購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[317: 匿名さん]

お節介ですが、木造　三階建　ビルトイン　で検索したら
悪いことしか出てこなかった。
これから巨大震が予測できる地域ならやめておいたほうが・・・・

[318: 匿名さん]

317
そうなんだよね。気にはしてたんだけど、嫁はんのコダワリがあって、かなり限定した場所&新築&予算&広さを考慮するとミニコしかないんだ。70台のマンションかミニコ。広さをとってミニコってとこかな。

ただ海近いから色々考えなくても止めたいエリアだけどね。考えたら買えないって話してるみたい。

[319: 匿名さん]

一階がビルトインの三階建てと、一階や地下がピロティのマンションは
何かと危険だって、ばっちゃが言ってたよ。

[320: 購入経験者さん]

316

大丈夫？土地の割合は、専有面積で除します。

建物の割合って何？初めて聞いた。

[321: 匿名さん]

>320
316は、低層階は家屋（建物）の評価額が低いって言いたいんじゃないの？

まあ、それも見事な間違いなわけだけどね。
価格表だけ見て、あやしげな脳内ルールを編み出したのでしょう。

[322: 匿名さん]

70平米のマンションって３ＬＤＫぐらい？
それはまぁ狭いだろうねえ。
マンションは収納もないし。

まだミニ戸のほうが収納はあるだろうし、家の周囲にいろいろ置けるからなｗ
荷物が多いならそっちのほうがいいかもね。
ただ横の家ともくっつきまくってるから付合いは濃いだろうし、
揉めるとつらいだろうけどな。
外壁や屋根メンテもやりにくい。

ほんとに住宅事情悪いよね。

[323: 匿名さん]

木は壊れるんじゃなくて、壊せるし直せるってことがメリットなんだと思うけど。
>314
正直、2000万で上物建てたとしても20年なら単純に年100万だからそんなに悪かないと思うが。

[324: 匿名さん]

坪130万ぐらいの建築費で、
パルコンという手もあるし、

タワマンの建築費よりは坪単価安いでしょ

[325: 匿名さん]

>321 低層階は値段が安いから支払額に占める土地の比率が高いということで別に違和感ないよ。
もちろんタワマンは自分の自由に処分できないから意味のない計算だけど。

[326: 匿名さん]

>>323
だけど壊してまた2000万で同じもの立て直したとしたら、
その後20年、また年間100万住宅費かけることになるけど、いいの？

[327: 匿名さん]

>>308
浦安の話しは、戸建てでもマンションでも湾岸埋め立て地には住むなということ。建物の問題じゃない。

[328: 匿名さん]

子供が三人だからマンション70よりミニコの選択は悪くないのかも。
ただ、やっぱり地震や水害の予想が高いエリアだから場所変えて二階建てがまだ安心。
坪高いとどうしても選択肢が限られるね。正直隣家との距離が近いから窓開けて生活は厳しいかな？

マンションの上層階ってのは悪くないね。昨日からリビング&寝室の窓開けてると風が凄い抜けるからエアコン要らず。
夜一階降りたら、無風でジメジメ！
ある程度の高さだと建て物が高くないから風が通るんだね。
住まないとわからないもんだ。夜中も快適に寝れた。

[329: 匿名さん]

ちゃんと「液状化」で調べてから言いなよ。

マンションは液状化では建物自体の被害はほぼない。
阪神大震災ですら、マンションだらけの人工島の六甲アイランドで、
液状化によるマンションの建物被害は実にゼロだよ。

明らかに建物の問題だろう。

[330: 匿名さん]

敢えて液状化地域に住む必要ない。
まさかマンションは大丈夫だから埋め立て地に住みましょう。という人もいないだろ。
建物はよくても周辺インフラがだめになるからね。
中古相場も下がるし、埋め立て地全体の価値が暴落。

[331: 匿名さん]

周辺インフラなんかでかい地震がきたらどこもダメだよ。

液状化は埋立地だけの話じゃないからちゃんと確認したほうがいいよ。

[332: 匿名さん]

湾岸の場合液状化より塩害だけどな。

[333: 匿名さん]

海沿いを避け、お高くても山の手の地盤がかたい場所に住みましょう。

[334: 匿名さん]

>>329
なんでわざわざ昔の阪神淡路地震なんだ？
東日本地震でマンションは無傷だったの？

[335: 匿名さん]

新浦安を歩いて見るとわかるけど、
2年たっても、歩道や外構は仮復旧、
昔は無かったところに段差とか、
バリアフリーでは無くなり、
歩道が沈下してるから、排水出来なくて
雨が降ると、深い水溜まり

早く昔の綺麗な街並みに戻って欲しいですね。

[336: 匿名さん]

山の手もオツムの弱いお猿さんがいっぱい住んでそうだけどね。
山の手でも地盤なんて場所によりだし。

ちなみに、地盤の固さランキング
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/769.html

[337: 匿名さん]

ミニマンもミニ戸も妥協の産物。

[338: 匿名さん]

地方に住んでるから偉そうに言える。
都内なら年収1,500でも何かしら妥協してるよ。
戸建てもマンションも。

[339: 匿名さん]

>>338
1500万年収があってもちっとも豊かそうに感じないんだよな。
朝も早いし夜も遅いし時には休日も返上で
職場に近い分余計に職場に拘束され家族とはすれ違い・・・。

[340: 匿名さん]

金融なら３０代で年収1500ぐらいいくかなぁ。
製造業は無理ですね。

[341: 匿名さん]

>>334
液状化について話してるんでしょ。
しかも阪神大震災は直下型で六甲アイランドは激震区。
浦安の比じゃないぐらいの衝撃と液状化ではなかったかと。
分かりやすい例として出したまで。

[342: 匿名さん]

同じ日本でも一億あれば豪邸にでっかい庭も買えるとこもあれば、40坪の注文戸建てならできるエリア、ミニ戸の建売、70のマンション程度のエリア。
平均年収なら４０００万程度のローンで抑えるなら、坪100万超える土地なら選択肢は少ない。主要駅でない駅のエリアでやっと二階建ての建売が予算内に入る。

金があればいくらでも選べる。30代の年収なんて大したことない。せめて家族のため持家を買うとき必ずしも戸建てなら幸せってわけじゃない。仕事が勤務時間長いなら通勤に30分前後の場所にマンションを買って家族のため自分の体の為近い場所を選ぶ選択もある。

それぞれ選んだ場所に上下差別してもなんも意味ない。みんなそれぞれ建物が大きさも向きも造りも環境も違うんだから
うちのこんなとこいいよとか、ここマイナスとか、言い合うってのも悪くないとおもう

[343: 匿名さん]

通勤30分の場所に戸建てを買いましたが、何か？

[344: 匿名]

>343
べつに

[345: 匿名さん]

>金融なら３０代で年収1500ぐらいいくかなぁ。
>製造業は無理ですね。

製造業は30代後半で1000万を超える程度でしょう。
私は製造業勤務ですが、東京に土地を買って家を建てたのは42歳年収1300万の時でした。

[346: 匿名さん]

製造業、きついね。
うちも30代で1500。
嫁と合わせて2500。
これでも、きついよ。

[347: 匿名さん]

液状化マップ見直されて、
東京どこでも液状化の可能性ありだよ。
一戸建て、怖くて、買えないでしょ。

[348: 匿名さん]

東京に住みたいとは思えない。

[349: 匿名さん]

＞343
都内通勤、30分は最低ラインですね。
でも、ぎりぎりクリア。
10年後も安心ですね。

[350: 匿名さん]

年収1300ぐらいだと、税金がっつり取られて苦しいよね。
ローン払ってカツカツ生活になる。
決して贅沢はできない。

[351: 匿名さん]

まるで世の中の大半が東京都内や大阪市内に働いて暮してるみたいな話し
いい加減どうにかならんの？

[352: 入居済み住民さん]

ここだけ見てるとほとんどが
年収1500万クラスの人達だらけなんですねｗ

[353: 匿名さん]

>>351>>352
まあいいじゃん。東京に住んで東京に働きに行くと
年収１５００万円でも狭い部屋でベッドもシングルで物もしょっちゅう断捨離して
共稼ぎで子供も諦め車も手放し座れない電車に揺られる生活が待っていると。
そんな彼らの心の拠り所は「うちは将来も資産価値が落ちない」だけだから。

[354: 匿名さん]

年収1000万以上とか全労働者の何％だと思ってるの？
それできついってどんだけ無駄な浪費生活してるのかと思うよ。
俺は都市圏年収450万で子供2人、月7万貯金しながら2000万の戸建ローン組んで
快適な生活出来てるよ。きついって言ってる人さ、見栄張るような生活やめなよ。

[355: 匿名さん]

>>354
あんたとあんたの家族は偉い。

年収1300のサラリーマンなんて手取りは900ないでしょ。
850ぐらいか？
その程度じゃローン払って乗用車一台維持して子供二人塾にやって習い事いくつかさせて
見切り品とか買わないでまともなもん食べさせてやって
たまに外食行って年に一度か二度旅行行って、学費の貯金を普通にしてたらもう終わりだろう。
これで見栄張ってる？

[356: 匿名さん]

>>351
購入するのにマンションか戸建てか迷うのは東京と大阪、せいぜい名古屋くらいでしょ。
他の地方は圧倒的に戸建ての件数の方が多いから。

[357: 匿名さん]

>>354
見栄を張る生活？

将来の教育資金や老後の生活を考えて月30～40万円貯金するのが見栄ですかね？

[358: 匿名さん]

奨学金で大学行って、返済に苦しんでる人がたくさんいる。
実は身内にもいる。

あれを見てると、できるだけ大学の学費は出してやりたいと思うよね。

[359: 匿名さん]

マンション派は、外資サラリーマンで年収５０００万と主張していますよ。

[360: 匿名さん]

356さんが正論。
戸建てかマンションで迷うのは東京や大阪がほとんど。
地方は戸建てが９割でしょ。賃貸除けば。

[361: 匿名さん]

>359
馬鹿なの？？

[362: 匿名さん]

マンション派の話しですよ。

[363: 匿名さん]

外資サラリーマンで年収5000万なら金融関係以外ないと思うけど、
いつクビになるかわからない人がよくこんな掲示板見てますね。

[364: 匿名さん]

マンションは年収５０００万が最低ラインと主張していますね

[365: 匿名さん]

地方だけどマンションにしたよ。
地元でもないところに一戸建てなんて建てて苦労する気はない。
子供は高校生だから静かで家にもいない、もうすぐ大学生。
庭もいらない、家族帰宅時間バラバラ、
この場合駅近マンション一択だよ。
地方は駅の真ん前に分譲マンションが建つからね。
しかも維持費は格安。

[366: 匿名さん]

住居に費用効果としても高コストを求める年収１０００万円台の方が選ばれる
これがマンションです。

もっと高収入な方は戸建含め広く住居を選ばれ、もっと低収入な方は
（日本の平均的、最多層）ランニングコストを踏まえたトータルコストも
大変重要ですので、多くは戸建を選ばれます。

要するに、金持ちは何でもあり。
貧乏人は永続で住居費は抑えたいので、選択は戸建中心。
ここでの貧乏人は、あくまで東京を軸としない日本全国に暮す、日本の平均的な人々。


だけどこのスレッドは、日本全国とか日本の最多層はお呼びじゃない

[367: 匿名さん]

じゃあ、年収2000万円は？

[368: 匿名さん]

中途半端な年収はマンション。

[369: 匿名さん]

年収はあんまり関係ないと思うが。
妥協してマンションにしたとか、戸建てにしたとか、そういうシチュエーションが思い浮かばない。
ライフスタイルで決めるもんでしょ。最大は人数と趣味、嗜好。
どちらにしても、予算が無ければ普通は立地を妥協するんでは。
うちは住みたい場所がそれほど高い場所じゃなかったのでラッキーでした。

[370: 匿名さん]

マンション買う前は、社宅だったから、少しくらい贅沢しても
月50万くらい余裕で貯まったのになあ～。
車も3年から5年に買い替え時期を延ばしました。
海外旅行も盆と年末の年2回に減らしました。
都内のマンション暮らし厳しいよ。

[371: 匿名さん]

さすが年収５０００万だね、

[372: 匿名さん]

とりあえず属性詐称はやめましょう。

[373: 匿名さん]

ほんまでっか見た？光熱費の比較。戸建ての半分以下になるマンションの中住戸がいいらしいよ。

[374: 匿名さん]

マンション住みだけど、
気密性が良いのはみんな知ってることだしね。

光熱費は選択理由にはならないよ。
床暖房したらガス代一万超えるから
あまり得したと思ったことないなぁ。

[375: 匿名さん]

床暖使っても一万超え程度で済むのか。
やっぱ安いな、マンション。

戸建ては基本料金が高いのかな。
とにかくお金かかってしょうがなかった。

[376: 匿名さん]

マンション光熱費安い→戸建太陽光できるよ→壊れるし儲からねーよ→15年保証で5年で元取れそうですが何か？→建坪20坪足らずの都内じゃ無理だよ→また都心限定かよ

の流れですか？

[377: 匿名さん]

15年保証って、15年間のうち壊れたら無償交換してくれるとか？

[378: 匿名さん]

そうです、ここは都内限定年収１千万以上の方々が検討に集うスレ

貧乏人は郊外や地方で戸建住んで下さい。

[379: 匿名さん]

低所得で都会にまともな住居を購入するのは無理。
安い物件同士を比較するから、内容も低レベルになる。
時々ひやかすのは楽しいよ。

[380: 匿名さん]

平均所得層は、マンション一択。
ミニ戸には戸建ての良さなんか全くない。
迷う必要なし。

[381: 匿名さん]

うちは地方だからミニ戸すらないよｗ
中途半端な40坪ぐらいの土地つきの、最低ランクの設備しかついてない二階建て建売が主だな。
それがだいたい3000万しないぐらい。

多分ミニ戸なら駅徒歩15分程度で2000万もしないで買えるのになｗ
ミニ戸建ててくれないかな。

[382: 匿名さん]

380は、地価が最低でも坪150万円以上する都会の話。

[383: 匿名さん]

>378
マジレスしていい？

マンション居住者は、ほとんどその年収は軽く越えてると思うよ。
もちろん都内一戸建て居住者も。

そんな年収で家が買えるのは、あんたら郊外の戸建て居住者だけだと思う。

マジレスすみません。

[384: 匿名さん]

マンションは都市部に集中してるから。
平均年収は地方にもある戸建ての方が遥かに低いだろうね。
年収一千万以下→都内は無理→なので戸建て
っていうパターンだね。

[385: 匿名さん]

うちは都内のミニマンション。

[386: 購入経験者さん]

年収1000万たって、年齢や家族構成にもよるわな。

[387: 匿名さん]

まじで年収1000万なんて全然贅沢できないよ。
30代後半～40代ならローンも2000万以内でとめておいたほうがいい。

[388: 匿名さん]

ここには一馬力で1000万以上貰ってる奴はいるんか？はい、挙手！

[389: 匿名さん]

マンション派は年収５０００万と主張していますよ。

[390: 匿名さん]

嘘だな。年収5000万がいちいちこんなところに口出す訳ないし。妄想癖。

[391: 匿名さん]

ここ見てるとマンション購入は二馬力が多いね。小梨、二馬力ならマンションじゃない？子供居たら俄然一戸建て。
これから購入予定でマンション検討してる人達は騒音スレ絶対見た方が良いよ！自分には関係ないと思ってると痛い目あうよ。

[392: 匿名さん]

一馬力で年収1400万。
城西の敷地40坪、延べ床110平方メートルの注文戸建てでぎり。
費用9000万のうち6000万は借入。
同じ地域の似たような占有面積のマンションは1億円台中頃で、とても買えません。

[393: 匿名さん]

ミニマンションは最悪です。
四六時中、騒音に悩まされます。

[394: 匿名さん]

たった1400万ぽっちで6000万円も借りたら
地獄の生活にならんか？
いや奥さんが同じぐらい稼ぐなら大丈夫かもしれないけど、
それでも会社員だと税金取られまくるわ忙しいわで苦しいかなぁ。
仕事辞められないよね。
自営なら大丈夫かも。

[395: 匿名さん]

うっそ～戸建のほうがうるさいでしょ

[396: 匿名さん]

23区内で同じ床面積の戸建てとマンションを比べると、90平方メートルあたりから価格が逆転する。
100平方メートル以上の面積の住居なら、価格的に戸建て。

[397: 匿名さん]

祖○ンの男性及びそのパートナーがタワマンを選ぶ比率が高いらしい。
タワマンの形状が深層心理的に逞しい男性器への憧れとなっているとのことです。

[398: 匿名さん]

戸建は地域を買うようなもんだから、高級住宅地ならまあ悪くないんじゃない？
10年後20年後も高級住宅地のままかどうかは、誰にもわからないけどね。

人口減だし、勝ち残れる住宅地じゃなければ先行きは明るくないかな。

[399: 匿名さん]

>381
土地を切り分けて建売なりつくるとき値段を先に決めるというか
買う年代がローン組んで買える値段になる程度の価格にしますよ リスク増えるだけでより大きいリターン期待できん

[400: 匿名さん]

土地はほんとにニーズだよね。
いくら便利で駅近で条件のいい土地でも売れない地域はいつまでも売れない。

逆にちょっと駅から離れてるのに滅多に土地が出ないところは
出せば売れる。そんなに安くもなく条件も良くないのに土地が出るのを待ち構えてたかのように売れちゃう。

本当は後者を買えばいいんだろうけど躊躇してしまう。

[401: 匿名さん]

>>395
戸建ての方がうるさいよ。
近所も気を使わず音を発するし、道路が近いんだから当たり前。
ちょっとのことで振動もすごい。

ただまあ、「自分たちの土地の上にいるのは自分達だけ」という区切りが目に見えている安心感で
多少のこともスルーできるんだよね。
気持の問題だな。

[402: 匿名さん]

>>394

392です。
6000万25年で借りて毎年300万以上返済。
10年目に転職して退職金で完済。
以降の収入は老後資金に貯め込んでます。
あくせく働かないでも、なんとかなります。

[403: 匿名さん]

ボーナス払いにしてるってことか。
そんな怖いことよくやる…

[404: 匿名さん]

当時は大手企業だったので、ボーナス併用には抵抗なし。銀行からも何も言われませんでした。
実際ボーナスは下がっても10%ぐらいだった。いいタイミングで借りました。

[405: 匿名]

ボーナス払い多くしたって年間払う額は同じなんだからどうてもいい。

[406: 匿名]

>401
その割に騒音板はマンションが盛況ですな。

[407: 契約済みさん]

＞４０２さん
私は９７００万円のタワマンを買いました。３０年で返済予定です。
頭金５０００万円なので私もぜんぜん苦じゃないです。

[408: 匿名さん]

マンション、戸建て、手に入れる前に欠陥、手抜きを検索されチェックポイントを掴んでからにしましょう。
最近その手のVを見てふと思った。

[409: 匿名さん]

>406
どのスレも同じメンガーが同じ内容でちちくりあってる板ですね。
あれ読んで本気でそう思うのならかなり重症ですよ、あなた。

[410: 匿名さん]

外の音はマンションより戸建の方がずっと聞こえると思う。
だけど問題は内の音です。
内側の聞こえる音といえば戸建は家族ですけど、マンションは上下左右の他人。

これは聞こえる音の大きさとか時間とか関係無い、身内か他人かで意識が
１８０度違ってくるだけ。

この違いをしっかり克服できる人だけに、快適なマンション生活が約束されている。

[411: 匿名さん]

＞410
マンションから戸建に引っ越して気がつきました。
マンションの時はLDKや、洗面の隣が寝室なので、
朝早くとか、炊事洗濯TVの音が、聞こえて目を醒ますことがありました。

引っ越したら、水回りLDKは1階、
居室は2階、離れてるので、気がつかないです。

逆に、夜遅く帰宅したときに、キッチンやTV、風呂を利用するときも、
嫁さんや子どもを起こさないよう、気を使う必要性が無くなりました。

[412: 匿名さん]

家族はいいけど、戸建だと外の音がうるさいよ、車とか。

[413: 匿名さん]

マンションは入居時点で2年落ちorz

[414: 匿名さん]

＞412
高度規制のある、閑静な住宅街
うちの町内は、幅員6～8m程度の区道と
緑道や通学路とかの、歩行者専用道路がある程度、
都内なので、通勤は徒歩中心、
車通りも少なく、静かで気に入ってます。

[415: 匿名さん]

また世田谷のミニ戸の人？

[416: 匿名さん]

60/150%2階建て100㎡と、
坪庭、駐車場が縦列2台分といった感じです