはズラリと戸建が並んでいるが、 本当に土地がないんだね。 |
||
748:
匿名さん
[2013-08-16 15:38:25]
|
||
749:
匿名さん
[2013-08-16 15:40:30]
理屈はともかく、実際に住んでみると区内戸建ての圧迫間はハンパない。
壁一枚のマンションの方が遥かにプライバシーが確保されてると思う。 |
||
750:
匿名さん
[2013-08-16 16:23:43]
|
||
751:
匿名さん
[2013-08-16 17:39:58]
>749
区内でマンションから戸建てに引っ越したが それは、さすがに・・・ 立地にもよると思いますが、 うちは旗竿地で、東側がひらけた、奥まったところ。 吹き抜けとか、全居室2面採光とかマンションでは できない開放感のある間取りにできますよ。 |
||
752:
匿名さん
[2013-08-16 18:50:26]
>750 でも随分ストレス溜まっているみたいだから、いきなり爆発されても怖いね。
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753:
匿名さん
[2013-08-16 19:05:03]
>>752
ヒント: タワーンマンション エアーマンション http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf 吉祥寺 :世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街 自由が丘・田園調布:年収1500万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街 よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、 自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと750mくらいしかないんだよね しかも、その750mのうち720mくらいは世田谷区なんだよね 自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。 自由が丘駅の半分は世田谷区 田園調布駅の半分は世田谷区 なのです つまり、750mしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径5kmくらいのことを言ってるんだよ 比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう 都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ 吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの ちなみに自由が丘駅から尾山台駅(地名は等々力)までも800mくらい 自由が丘駅から等々力駅までも1200mくらい http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7... つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ 広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域 になっちゃうわけ これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない 横浜もどこまでが横浜なのか 横浜駅周辺だけなの? みなとみらいまでなの? 田園都市線の方まで入れちゃうの? 都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ 吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ 井の頭公園を30分も散歩すると藪蚊に10か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。 池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは 区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。 まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。 地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。 命が一番大切なんだよ。 だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。 あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。 |
||
754:
匿名さん
[2013-08-16 19:13:20]
都心はマンションだってみんな言うから、ここに出てくるマンション広告クリックしてみたよ
http://www.proud-web.jp/proudclub/moneyplan/1307_minamisunamachi/index... 今後マンションちゃんを思い浮かべるときのイメージが固まってしまった |
||
755:
匿名さん
[2013-08-16 19:27:24]
ここには23区内のまともな戸建てを見たことがないマンションくんが多いようだ。
平均的なマンション価格の二倍以下で、城南や城西の駅徒歩数分の50坪程度の宅地を購入して、周囲の家と間隔をあけた100平米以上の注文戸建てがたつ。 予算がなければ狭いファミリーマンション。 予算があるなら、戸建てや広いマンションでも自由にすればいい。 |
||
756:
匿名さん
[2013-08-16 19:32:52]
平均的所得層にはマンションが最適。
東京の6000万円以下の安物の建売り戸建てなんて、検討に値しない。 |
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757:
匿名さん
[2013-08-16 20:35:19]
754
子供が可哀想な境遇だね。 思春期に自分の部屋なさそう、、、 無理矢理客間潰すのかな? |
||
758:
匿名さん
[2013-08-16 20:40:14]
客間なんてなくても何とかなるよ。70平米なら無理に4LDKにする方が厳しい。
|
||
759:
匿名さん
[2013-08-16 20:58:09]
>>754
奥様のインパクトが・・・とても・・・存在感がおありですね |
||
760:
匿名さん
[2013-08-16 21:01:05]
南砂町か~
買い物はどこでするのかな。スナモかしら。 |
||
761:
匿名さん
[2013-08-16 21:08:40]
マンションの眺望って、よく考えたら郊外でもない限り殺風景なんだよな。
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||
762:
匿名さん
[2013-08-16 21:23:35]
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763:
匿名さん
[2013-08-16 21:30:54]
>>754
プラウドかー。いいねえ。 丈夫なコンクリート住宅で風が吹き抜ける清潔な暮らし。 これぐらいのローンじゃないと、 年収1000万でもまともな暮らしできないでしょ。 無理して戸建買うより賢い選択だと思うけどな。 |
||
764:
匿名さん
[2013-08-16 21:39:22]
都内にこだわれば、マンションかもね。特に江東区は地盤も緩いし、住宅密集地ならなおさら。ただ、維持費考えたら安いかどうかはわからん。戸建てもそうだけど不動産は金食い虫。
|
||
765:
匿名さん
[2013-08-16 22:23:43]
>761 だから高層マンションが人気なのでしょうね。上から見下ろせば印象が変わる。夜景もいいし。
|
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766:
匿名さん
[2013-08-16 22:24:27]
駅から遠いから安い気がするけど
荒川こえた、江戸川区の宇田川とか 戸建て向き50/100%のだし 地価も130万程度だった気が |
||
767:
匿名さん
[2013-08-17 00:46:45]
年収1,400
戸建てを考えたことはないな。 |
||
768:
匿名さん
[2013-08-17 02:00:30]
自分は高所恐怖症だから6階以上には住めないんだけど、
高層階に行くと世界が違うかんじがしていいなとは思う。 怖いんだけど、何か空気も澄んでてシーンとしてるのがいいなと。 天上暮らしだよね。 |
||
769:
匿名さん
[2013-08-17 08:12:58]
>768
そう。外に出るのが面倒になって引きこもりに。微細な振動を常に受けている為心身ともに悪影響。そして高さの感覚がくるって子供やうつ状態の人が落ちる。天国に一番近い住まい。 |
||
770:
匿名さん
[2013-08-17 08:45:34]
ネガりたいだけだろうが、769の様な言葉の使い方を見ると普通じゃないね。
欠陥戸建てを掴んだか、仕事がないか。 もはや戸建てが良い理由さえどうでもいいヤツなんだろうね。 惨めだね |
||
771:
匿名さん
[2013-08-17 09:11:48]
何でごみごみした下町に住みたいのかね。
このスレに23区内山の手地域の話が少ないのは土地勘のない人が多いから? 城東や城北は環境から考えていい場所じゃない。 砂町あたりは東京出身者には過去のマイナスイメージがあるので、多分選択しない。 土地には歴史的イメージがある。 |
||
772:
匿名さん
[2013-08-17 10:32:26]
ここは都心の商業地、繁華街に歓楽街、それと工業地帯に埋立地
そんな場所に住みたい人が集うスレ |
||
773:
匿名さん
[2013-08-17 10:35:44]
>>769
それは30階とかそういう話でしょ。 そんなマンションは本当に都会にしかないと思う。 10階ぐらいなら微細振動はないのでは。 木造二階建てのほうが微細ではないが、常に振動していると思う。 道路をトラックが走っても揺れるし人が二階を歩いても揺れる。 軽鉄も揺れるけどさ。 分譲マンションは振動がまったくないのがかなりノンストレスになるよ。 その分、他人の出す少しの音が気になったりするのかもしれない。 |
||
774:
匿名さん
[2013-08-17 10:39:39]
|
||
775:
匿名さん
[2013-08-17 11:01:15]
>771
大手町、日本橋周辺に、通勤しやすくて そのわりに地価が安くて、同じ予算なら、 より広いところに住めるからじゃない? 再開発でここ10年でがらりと変わったし 南砂の駅も、建て替え中、これからも変わるし ゲートブリッジ開通で湾岸も、変わりましたよ。 これから、築地移転もあるし、地価の上昇が見込まれると思います。 坪150万しない宅地も多いから、 戸建て30坪100㎡が6000万台でもできるし マンションも、豊洲のタワマン、銀座にも近いし 見栄じゃなくて、実利で選ぶ感じかな |
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776:
匿名さん
[2013-08-17 11:17:19]
高層良いよ。
眺望が良いだけだと思ってたけど、 実際に住んでみると、虫もいないし、空気がきれい。 子供の健康にも良いと思う。 |
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777:
匿名さん
[2013-08-17 11:28:36]
30坪で駐車場作れるのか?
一階駐車場というパターンになるの?でも一台しか無理だよね… |
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778:
匿名さん
[2013-08-17 11:34:39]
都心戸建て>>>都心マンション>>>・・・・・・・・・・・・>>>郊外戸建て>>>郊外マンション
戸建てがマンションより上なのは、古くなった時に戸建ては建替えができてまた新築に住めるから マンションは建替えが現実的ではなく、リフォームができるだけで 数十年間、修繕積立金、管理費をいくら払い続けても新築に住めるわけではないから あと、公共の建造物の老朽化がいま問題になっているけど、それと同じことがマンションには起こり得るしね 都心が郊外より上なのは、単純に将来の資産価値が保たれるから ネットで調べれば分かるけど、郊外の中古市場の状況を見れば郊外に家は買えない どんぐりの背比べ状態で売れないでずっと残っている物件のオンパレード 戸建てならまだ更地にして買い手がいるかもしれないけど、 古くなって修繕積立金、管理費の上がったボロマンションなんて買い手がいるわけがない 古い家にかかる高い維持費を永遠に払い続ける負のスパイラル人生が待っているだけ 集合住宅は貧乏人がさらに貧乏になるために住むもの |
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779:
匿名さん
[2013-08-17 11:42:44]
物件価格2億未満:マンション一択
物件価格2億以上:一戸建てでもマシなものがある。 |
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780:
匿名さん
[2013-08-17 12:40:56]
>>778
その通りですね。 戸建てなら、自分の死後、子供や孫が住める。 衣食住のうち、もっともお金のかかる「住」が、少ない維持費だけで持てるメリットは計り知れない。 その分を貯蓄に回せる。子供が住むにしても、孫が住むにしてもかなり有利。 仮に、建て直すにしても土地代が掛からないというメリットはとても大きい。土地は孫の代やその先でも売ることも含め何らかの活用ができる。 マンションの場合、30年後では管理費修繕費が幾らになっているか想像もつかない。さほど値上がりしていないとすれば、それは維持管理がいい加減であることの証明。さらに、50年もすれば建て替えの話は避けられない。そのころの資産価値はゼロ。それでも修繕費や管理費は掛かり続ける。 マンションの資産価値は50年位のスパンで考えることができない。つまり次の代に継ぐことができないもの。 自分の代ですべての財を使い果たし、子や孫に何も残す必要がないのならマンションでもよいと思う。 子供や孫に資産を残せるのは戸建てだけの利点。「お金で残せばイイ」と言う考えもあるが、戸建てであれば、自分の居住に対して掛けお金も子孫に残せる。残したお金は基本的には増えないが、土地は活用することで価格以上の価値を持つ。 当然、この場合は立地が重要だが、田舎でも居住可能な地域であれば受け継ぐメリットはある。 土地神話というのは死語。持っていれば値上がりするものではない。しかし、マンションの価格も路線価を元に決められる。 土地の値段が下がれば、マンションの値段はもっと下がる。 |
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781:
匿名さん
[2013-08-17 12:52:09]
30年後とかいうのは貧乏人だけw
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782:
匿名さん
[2013-08-17 13:21:28]
長文で自己レス・・笑える(笑)
敗北宣言ですね?? わかりました。 |
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783:
匿名さん
[2013-08-17 13:32:48]
貧乏人だからこそ、貧乏から抜け出すための事を考えなければいけないのです。
自分が貧乏なら、子供も貧乏。それでいいですか?もちろん、教育に力を注いで収入の良い仕事に就かせるのは理想ですし、誰もがそれを目指すべきです。だけれども、そこに居住費を削減できる手助けができるというのは大変大きなメリットです。 部屋数の多い家は、子育て期の息子に託し、自分達は夫婦で安くて小さい中古マンションあるいは賃貸という選択もできます。大きい家なら完全二世帯に建て替えるという事も可能です。 これだけでも、一族で考えれば絶大なメリットです。 子がそのメリットを生かして別途戸建てを購入できればその次はさらに豊かになります。 都内の戸建ての人はそういう人達が多いのです。ゼロから成り上がって都内に家を構えることができた人は少ないです。 マンションは例外なく一世代の使い捨てです。管理費、維持費を考えれば終の売却益など考慮しても完全にマイナスです。 マンションの資産的優位性は20年で終わりなのです。しかしながら20年で買い替えていっても付帯費用がかさむばかりで決して得にはなりません。せいぜい、いくらか払って新しい所に住めるだけです。 次の世代にマンション資産は全く残りません。ただ管理費と修繕費の支払いだけが永遠に続くだけの物になります。 |
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784:
匿名さん
[2013-08-17 15:36:28]
1990年代以降に大量に供給されたマンションが、これからどんどん中古市場に出てくるんだよ。
今でさえこの状況なのにこれから10年、20年後にどうなるかは容易に想像がつくはず。 売りたくても売れない状況に陥った時にマンションは怖いよね。 古くなってスラム化しても、所有し続けている限り、 築年数が経って高くなった月々の修繕積立金、管理費は払い続けなきゃいけないから。 |
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785:
匿名さん
[2013-08-17 15:45:50]
維持経費も掛けたくないケチな貧乏性さんは戸建
維持経費も潤沢に贅沢な暮らしの浪費家ならマンション |
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786:
匿名さん
[2013-08-17 16:44:51]
と、マンション業者が必死のフォロー
マンションの維持費が払えるなんて戸建ての建替え費に比べたら全然大したことじゃないんだよ 笑 集合住宅に住むなら新築の高級賃貸に住めばいいだけの話 わざわざ自分で買ってボロいマンションに住み続ける方が、傍から見たらずっと貧乏くさい |
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787:
匿名さん
[2013-08-17 16:45:23]
愛知とか福岡で一生暮らして転勤もない地元企業にでも勤めて
安い給料で頑張ってる人は、子供に何か残そうとか思っちゃうんだろうね。 |
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788:
匿名さん
[2013-08-17 16:48:49]
>>786
そうなんだよ。 マンションの維持費なんて全国平均でも3万程度なんだから誰でも死ぬまで払えるけど 戸建を建替えたり50年もたそうと思ったらものすごいお金がかかる。 それができない人が多いから汚いまま捨てられる空家が増えるんだね。 |
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789:
匿名さん
[2013-08-17 16:52:33]
>>774
>「私は郊外ののどかな田舎の戸建住みです」と自己紹介しているようなもの。 >そりゃ電車も本数少なくて役に立たない、バスは一時間に一本という地域なら >車生活がデフォなんだろうけど。 774みたいに東京を知らない連中が下町や湾岸にマンションを買うんだろ。 23区内でも下町以外は郊外でのどかな田舎だと思ってる。 城西や城南の住宅地や生活を知らないのか、住めないからあきらめているのか。 金と情報、両方ないと都会ではいい住居には住めない。 |
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790:
匿名さん
[2013-08-17 17:04:56]
>>788
死ぬまで維持費が払えても肝心の自宅がボロいんだよ?? 築年数が経った時代遅れのマンション見て、ここの住人、豊かなんだろうな、なんて思ったことない。 むしろ、惨めで可哀相な人達としか思えない。 |
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791:
匿名さん
[2013-08-17 17:05:02]
ギッチギチのミニ戸とかさー、
あれ建替えできるの?無理だよね? 縦横5件ぐらいでせーのでサラ地にしないと建替え不能? 重機も入らないだろ。 |
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792:
匿名さん
[2013-08-17 17:07:58]
建てられるくらいだから解体もできるだろ。
ビフォーアフターでもよくやってるし。 |
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793:
匿名さん
[2013-08-17 17:08:11]
>>790
古い賃貸マンションでも見て言ってるのかな? 分譲マンションの外観て、木造住宅みたいに簡単にはボロくならないよ。 築30年程度でも綺麗なものだが。 中は200万もかけてリフォームすればピカピカ。 500万かければホテル並になるよ。 |
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794:
匿名さん
[2013-08-17 17:10:26]
戸建のリフォームはキッチンとかユニットバス交換だけで終わらないからね。
土台までいかれてる場合がほとんどだからね。 あと耐震も一緒にやったり屋根から外壁からすべてだから1500万ぐらいかかっちゃう。 どちらにせよ、戸建は家に財産つっこむ気がないと買えないと思う。 そこまでやる価値がある土地ならいいけど… |
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795:
匿名さん
[2013-08-17 17:13:24]
>>793
コンクリートも劣化するの知ってるよね? 内装とか表面的にきれいにしても躯体はダメになってるから。 戸建ては前にも書いてる人いるけど、新築できますので。 貧乏くさい継ぎ接ぎだらけのマンションと一緒にしないでくださいね♪ |
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796:
匿名さん
[2013-08-17 17:21:24]
>793
200万だと、15年毎のクロス張替費用にしかならなくない? まさか、バストイレキッチン洗面給湯、 30年も利用しないよね? 500万だと、ローコスト仕様で たしかに、ホテル仕様程度が関の山といったところかも知れませんね |
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797:
匿名さん
[2013-08-17 17:24:05]
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798:
匿名さん
[2013-08-17 17:25:54]
木造並みに弱くて30年で体躯までいかれてるマンション、どこにあるんだろう。
でも戸建て建替えるのに数千万円かける設定が可能なら、 マンションも住替えればいいだけのような。 |
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799:
匿名さん
[2013-08-17 17:29:42]
マンションのクロス張替なんて30万~40万でできちゃうよ。
あとバストイレキッチン、マンションは30年でももつよ。 古臭くはなるけどね。 戸建は湿気がすごいから設備ももたないし、 クロスの張替一つとってもお金かかるからな。 |
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800:
匿名さん
[2013-08-17 17:32:39]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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後悔しきれないのだろうね。雨漏り?蟻さんち?変な建て売り買ったんだね。
注文戸建てにしなよ。うちは大手注文。別にコダワリなんて殆どないけどね。まぁ、建て売りはまず買わない事。