購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[538: 匿名さん]

住居としてどうなのかを述べる場所で、立地さえ良ければというのは、確かに方向性がズレてるようです。

[539: 匿名さん]

>>536
その人、いつものミニ戸の人だよ。

[540: 匿名さん]

戸建派がいつも言ってるじゃないか。

ボロボロになっても雨露しのげればいい。
メンテ自由だからって。

あと地震で倒壊したら庭にテントはるんでしょ？

[541: 匿名さん]

>>534
本当ですか！それは知りませんでした。
ペダル踏むときとかガツガツ激しい振動があるんで、階下の人には絶対伝わると思うんですが。
サブウーハーも地面に置かないとしっかりとした重低音出ないので、同じく階下の人には絶対伝わるはず。
音というより振動が伝わって屋根や壁が共鳴するはずです。

ですが、最近のマンションがそんなに防音優れてるということであれば、失礼いたしました。
今のマンションって騒音問題とは無縁なんですね。

戸建から聞こえてるのは物件が古いか窓開けてるかのどちらかだと思います。
戸建だからって騒音自由みたいな勘違いされてる方もいますが、防音には配慮すべきです。

[542: 匿名]

どんなマンションでも騒音レスな所はありません。ないと言う人はたまたま周りが良い環境なだけ。それも売られたり、貸されれば変わるので永遠ではない。
上が騒音主だったり下がクレーマーかは運しかない。

[543: 匿名さん]

>>534
そういう勘違いが騒音問題を生んでるんですね。
私は、DIYですが防音加工をするにあたって我が家を建てた建設会社、知人の大工、近所の工務店、防音専門の施工会社などに相談したり、いろいろ教えてもらい勉強しました。
確かにマンションの防音性は高いです。隣の部屋や上下の部屋が空気層になって外には音が漏れずらいからです。インナーサッシでも付ければ外に音は漏れないと思います。「マンションの外」には。

スラブ圧が20センチ切るようなマンションの場合は、スラブ内の中空鋼管が音の高速道路となりマンション内に音が響き渡ります。他にもパイプスペースも音のエレベーターです。3軒隣の部屋のピアノがうるさいとか上の部屋は誰もいないのに上の階の足音がうるさいとかはこれがが原因で起こります。いろんなところの音がいろんなところに響いているのです。

一般的に、一番防音が難しいドラムなどの防音工事はマンションの2階以上では造れないと言われています。戸建てでも同様ですが、外に音を漏らさない事はマンションでも戸建てでも可能です。しかしながら居住用の同じ建物内の部屋に漏れる大きい打撃音を止める事はほぼ不可能です。

[544: 匿名さん]

いや、そういうことじゃないと思うけど。
あくまでも比較の問題で。
戸建て(一般的な都内の戸建て)よりはマンションの方が防音性は高いよねって話でしょ。

[545: 匿名さん]

車は遠出で必要だけど、ふだんは使いません。なんでもかんでも車って人は、余程の郊外暮らしなんでしょうかね。

[546: 匿名さん]

マンションは防音性に優るが壁や床が共有なので近所迷惑。

戸建は防音性は劣るが隣家と距離があるので近所迷惑じゃない。


ってこと？

[547: 匿名さん]

車使う事に議論は要らないよ。歩いて10分のスーパーに普段は歩きでも家族揃えば車になるし。
うちは横浜だけど、ららぽーと行ってIKEA行って、びっくり寿司食べて帰ったりする。

マンションだけど、別に不便なエリアでもないけどワンパターンはつまんない。子供いれば尚更公共機関のみはしんどいよ。
荷物は？子供寝たら？

使いたい人が使う。嫌なら持たない。それでいいじゃん。

[548: 匿名さん]

>537,538
立地の好みは人それぞれなんだし、皆が都心に勤務してるわけじゃないんだからマンションのメリットとして好立地を強調されてもね。たとえば、4人家族として、ここの広告にも良く出てくる千葉のユーカリが丘に住むとしたらタワマンor戸建て？迷わずマンションといえる人は本当にマンションのメリットがわかっている人なんでしょうな。

[549: 匿名さん]

マンションのメリットは立地が第一だよ。

それ以外に、売買のしやすさ、
建物がコンクリート建築物であり地震や液状化に強く長持ちすること、メンテが楽なこと、リフォームのしやすさ、
階段もなく全体に狭いのでコンパクトに暮らせること、価格が戸建てに比べて安いことなどが挙げられるでしょ。

[550: 匿名さん]

549言ってる事は分かる。ふと思ったが、ここに居る大多数がマンション→地方出身者の二馬力で購入マンションを終の住処としてなく売る気マンマン。いづれ地元に帰るかも？
一戸建て→東京や近郊出身で地元に購入が多い。地元だから終の住処として考えて売る気は特にないから自分や家族の理想系を購入。
こんな感じが多そう。ちなみに自分は後者。

[551: 匿名さん]

田舎から上京して、15年ぐらい
マンション住まい、便利だったけど
飽きたってのも、あるかも。

15年前は、都内に戸建て買うなんて、
想像だにしなかったのに、
いつの間にか、地価も金利も下がり、
小さかった会社も大きくなり、
わたしでも、買えるようになりました。

狭い庭ですが、子ども達と花火をしたり、
プールとかすると、昔を思いだしますね。

[552: 匿名さん]

戸建ては子育てには良さそうですねー。その時代は社宅だったのでよくわかりません。今はマンションですが、夫婦二人で100平米。快適ですよ。

[553: 匿名さん]

老人はマンションが良いよ。
子育て世代にマンションはデメリットしかありません。

[554: 匿名さん]

子育て世代っていっても
幼稚園から小学生までだって。

小学校高学年からは塾に電車乗って行き出したり
中受したりするから家にもいなくなるし駅近がよくなるよ。

中学～大学、就職は立地を考えてやったほうがいいよ。

>>550
自分の感覚だと、地方から出てきた人で、会社に社宅や住居補助がない人達が
子供が小さいうちから頑張って戸建を買うイメージだけど。
そして奥さんはパートに出てローンを一生懸命払う。つまり二馬力。

[555: 匿名さん]

>550
妄想乙。
同期とか同僚とかいないの？？

[556: 匿名さん]

>555
ここにって書いてあるじゃん。ちゃんと読んでからレスしたら（笑）？

[557: 匿名さん]

自分の会社はマンションと戸建てがほぼ半々。
収入もだいたい同じくらい。(1千五百前後)
こういう人が戸建てで・・・みたいな話は自分としては懐疑的。結局好みの問題ではないでしょうか。

[558: 匿名さん]

戸建てを建てるお父さんは脳内妄想が活発ですね。
酔いやすい人が多そう。

[559: 匿名さん]

>>550

わかるな。
自分も23区の西側の戸建てで生まれ育った。
都内でも家は戸建てしかないと思っている。同級生も長年地域に住んできた人は、実家に近い地域の戸建てに住む家族が多い。
当方も土地勘のある実家の隣の区に土地を購入して、戸建てを建ててすんでいる。

[560: 匿名さん]

頑張って戸建て建てちゃった人は、実態以上の付加価値を付けたいみたいだね。
自分の家は自由だけど、他人の家までいくと妄想だね。

[561: 匿名さん]

むしろマンション買っちゃった人が戸建ての個人的な所感にケチつけてるね。

[562: 匿名さん]

>>560
同意。

語れば語るほどバカに見えるし
家族が聞いてくれないからここで垂れ流すのかなと思う。

[563: 匿名さん]

誰だって自分が買ったものを素晴らしいと自慢したくなるものだし
相手の選択を貶さなければいくらでもやっていいんじゃなの？
あれがダメこれがダメとネガになるより可愛いじゃないか

[564: 匿名さん]

車もバイクも好きで音楽もやっててサーフィンもとか言われても
おまえにそこまで興味ねえよとしか。
ＩＤすら出ない匿名掲示板ならいくらでも脳内語れるけどここはそういうスレじゃないだろう。

[565: 匿名さん]

>>560
他人の家の話してるのって、どれを指してるの？見当たらないんだが。

[566: 匿名さん]

>>564
そうか？俺は戸建良いなって思えてきた。
ロングボードは盲点だったね。マンション買うときは大きなエレベーター条件にしなきゃいけない。

建物だけの優劣じゃなく、暮らし方の違いも有益な情報だよ。
マンションのリア充っぷりを聞かせてくれ。俺は興味がある。

[567: 匿名さん]

車が趣味で
毎日楽器をひいて
休日にはサーフィンいって
大型犬を何匹も飼いたい
趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思いますよ。
そういう人がマンションを買っちゃうと悲惨ですが
ほとんどはそう思ってないからマンションを買っています。

[568: 匿名さん]

耐震性、耐火性、水害も安心
高気密高断熱
立地が良い
眺めが良い
虫が少ない
管理人常駐、防犯カメラ多数で安心
家の中を覗かれる心配が少ない
庭の草むしりしなくて良い
外壁洗わなくて良い
植木の手入れしなくて良い
宅配ロッカーが便利
共用のジムやランドリーが便利
高級感のあるエントランス、廊下

戸建派だけどマンションの良さを考えてみた。
俺が嫁の立場ならマンションが良かっただろうな。

[569: 匿名さん]

>>567
どうせどれもかじった程度なんだろうけどな。
音楽はサザンとか好きそうなド平凡な中年を思い浮かべた。

[570: 匿名さん]

５階建てとかの低層マンションじゃなく、中高層建てマンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で注文住宅建てる価格と同程度ならマンション選んだ。

[571: 匿名さん]

私も戸建てだけど、独身時に住んでた設備が充実した賃貸マンションを購入出来るならマンションにしたかった
なんでプールやスパ、カフェ・レストランなどの設備が分譲マンションには無いのかな?

[572: 匿名さん]

マンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で＜三人家族で３０坪、3LDK２４坪のマンションはあるが高いよ。
四人家族で３２〜４０坪は希少で更に高い。平均的サラリーマンじゃ手が届かない。

[573: 匿名さん]

>563
自分のことをいうのは構わないよ。どんだけ妄想広げても自由。
一般論みたいにいうから、おいおい、ってなる。

[574: 匿名さん]

一般論として誰も語ってなかっただろ。主語が一人称だったろうが。
比較し、参考にするためには一例の方が分かりやすいんだよ。

[575: 匿名さん]

戸建てで育ったからマンションに住んでも、狭くてアパート感覚が消えなか
った。
共有物件の空間だけ買うという感覚に馴染めなかったので、早々に処分して戸建てに住み替えた。

[576: 匿名さん]

569みたいな物言いは淋しいね～ 567が求めているようにマンション派の楽しい生活を披露して欲しいものです。参考になるから。

[577: 匿名さん]

567ではなく 566でした。失礼しました。

[578: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4





将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html






野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo






戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。

[579: 匿名さん]

海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
恥ずかしすぎるから。
海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

＞英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
概要と定義 [編集]

マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


豊洲などの湾岸エリアの成れの果て。
資産というよりも、もはや負債でしかない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

[580: 匿名さん]

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。








http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街







よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

[581: 匿名さん]

読む気にもならないな
とりあえず最後の2行を読んだら＊＊とか書いてあって笑った。

[582: 匿名さん]

呪　
い

[583: 匿名さん]

立地の話はよそでやれよ。
ここはマンションと戸建てのスレ。

[584: 匿名さん]

横道に反れるけど私鉄沿線よりやはりJR沿線がいいわ。便利だもん。

[585: 匿名さん]

静かな、メトロ、一択だな。
たまたま、通勤に便利なだけだけど


地下鉄が良いと思います。

[586: 匿名さん]

JRだろうが地下鉄だろうが、駅周辺は人通りが多いからね。
パチンコ屋が占拠している場所も多いし。

駅から5分～10分くらいの距離がいい。

[587: 匿名さん]

特定の立地とか都内限定とか、マンションと戸建を比較する上では関係ないのにね。