購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[401: 匿名さん]

>>395
戸建ての方がうるさいよ。
近所も気を使わず音を発するし、道路が近いんだから当たり前。
ちょっとのことで振動もすごい。

ただまあ、「自分たちの土地の上にいるのは自分達だけ」という区切りが目に見えている安心感で
多少のこともスルーできるんだよね。
気持の問題だな。

[402: 匿名さん]

>>394

392です。
6000万25年で借りて毎年300万以上返済。
10年目に転職して退職金で完済。
以降の収入は老後資金に貯め込んでます。
あくせく働かないでも、なんとかなります。

[403: 匿名さん]

ボーナス払いにしてるってことか。
そんな怖いことよくやる…

[404: 匿名さん]

当時は大手企業だったので、ボーナス併用には抵抗なし。銀行からも何も言われませんでした。
実際ボーナスは下がっても10%ぐらいだった。いいタイミングで借りました。

[405: 匿名]

ボーナス払い多くしたって年間払う額は同じなんだからどうてもいい。

[406: 匿名]

>401
その割に騒音板はマンションが盛況ですな。

[407: 契約済みさん]

＞４０２さん
私は９７００万円のタワマンを買いました。３０年で返済予定です。
頭金５０００万円なので私もぜんぜん苦じゃないです。

[408: 匿名さん]

マンション、戸建て、手に入れる前に欠陥、手抜きを検索されチェックポイントを掴んでからにしましょう。
最近その手のVを見てふと思った。

[409: 匿名さん]

>406
どのスレも同じメンガーが同じ内容でちちくりあってる板ですね。
あれ読んで本気でそう思うのならかなり重症ですよ、あなた。

[410: 匿名さん]

外の音はマンションより戸建の方がずっと聞こえると思う。
だけど問題は内の音です。
内側の聞こえる音といえば戸建は家族ですけど、マンションは上下左右の他人。

これは聞こえる音の大きさとか時間とか関係無い、身内か他人かで意識が
１８０度違ってくるだけ。

この違いをしっかり克服できる人だけに、快適なマンション生活が約束されている。

[411: 匿名さん]

＞410
マンションから戸建に引っ越して気がつきました。
マンションの時はLDKや、洗面の隣が寝室なので、
朝早くとか、炊事洗濯TVの音が、聞こえて目を醒ますことがありました。

引っ越したら、水回りLDKは1階、
居室は2階、離れてるので、気がつかないです。

逆に、夜遅く帰宅したときに、キッチンやTV、風呂を利用するときも、
嫁さんや子どもを起こさないよう、気を使う必要性が無くなりました。

[412: 匿名さん]

家族はいいけど、戸建だと外の音がうるさいよ、車とか。

[413: 匿名さん]

マンションは入居時点で2年落ちorz

[414: 匿名さん]

＞412
高度規制のある、閑静な住宅街
うちの町内は、幅員6～8m程度の区道と
緑道や通学路とかの、歩行者専用道路がある程度、
都内なので、通勤は徒歩中心、
車通りも少なく、静かで気に入ってます。

[415: 匿名さん]

また世田谷のミニ戸の人？

[416: 匿名さん]

60/150%2階建て100㎡と、
坪庭、駐車場が縦列2台分といった感じです

[417: 匿名さん]

旗竿か。
それなら静かかもね。

[418: 匿名さん]

東側からの日当たりの良さを
確認して、購入決めました。
南側は、庭の分、境界から
離れてちょうどよい感じになりました。

[419: 匿名さん]

マンションは輻射熱で熱中症になるから嫌です。

[420: 匿名さん]

一戸建ては、１F北側の部屋が、カビ臭くなるから嫌。

[421: 匿名さん]

縦の空間が利用出来るので、
全居室２面採光
バストイレ洗面は１面
吹き抜けや、階段で天井も高く
開放感のある間取りが
良さのひとつと思います

[422: 匿名さん]

電車に乗っていて
とかく電車の走行音って煩いなと感じるか、周囲の人が煩いなって感じるか
そんな違いですかね・・・

[423: 匿名]

>422
いや 全然違う
電車に住まないし

[424: 匿名さん]

でもマンションは満員電車みたいなものですよ・・・

[425: 匿名]

ミニ戸の方がぎっしり満員感あるかな

[426: 匿名さん]

>424
戸建はシロアリの巣みたいなものですよ・・・

[427: 匿名さん]

マンションはカビの宝庫。
子供が可哀想、、、

[428: 匿名さん]

＞427
うちのマンションはカビなんか無いけど？
おたくの戸建はシロアリだらけじゃないの？

[429: 匿名さん]

ほんとにこれから気温はどんどん上昇して
フィリピン並みになるとか言われてるのに、
木造住宅が100年ももつわけないんだよね…

[430: 匿名さん]

レアマンションの話は役に立たないから辞めましょう。

[431: 匿名さん]

カビと共存するのが一戸建てでしょ。

[432: 匿名さん]

家は2馬力2500万。
おおよそ1億のタワマン。
借金3000万を20年で返します。
ローン減税のなくなる10年後に一括返済するつもりだけど。
変動金利で実質、マイナス金利なので、上手くいけば、
ローンで少しプラスになりそうです。

[433: 匿名さん]

一戸建ての最大の問題点は維持管理の大変さだと思う。
みなさんどれだけやってますか？

A:妻が９割以上
B:６～８割が妻(２～４割は手伝う)
C:ほぼ半分(以上)は手伝う

ちなみにうちはBです。

[434: 匿名さん]

具体的に一戸建ての維持管理って何があるの？
家はマンションなので、よくわかりません。
庭の手入れかな？

[435: 匿名さん]

掃除と庭の芝刈りを週末は担当してます。大変に感じるほど広くない。

[436: 匿名さん]

住み始めて半年、維持管理、とくに無いですね。
都内の34坪程度、オープンで
建物外周、駐車場はドマコン
アプローチ等はレンガ、ブロック等
坪庭のガーデニングは、
維持管理というよりは、嫁さんの趣味みたい。

しいて言えば、広くなったから掃除が増えたのと
リフォーム、修繕費をきちんと
貯めることぐらいかな

[437: 匿名さん]

日々の生活がしんどい。
一階と二階の窓とシャッターの開け閉め、
出かけるときに二階まで上がっていちいち家中確認、
トイレ二つと一階と二階の掃除は二日に分けてやる。
廊下や階段は特に髪の毛がバラバラとたまりやすい。
ドアや窓が多いのでホコリがたまりやすいところもたくさんあるしすぐ蜘蛛の巣がはる。
一階はとりあえずすべてのカドにゴキ対策をする。夏場は虫除けを窓のあちこちにぶら下げる。
寝る前の戸締りも子供部屋までいちいち確認しないと怖い。
一階と二階のものがゴチャゴチャになってくる。
基本料金がすべて高い。
家の周囲は二週間放っておくと草やコケが生える。

[438: 匿名さん]

真面目に掃除する家だと大変かもね。
うちは二階はほぼ掃除していません。
お客が二階に上がることもないし。

[439: 匿名さん]

戸締まりが面倒くさい。

[440: 匿名さん]

何十年前の住宅の話しだね。
高高の最新戸建ではあり得ない話し。

あ、お得意の妄想かな？

[441: 匿名さん]

いや、新しくても面倒くさい部分があるのは事実。
でもそれはわかって買うはずで、いつも不満タラタラになるなら、不幸だね。
マンション選んでもデメリットにだけ目が向かうかも。こういうタイプは、賃貸にして選択の余地を永遠に残し続けていくのがいいんじゃない。

[442: 匿名さん]

440
おたくんちは髪の毛おちないの？どんな金かけた戸建てでも437の結果の様になる。
うちも二階建てだけど戸締まりにしても掃除にしても草むしりも日々の事。
戸建ては自由さがあるから仕方ないんだよね。子供が走っても気にならないし。
嫁は大変そうだけどね。窓掃除は数あるし文句言いながらやってる。
ただ戸建てでも夜騒いでたら苦情来たから隣家との距離が近い家は気を使う事が必要らしい。

[443: 匿名さん]

コンビニの窓のない臭いトイレに入る度に、マンションを想像する…。

[444: 匿名さん]

443
ウチは戸建てでもトイレに窓ないのが一つある。
窓はカンケーない。掃除の問題。因みに風呂にも窓ない。注文だから付けなかった。喚起なら換気扇有ればいい。
窓掃除すら大変。わざわざ窓締めて用を足す意味がわからん。

[445: 匿名さん]

>>438
あんまり放置すると空気がたまって湿気で中から傷んで
雨漏りの原因になりますよ。
あとハウスダストで喘息に。

[446: 匿名さん]

やっぱり掃除かな。
みなさん掃除機は一階と二階で２台持ちですか？
持って階段登り降りですか？

[447: 匿名さん]

二階の窓のカギをいちいち閉めるのが面倒。数も多いし。
閉めてないけど平気だよ、って方いませんか？

[448: 匿名さん]

2階は、ルンバが頑張ってます。
娘も、片付けを進んでしてくれますね。

＞437
ホームセキュリティがありますが、
窓センサーつければよさそう
http://panasonic.jp/door/fsd10/

[449: 匿名さん]

やっぱり一戸建ては、たいへんそうですね。
怠け者の私には無理のようです。

[450: 匿名さん]

戸締まりぐらい、普通するでしょ
どんだけ横着なの

[451: 匿名さん]

どんだけ横着なのって言われても、
常に窓は解放して空気を通しておきたいタイプの人にはけっこう辛いもんだよ。
いちいちちょっと出かけるのでも開けたり閉めたり。
閉めっ放しで平気な人はいいだろうけど。

[452: 匿名さん]

コンシェルジュが全部解決してくれますよ。（w

[453: 匿名さん]

＞451
その様な方は、換気用に、
開閉式の高窓やトップライト付けるのでは？

いまどきは、24H強制換気だし、
気にするほどのことでは、無いと思います

[454: 匿名さん]

木造のくせに高高にするから24時間換気が必要。
切ったらすぐ結露やカビ。
それって窓を開けて気持ち良く過ごすのとまた意味が違う。

あとトップライトって換気と関係あるの？結露するのが面倒くさそうだが。

[455: 匿名さん]

階段用ルンバできないかな。
意外とできそうだけど。

[456: 匿名さん]

戸建ては面倒くさいんだよ。
その面倒くささが戸建ての良さでもある。
好みの問題でしょ。

[457: 匿名さん]

庭が好きなら庭の手入れも区にならない。

[458: 匿名さん]

私はダメだ。観葉植物で十分。

[459: 匿名さん]

マンションは無理。狭所恐怖症だから。

[460: 匿名さん]

じゃあ100へーべーのマンションやメゾネットあるからそこにしたら？

[461: 匿名さん]

メゾネットなんて最悪だよ。階段あるし。

[462: 匿名さん]

じゃあ戸建てかえないやん

[463: 匿名さん]

平屋あるじゃん

[464: 匿名さん]

マンションって、採光や通風を考慮した窓が少なくて、暗いんだよね

この時期、外はまぶしい日射し
帰宅して玄関入ると暗い
錯覚と思ったけど、なんか暗い
洗面で、手洗いするとき、照明点ける
暗いから

[465: 匿名さん]

平屋なら、マンションに近い生活できそうですね。

[466: 匿名さん]

一戸建て１階北向きの部屋は、必ずかび臭い。
かびと共存するのは嫌。

[467: 匿名さん]

あなたの古小屋を基準に話されても困る

[468: 匿名さん]

マンション田の字だが、リビングの12畳用のエアコン付けると玄関や廊下の部屋にも冷気が行くから悪くないよ。
この時期は殆どエアコン生活だが月1500円+の電気代。

ほんまでっかで戸建ての光熱費の半分以下らしい。

[469: 匿名さん]

光熱費は、最初から勝敗ついてるから、話題に出しても仕方なし。

[470: 匿名さん]

光熱費の差額、ネット代の差額で、マンションの管理費、越えちゃうね。

[471: 匿名さん]

駐車場代・・・

[472: 匿名さん]

マンションの管理・修繕費と駐車場代は忘れましょう

[473: 匿名さん]

駐輪場代も

[474: 匿名さん]

都心のマンションだから、車いらないよ。
維持費ゼロです。
ネット代（1,000円）は管理費に含まれてます。

[475: すっぱい葡萄]

×いらない
○維持できない

[476: 匿名さん]

郊外なら
×いらない
○維持できない

都心なら
○いらない
×維持的ない

住んだことない方には、
わからないかも。

[477: 匿名さん]

また、繰り返しだね。

[478: 匿名さん]

木造って、保険、めちゃくちゃ高くないですか？

[479: すっぱい葡萄]

＞476
こんな暑い日でも、徒歩で、
買い物袋持ったり、ベビーカー押してお出かけ？
都内ですが、ひんやりした地下駐車場から、
エアコン付けて、ららポートまでお出かけ
快適ですよ。

引きこもってネット通販なら関係ないのでしょうが

背伸びしなくても、良いと思います。

[480: 匿名さん]

また恥ずかしい人が…

[481: 匿名]

現在賃貸マンションなんですが、ネット代１０００円って本当ですか？
光ですよね？

[482: 匿名さん]

子供が自転車が好きで、よくパンクさせてくる。かれこれ１０回以上は修理しただろうか。パンク修理名人になった。

庭があると、そういった事もまた楽しい。

[483: 匿名]

マンション派の車いならい発言は過去スレで言い返せなくなって終わったよね。
マンション維持費は１５年で６００万の差(駐車場代なしで)とこれも結果が出てる。
繰り返してもまた同じ結果が出ますよ。

[484: 匿名さん]

>478さん
保険って？火災保険の事？
家財無し35年で約17万でしたから、それ程高額とは思いませんが。
逆にマンションってそんなに安いんですか？

[485: 匿名さん]

家財なしってどういう保険なんだ。

[486: 匿名さん]

マイカー所有や自転車レベルのことをさもすごいことみたいに自慢するあたりで、どれだけ底辺層なのかと
考えてしまう…
そんなことのために戸建を買ったわけではあるまいに、
よっぽどいいことがないんだろうな。

[487: 匿名さん]

>>483
文章が下手過ぎてよく意味が分からないんですけど、
ひょっとして戸建を買った人はマンション住人より600万円お金がもうかったとでも
思ってるんでしょうか。

いろいろ思い返してみてください、自分が家にかけてきたお金と
これからかかりそうなお金のことを。

[488: 匿名さん]

家財なし？地震なし？水害なし？ってとこ？無意味な保険だすなや。
軽く見ても五倍だから、100万コースが普通だよ。

[489: 匿名]

何を言っても駐車場代節約の為に車所持出来ない言い訳にしか聞こえないんだが(笑)
設備や太陽光発電その他諸々選べず既製品のようなマンションに満足してるならそれでどうぞ(笑)

[490: 匿名さん]

マンションで車持ってる人、戸建てで車持ってない人、なんて沢山いると思うけど。

ここの戸建てさんは、地方だから車のない生活が考えられないのかな？

東京だと車持ってない戸建て居住者も結構いるけどね。必要ないし。

[491: 匿名]

都心部だと駐車場の面積の土地分だけで600万とか余裕でかかるしなあ

[492: 匿名さん]

城西の駅徒歩7分の戸建てだけど、車は必需品。
食品や日用品の買い物、コンビニまで行くのも車。
家を買ったからといって、わざわざ手放すこともない。あれば便利。
車を手放すのは経済的理由だろう。

[493: 購入経験者さん]

半分当たってるね。

そして、半分は色々な理由があると思うよ。あなたのようになんでも車を使うと、環境によろしくない。

そして、体にも良くない。メタボですか？

[494: 匿名さん]

車の要否を、環境やメタボにすり替え。
利便性の問題だよ。

[495: 匿名さん]

私は趣味に車使用が欠かせないので、車は必須ですね。

[496: 匿名さん]

>>493

環境によくないなら、自家用車の所有禁止すればいい。
車利用イコールメタボという発想も子供っぽい。

[497: 匿名さん]

地方は大人１人１台
都内のファミリー世帯は１家１台
都内の単身世帯は無し

こんな感じでは

[498: 匿名さん]

例えば車王国愛知県で生まれ育った人なんて、
周囲も誰も車なんか乗らなくてペーパードライバーだらけが普通の都会があるということなんて
絶対に信じられないと思うよ。

でもほんとにそんなところは普通にあるからねえ。

逆に城西の人みたいに都会で暮らしたことしかないような人は、
地方のマンションの駐車場代がタダとか数千円しかしないなんて
想像もつかないから、車を持てることが戸建のすごいメリットに思えるんだろうなー。

もちろん地方でも二台以上車を維持するならさらに敷地外に駐車場借りたりしないとならないから、
面倒だし戸建がいいと思う。

[499: 匿名さん]

戸建てなら、シャッター付きのガレージにするつもり。
雹はたまにだけど、太陽光で色もライトも変色する。近所の子供らのボール遊びに巻き沿いくるし。

[500: 匿名さん]

マンションか戸建てか、より住んでる地域の問題じゃないの。
マンションだろうと戸建てだろうと、郊外では車は必需品。

[501: 購入経験者さん]

494

城西に関しての492の発言に対して、投稿したのに、またもや一般論に逆戻りですか。

496

あなたの意見のほうが子供でしょ。禁止って、日本の経済をおかしくする気ですか？

[502: 匿名]

うちは渋谷の分譲賃貸マンションの時は車無し。地元(都内２３区)に一戸建て購入後車購入した。
渋谷の時も車あればって場面は多々あったけど駐車場問題で購入出来なかった。あって便利なのは地区関係ない。
都内マンションで要らないって言ってる人はそう思い込んでて、へっ！車なんて要らねーよ！って思い込んでるだけ。

[503: 匿名さん]

都心以外のマンションで駐車料金搾取は、ぼったくり物件で注意

[504: 匿名さん]

地区は関係大ありだよ。

車があればいいな、じゃなくて
車がないと生活できないところがあるって知らないだけ。
しかもド田舎の話ではない。

[505: 匿名さん]

うちのマンションの料金は自走なら3500円からある。近隣の相場が2万だからお得だね。
まあ戸建てなら無いといわれそうだが、警備員もちょこちょこ見てるしいいかな。

[506: 匿名さん]

人や車の行き交う道路で車を切り返して狭い駐車場に入れるのが苦手だから
楽に方向転換できるスペースが有る駐車場のマンションにした

[507: 匿名さん]

仕事で地方に住んだことがあるが、車は夫婦で各一台ずつ二台所有していた。
東京周辺区に戸建てを建ててからは一台に減らしたが、車が不要とは思えない。
環境や肥満防止のために車を手放すつもりはない。
都会に車は要らないという人は環境保護に熱心な人か、やせ我慢の言い訳。

[508: 匿名さん]

駐車場の費用や車の維持費が気になるような人は、マンションや家は買わないだろう。
生活を切り詰めて、家を買っても楽しくないよ。

[509: 匿名さん]

うちのマンション、運転下手な奴多すぎ。
戸建も多いのかもしれないが、誰かに迷惑かけてないだけマシ。

一発で駐車できない、駐車位置片寄ってる、斜めってる、ハンドル切ったまま駐車する。
ドアパンチという言葉を知らない、布や革のバッグがぶつかってもクルマは傷つかないと思っている。
今年だけでも5回以上誰かがゲートに突っ込んで破壊してるし、いつ子供が轢かれてもおかしくない。

駐車しやすいからマンションにした？
勘弁してください。

[510: 匿名さん]

不要とは言わないが実際使わない。
一応まだ所有してますが月一程度。
手放そうかと思いつつ持ち続けています。

[511: 匿名さん]

マンションでの車所有のマイナス面は、駐車場代より、駐車場までの距離と荷物などの搬入が物凄く面倒と言うところだ。
駐車場までベビーカーとかめんどくさすぎる。長靴はいて洗車道具持ってエレベーター乗って駐車場まで行って、洗車場まで車移動させて時間に追われながら洗車して濡れた体で駐車場に移動して、エレベーター乗って帰宅とか無理。
マンションで車使うのってホントに不便。結果、「不便だからなくてもいいや」になる。
都内でも車はあった方が便利。でも、無くても何とかなる。昔は携帯電話が要らなかったのと同じ。使いだすと無いと非常に不便。
マンションは車の必要性が無くなるくらい不便だから車は要らないって思うようになる。
マンションは不自由を強いられているってこと。

その上、駐車場代までかかる。

[512: 匿名]

洗車 自分でしてるんだ…
大変だね

[513: 匿名さん]

万単位で駐車料金払うなら、車は持たない方がいいよ。
それだけでとても不経済です。

車は消費財でもあり趣味でもあるけど、駐車料金なんてねぇ・・・

[514: 匿名さん]

車だけじゃないよ。マンションだと自転車すら困る。
車が無くても困らない住環境や生活スタイルはわかるけど、スクーターや自転車も無い生活はいくら都内一等地でも無理だろ。
高い自転車だと室内に置かないとだめ。エレベータに乗せて玄関前に駐輪しても良い所ならまだ良いけど、そんなところ無いからな。

[515: 匿名さん]

日々の買い物は駅前なので 車使わない。
大物はネットで買って宅配。

でも車は持ってる。

511さんみたいには感じない。

[516: 匿名さん]

無理してちっさい戸建買ってちょっと後悔してる都会の人が
一所懸命自分を納得させるスレになってるな。

>>511みたいな人は、要領が悪い上に
イライラしやすい性格にまず問題があるのではないかと思ったり。

[517: 匿名さん]

三階建ミニ戸のビルトイン駐車場って
軽かコンパクトカーしか停められないよね？
自転車何台か停めたらギリギリいっぱいで玄関入るのも大変そう…

[518: 匿名]

>５１１さんの言う携帯の例えに納得。
要らないって言ってる人は子供連れて歩き回るの？買い物以外に色々な場面あるよね。

[519: 匿名さん]

夫婦二人ならマンションでいいと思う。

マンションの内廊下なんかは、ホテルライク。凄くいい。

でも、子供がいると、求めているものが違ってくる。高級感の方向が、どうも合わない。

[520: 匿名]

分かります。夫婦のみならマンションでもいいかも。
うちの街に徒歩圏内に野村の内廊下のマンションが出来るみたいなのですがまん中の部屋ってどうなってるのでしょうか？
ベランダ部分からのみの採光ですかね？

[521: 匿名さん]

駐車場代や維持費がかかるから車を持たないなんてのは論外だが、
マンションだろうと戸建だろうと都心在住で軽とか恥ずかしくないか？
マンションや戸建ての駐車場に国産車が停まっているだけでも、地域住民として
辱められているよう。
洗車は趣味みたいな人もいるから、駐車場で手洗い洗車していても何も
思わんけどね。

[522: 匿名さん]

>521
また変なのが出てきたな。

[523: 匿名さん]

516とか 517とか、狭い戸建てしか引き合わせにできないのがマンションクン。
マンションの占有面積が狭くて駐車場が全戸分ないから、戸建ても同じだと考えるのはマンション脳？
自分のマンション同じ価格帯の戸建てしか知らないのだろう。

[524: 匿名さん]

趣味に生きる私がマンション生活を想像してみました。

クルマ、バイク　・・・　ガレージ無しは考えられなかった
ホームシアター　・・・　腹に響く重低音は近所迷惑だった
楽器類　・・・　重低音でなくても近所迷惑だった
ロードバイク　・・・　エレベーターで邪魔がられた
ロングボード　・・・　エレベーターでさらに邪魔がられた
大型犬　・・・　家の中で飼ったら毎日が戦争になった

うーん。無理かな。

[525: 匿名さん]

そんなことより、地震に負けない頑丈な構造の建物が欲しかったとか
利便性がよく環境が良かったとかそういうことで選ばないのかね、住居って。

【一部テキストを削除しました。2013年8月12日 管理担当】

[526: 匿名さん]

>>524
どんな豪邸でそれ全部実現してるのかは知らないが、
もし一般の住宅街でそういう家があったらかなり迷惑だね。

[528: 匿名]

私は５２４さんではありませんが５２５は人の趣味を批判するなんてどうかと思いますね。
５２４さんは多趣味で人生が豊だと思います。
家も小型犬が３匹いるので旅行やドックランの為に車や普段は庭で自由に遊ばせる為にマンションは考えられません。

[529: 匿名さん]

小型犬でも三匹の時点でマンションに入居出来ないね。

[530: 匿名さん]

ウチは23区戸建てだけど
ホームシアター　（リビングに7.1CH　スピーカはダリで統一　アンプはマッキントッシュ）
楽器　（アップライトピアノ、エレキギター、エレキベース、同アンプ。　インナーサッシとDIYで防音加工で簡易防音室にした。ギターとベースは壁にぶら下げてる）　
ガレージ　（ビルトイン駐車場だけどオイル交換くらいはできる。車庫横のイナバの物置にスナポン収納ただ、車は乗るだけであまり触らなくなった）
ロードバイク　（スコットとデローザ所有。スコットは普段の足で野ざらし、デローザは玄関の壁につけてる）
あと、楽器を置いている部屋には壁一面に本棚を設けて書斎としても活用しているし、防湿庫を置いてカメラとレンズも飾りながら収納してる。
4LDKで子供部屋２、寝室１、趣味部屋１。

ヤンキー臭しますかね？

[531: 匿名さん]

>>525
あれー？ヤンキーと対極にいるような人種なんですけどね？

マンションの方が良い土地選べるでしょうし、頑丈なんでしょうね。

公共交通機関嫌いなのに通勤30分。お気に入りのショップや美容室まで40分。結構しんどいです。
ただ、駅、小中学校、病院、スーパー、海など徒歩10分圏内に収まってて割と便利ですよ。
会社や繁華街までは遠くなりましたが、道路は空いてるし、海は近いし、最高の立地です。

耐震性は耐震等級3なんでこんなもんかな？と。
海も川も近いので水害は怖いですが、ボードするんで、魅力が上回りましたね。

[532: 匿名さん]

平凡な人生で何よりです。

[533: 匿名さん]

>>526
最近の高高のおかげで、外には音漏れないですよ。簡易防音室も大してお金かからないし。
大型犬は・・・人によっては迷惑かもですね。

[534: 匿名さん]

よほどの戸建てでなければ、都内一般論としては楽器の防音はマンションの方が上だと思う。
近くの一戸建てから時々ピアノが聞こえる。
マンションで聞こえるっていうのは、経験ないですね。

[535: 匿名さん]

あと、最近の建築は平均以上のものであれば、戸建てでもマンションでも、地震で倒れないよ。

地盤が悪い地域とか、粗悪物件同士でどうしても優劣を競いたいっていうなら、とめないけど。
無意味だよ。

[536: 匿名さん]

530 ヤンキーというよりは、ただのお金持ちって感じ。庶民の巣で言うとやっかまれるだけです。

[537: 匿名さん]

だから住居に対して求める方向が違うのよ。

マンションは住居として最低限寝食可であれば、後はそんな関係ない
それより周辺の利便性が優先なのよね。

[538: 匿名さん]

住居としてどうなのかを述べる場所で、立地さえ良ければというのは、確かに方向性がズレてるようです。

[539: 匿名さん]

>>536
その人、いつものミニ戸の人だよ。

[540: 匿名さん]

戸建派がいつも言ってるじゃないか。

ボロボロになっても雨露しのげればいい。
メンテ自由だからって。

あと地震で倒壊したら庭にテントはるんでしょ？

[541: 匿名さん]

>>534
本当ですか！それは知りませんでした。
ペダル踏むときとかガツガツ激しい振動があるんで、階下の人には絶対伝わると思うんですが。
サブウーハーも地面に置かないとしっかりとした重低音出ないので、同じく階下の人には絶対伝わるはず。
音というより振動が伝わって屋根や壁が共鳴するはずです。

ですが、最近のマンションがそんなに防音優れてるということであれば、失礼いたしました。
今のマンションって騒音問題とは無縁なんですね。

戸建から聞こえてるのは物件が古いか窓開けてるかのどちらかだと思います。
戸建だからって騒音自由みたいな勘違いされてる方もいますが、防音には配慮すべきです。

[542: 匿名]

どんなマンションでも騒音レスな所はありません。ないと言う人はたまたま周りが良い環境なだけ。それも売られたり、貸されれば変わるので永遠ではない。
上が騒音主だったり下がクレーマーかは運しかない。

[543: 匿名さん]

>>534
そういう勘違いが騒音問題を生んでるんですね。
私は、DIYですが防音加工をするにあたって我が家を建てた建設会社、知人の大工、近所の工務店、防音専門の施工会社などに相談したり、いろいろ教えてもらい勉強しました。
確かにマンションの防音性は高いです。隣の部屋や上下の部屋が空気層になって外には音が漏れずらいからです。インナーサッシでも付ければ外に音は漏れないと思います。「マンションの外」には。

スラブ圧が20センチ切るようなマンションの場合は、スラブ内の中空鋼管が音の高速道路となりマンション内に音が響き渡ります。他にもパイプスペースも音のエレベーターです。3軒隣の部屋のピアノがうるさいとか上の部屋は誰もいないのに上の階の足音がうるさいとかはこれがが原因で起こります。いろんなところの音がいろんなところに響いているのです。

一般的に、一番防音が難しいドラムなどの防音工事はマンションの2階以上では造れないと言われています。戸建てでも同様ですが、外に音を漏らさない事はマンションでも戸建てでも可能です。しかしながら居住用の同じ建物内の部屋に漏れる大きい打撃音を止める事はほぼ不可能です。

[544: 匿名さん]

いや、そういうことじゃないと思うけど。
あくまでも比較の問題で。
戸建て(一般的な都内の戸建て)よりはマンションの方が防音性は高いよねって話でしょ。

[545: 匿名さん]

車は遠出で必要だけど、ふだんは使いません。なんでもかんでも車って人は、余程の郊外暮らしなんでしょうかね。

[546: 匿名さん]

マンションは防音性に優るが壁や床が共有なので近所迷惑。

戸建は防音性は劣るが隣家と距離があるので近所迷惑じゃない。


ってこと？

[547: 匿名さん]

車使う事に議論は要らないよ。歩いて10分のスーパーに普段は歩きでも家族揃えば車になるし。
うちは横浜だけど、ららぽーと行ってIKEA行って、びっくり寿司食べて帰ったりする。

マンションだけど、別に不便なエリアでもないけどワンパターンはつまんない。子供いれば尚更公共機関のみはしんどいよ。
荷物は？子供寝たら？

使いたい人が使う。嫌なら持たない。それでいいじゃん。

[548: 匿名さん]

>537,538
立地の好みは人それぞれなんだし、皆が都心に勤務してるわけじゃないんだからマンションのメリットとして好立地を強調されてもね。たとえば、4人家族として、ここの広告にも良く出てくる千葉のユーカリが丘に住むとしたらタワマンor戸建て？迷わずマンションといえる人は本当にマンションのメリットがわかっている人なんでしょうな。

[549: 匿名さん]

マンションのメリットは立地が第一だよ。

それ以外に、売買のしやすさ、
建物がコンクリート建築物であり地震や液状化に強く長持ちすること、メンテが楽なこと、リフォームのしやすさ、
階段もなく全体に狭いのでコンパクトに暮らせること、価格が戸建てに比べて安いことなどが挙げられるでしょ。

[550: 匿名さん]

549言ってる事は分かる。ふと思ったが、ここに居る大多数がマンション→地方出身者の二馬力で購入マンションを終の住処としてなく売る気マンマン。いづれ地元に帰るかも？
一戸建て→東京や近郊出身で地元に購入が多い。地元だから終の住処として考えて売る気は特にないから自分や家族の理想系を購入。
こんな感じが多そう。ちなみに自分は後者。

[551: 匿名さん]

田舎から上京して、15年ぐらい
マンション住まい、便利だったけど
飽きたってのも、あるかも。

15年前は、都内に戸建て買うなんて、
想像だにしなかったのに、
いつの間にか、地価も金利も下がり、
小さかった会社も大きくなり、
わたしでも、買えるようになりました。

狭い庭ですが、子ども達と花火をしたり、
プールとかすると、昔を思いだしますね。

[552: 匿名さん]

戸建ては子育てには良さそうですねー。その時代は社宅だったのでよくわかりません。今はマンションですが、夫婦二人で100平米。快適ですよ。

[553: 匿名さん]

老人はマンションが良いよ。
子育て世代にマンションはデメリットしかありません。

[554: 匿名さん]

子育て世代っていっても
幼稚園から小学生までだって。

小学校高学年からは塾に電車乗って行き出したり
中受したりするから家にもいなくなるし駅近がよくなるよ。

中学～大学、就職は立地を考えてやったほうがいいよ。

>>550
自分の感覚だと、地方から出てきた人で、会社に社宅や住居補助がない人達が
子供が小さいうちから頑張って戸建を買うイメージだけど。
そして奥さんはパートに出てローンを一生懸命払う。つまり二馬力。

[555: 匿名さん]

>550
妄想乙。
同期とか同僚とかいないの？？

[556: 匿名さん]

>555
ここにって書いてあるじゃん。ちゃんと読んでからレスしたら（笑）？

[557: 匿名さん]

自分の会社はマンションと戸建てがほぼ半々。
収入もだいたい同じくらい。(1千五百前後)
こういう人が戸建てで・・・みたいな話は自分としては懐疑的。結局好みの問題ではないでしょうか。

[558: 匿名さん]

戸建てを建てるお父さんは脳内妄想が活発ですね。
酔いやすい人が多そう。

[559: 匿名さん]

>>550

わかるな。
自分も23区の西側の戸建てで生まれ育った。
都内でも家は戸建てしかないと思っている。同級生も長年地域に住んできた人は、実家に近い地域の戸建てに住む家族が多い。
当方も土地勘のある実家の隣の区に土地を購入して、戸建てを建ててすんでいる。

[560: 匿名さん]

頑張って戸建て建てちゃった人は、実態以上の付加価値を付けたいみたいだね。
自分の家は自由だけど、他人の家までいくと妄想だね。

[561: 匿名さん]

むしろマンション買っちゃった人が戸建ての個人的な所感にケチつけてるね。

[562: 匿名さん]

>>560
同意。

語れば語るほどバカに見えるし
家族が聞いてくれないからここで垂れ流すのかなと思う。

[563: 匿名さん]

誰だって自分が買ったものを素晴らしいと自慢したくなるものだし
相手の選択を貶さなければいくらでもやっていいんじゃなの？
あれがダメこれがダメとネガになるより可愛いじゃないか

[564: 匿名さん]

車もバイクも好きで音楽もやっててサーフィンもとか言われても
おまえにそこまで興味ねえよとしか。
ＩＤすら出ない匿名掲示板ならいくらでも脳内語れるけどここはそういうスレじゃないだろう。

[565: 匿名さん]

>>560
他人の家の話してるのって、どれを指してるの？見当たらないんだが。

[566: 匿名さん]

>>564
そうか？俺は戸建良いなって思えてきた。
ロングボードは盲点だったね。マンション買うときは大きなエレベーター条件にしなきゃいけない。

建物だけの優劣じゃなく、暮らし方の違いも有益な情報だよ。
マンションのリア充っぷりを聞かせてくれ。俺は興味がある。

[567: 匿名さん]

車が趣味で
毎日楽器をひいて
休日にはサーフィンいって
大型犬を何匹も飼いたい
趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思いますよ。
そういう人がマンションを買っちゃうと悲惨ですが
ほとんどはそう思ってないからマンションを買っています。

[568: 匿名さん]

耐震性、耐火性、水害も安心
高気密高断熱
立地が良い
眺めが良い
虫が少ない
管理人常駐、防犯カメラ多数で安心
家の中を覗かれる心配が少ない
庭の草むしりしなくて良い
外壁洗わなくて良い
植木の手入れしなくて良い
宅配ロッカーが便利
共用のジムやランドリーが便利
高級感のあるエントランス、廊下

戸建派だけどマンションの良さを考えてみた。
俺が嫁の立場ならマンションが良かっただろうな。

[569: 匿名さん]

>>567
どうせどれもかじった程度なんだろうけどな。
音楽はサザンとか好きそうなド平凡な中年を思い浮かべた。

[570: 匿名さん]

５階建てとかの低層マンションじゃなく、中高層建てマンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で注文住宅建てる価格と同程度ならマンション選んだ。

[571: 匿名さん]

私も戸建てだけど、独身時に住んでた設備が充実した賃貸マンションを購入出来るならマンションにしたかった
なんでプールやスパ、カフェ・レストランなどの設備が分譲マンションには無いのかな?

[572: 匿名さん]

マンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で＜三人家族で３０坪、3LDK２４坪のマンションはあるが高いよ。
四人家族で３２〜４０坪は希少で更に高い。平均的サラリーマンじゃ手が届かない。

[573: 匿名さん]

>563
自分のことをいうのは構わないよ。どんだけ妄想広げても自由。
一般論みたいにいうから、おいおい、ってなる。

[574: 匿名さん]

一般論として誰も語ってなかっただろ。主語が一人称だったろうが。
比較し、参考にするためには一例の方が分かりやすいんだよ。

[575: 匿名さん]

戸建てで育ったからマンションに住んでも、狭くてアパート感覚が消えなか
った。
共有物件の空間だけ買うという感覚に馴染めなかったので、早々に処分して戸建てに住み替えた。

[576: 匿名さん]

569みたいな物言いは淋しいね～ 567が求めているようにマンション派の楽しい生活を披露して欲しいものです。参考になるから。

[577: 匿名さん]

567ではなく 566でした。失礼しました。

[578: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4





将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html






野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo






戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。

[579: 匿名さん]

海外で『マンション』に住んでますなんて口が裂けても言わないほうがいいよ。
恥ずかしすぎるから。
海外では『アパート』に住んでますって言ったほうが通じるよ。

＞英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。




http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
概要と定義 [編集]

マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


豊洲などの湾岸エリアの成れの果て。
資産というよりも、もはや負債でしかない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

[580: 匿名さん]

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。








http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街







よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。
中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。

[581: 匿名さん]

読む気にもならないな
とりあえず最後の2行を読んだら＊＊とか書いてあって笑った。

[582: 匿名さん]

呪　
い

[583: 匿名さん]

立地の話はよそでやれよ。
ここはマンションと戸建てのスレ。

[584: 匿名さん]

横道に反れるけど私鉄沿線よりやはりJR沿線がいいわ。便利だもん。

[585: 匿名さん]

静かな、メトロ、一択だな。
たまたま、通勤に便利なだけだけど


地下鉄が良いと思います。

[586: 匿名さん]

JRだろうが地下鉄だろうが、駅周辺は人通りが多いからね。
パチンコ屋が占拠している場所も多いし。

駅から5分～10分くらいの距離がいい。

[587: 匿名さん]

特定の立地とか都内限定とか、マンションと戸建を比較する上では関係ないのにね。

[588: 匿名さん]

パチ屋がある時点で、商業地、
ファミリー向けの宅地では無いですね。

[589: 匿名さん]

マンションのリア充エピソードはまだでしょうか？

[590: 匿名さん]

極端な長文は読む気がしません。
だいたい文章まとめられない時点で、読む価値無しと判断するけどね。

極端な長文=私はバカです

[591: 匿名さん]

マンションor一戸建てっていってるんだから、都内の話じゃないの？？

車、車、言ってるのは県の方ですか？

どうりで話が噛み合わないわけだw

[592: 匿名さん]

は？都内で車に乗ったらいけないのか？

車も買えない貧乏人さん？

[593: 匿名さん]

少なくとも、新築マンションが毎月のように供給される地域でないと、選びようが無いですよね？

Suumoフリーペーパーを毎週配ってる地域ぐらいでしょうか？

[594: 匿名さん]

マンションが優れているのであれば、立地を絞り込む必要性はないのに。
都会と田舎の話は別のスレがあるよな。

[595: 匿名さん]

同じ価格ならマンション。
ただし、2億以上出せば、一戸建てもマシなものがある、が正解。

[597: 匿名さん]

たぶん596は年寄り。

[598: 匿名さん]

蜂の巣より、蟻の巣の方がヤバイでしょ。
御愁傷様

[599: 匿名さん]

万損

[600: 匿名さん]

＞５９０

万損。