購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

[匿名さん]

PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[201: 匿名さん]

いきなり自慢？w

[202: 匿名さん]

いいなぁ、金持ちは。

[204: 匿名さん]

ルーフバルコニーは誠に残念ながら占有使用が認められている共有部分ですよね。
マンションさんの大部分の人たちは自分の占有空間と勘違いしているようですが（笑

[205: 匿名さん]

＞200-204
すまない、間取りが、まったく理解出来ないのだけど

1戸あたりの数値ですよね？

間口18m×4戸が、東西にあるから、建物は
72m幅
バルコニーは、間口18mだから、奥行き8m？
4戸で、580㎡？
違うな、
角部屋のみ、Ｌ字形のバルコニーで広いの？
真ん中2戸の、トイレ、浴室の窓はどの方角？
団地とかにある、H形の建物？

間取り図お願いします。

[207: 匿名さん]

100％出て来ないに一票www

[208: 匿名さん]

1階LDK+和室、
キッチンが西の小窓と北の出窓からの採光
ダイニングは東の窓、
リビングが東の掃出窓からの採光
和室が、東、南の掃出窓からの採光

2階の3部屋
北の部屋は北、東の２面
真ん中は、トップライトと東の窓、
南の部屋は、東と南の掃き出し窓と
バルコニー

トイレ、洗面、浴室、階段、玄関が、西の窓
といった感じです。
西に隣の家があるので、西日がなくて快適です

[209: 匿名さん]

結局二階建てってその間取りになるんだよね。
二階は物置になる間取り…

[210: 匿名さん]

物置になる間取りってさーマンションちゃんってどんだけご老人なんだよ（笑）30で購入して70歳で築40年。
それでも全然階段は登れるだろうけどその頃迄にはマンションちゃんがせかせか払って来た諸費用の分で充分リフォーム出来ますわ。

[211: 匿名さん]

何でそんなに考えが甘いのか不思議になる。

[212: 匿名さん]

＞209
子供が小さいうちは、1階の和室で、
幼稚園ぐらいから2階の子供部屋
そのうち子供部屋×2と、寝室

「今日は、弟と和室で寝るのー」
とか、
「宿題やったあと自分の部屋で寝るのー」
とか、気分で使い分けてます。

収納は、小屋裏、階段下、床下とか
床面積以外に収納がたくさんあるので、
居室を収納がわりにはしないです。
各部屋クローゼットは、基本、衣服を収納ですね。

[213: 匿名さん]

物置になるのは、子供が巣立ったあとですよ。
二十年後、家の中には恐ろしくモノが増え、子供はいろいろ置いて出ていき、
自分達も歳を取って、モノを整理できなくなるので。
二階にはほとんど行かなくなります。

[214: 匿名さん]

カビってジメジメしてるトコにいるんでしょ？
この時期でもウォークインの中はカラカラですよ？マンション上層階。
除湿器でやってもベット下でない限り・・・

高級物件でないですが、最上階の間取りは全室南向きですよ。ただ１月入って見せてもらったが長袖で室内は暑くて仕方ない経験でしたがね。。。
夏は太陽が高い位置ですがどうなんでしょうね。

戸建て育ちですが、正直湿気は多いでしょうね。

[215: 匿名]

>>214
２４時間換気でも家具を置くとマンションだと全く意味が無くなります。
数年後に驚愕の事実を知ることになりますよ。

あと、地球と太陽の距離からすれば１Ｆと最上階でも日の入り方は変わらないよ。

[216: 匿名さん]

215
マンション住民なの？妄想ちゃん？
まー別にいいけど。除湿器カラカラが真実を物語っているのにね。
そんなはずないと思いたいんだね。家具色あせないしカビないし、風は通るから暑くないし結構マンションいいよ

[217: 匿名さん]

>210さんはまず持ち家の検討が先かもね。
やっぱ戸建てがいいんじゃないかな。

[219: 匿名さん]

家具ないもん。アイリスオーヤマのプラ棚が服入れだけど、備え付けばっかの収納が殆ど。
古くさい茶箪笥なんかないのよ。

通気性０のクローゼットの革製バックさえカビねーし。
どうしてもカビだらけにしたいんだね。
人んち心配しなくていいよ。カビる要素ないんじゃない？10階以上になると。
いいから自分ちの茶箪笥の裏見てみなよ。

[220: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091118/196083/?P=3&rt=nocnt
これ読むとマンションは絶対嫌だって思いますね。

[221: 匿名さん]

一戸建ては、カビと共存。

[222: 匿名さん]

>>220
まぁ今マンション売れてるからな。
戸建て業者は危機だよな。
何としてでも戸建がいいってことにしようとするさ。

[223: 匿名さん]

カビの問題と言えば、構造上マンションなのにね

戸建てのほうが凄いとか、微笑ましいですね！

[224: 匿名さん]

カビの問題と言えば、構造上マンションなのにね

戸建てのほうが凄いとか、微笑ましいですね！

[225: 匿名さん]

増税前に片を付けるなら４月入居又は注文住宅は９月末までに契約、但し、９月以降の追加費用には増税分が適用されるとの事。

[226: 匿名さん]

最近建てた家ならスイッチ切らない限り２４時間換気ですよ。

[227: 匿名さん]

何だか最近、戸建て、マンションとも新築、中古問わず
駆け込み需要狙いか、近隣で販売ラッシュですね。

あちこちの電柱、十字路に矢印と価格付きのパイロン置いてるし、
交差点には、暑いなか、マンションギャラリーはこちらの立て看を持ったひと

美観を損ねるぐらい激しい

[230: 匿名さん]

トラブル[編集]

マンション内で最も多いトラブルに騒音がある。隣室や上下階の生活騒音は、法令等の違反となるような大音量でなくとも、音質や頻度によっては不快に感じることがあり、またその程度が人によって大きく異なる。法令や管理規約に違反しないかぎり、当事者間の問題となる。上階からの騒音は床スラブが厚いほど、また直張りよりも二重床のほうが軽減される。ただし配管などを通して音が漏れてくる場合もある。1990年代初頭から急速に広まったフローリングを含め解決策といえるものとしては床や壁を厚くしたり、防音効果のある絨毯などをはさむことが考えられるが、既存マンションで改修工事としてこれらを行う場合、共用部分である躯体に手を加えることとなるため管理組合全体の問題となったり、工事に伴う騒音、振動が隣室や上下階に及ぶこととなることから困難な場合がある。1980年代には上階や隣家の騒音をめぐる住民間の殺傷事件などが発生した事例もあったが、その後、防音技術やそれの普及の向上に伴って問題としての深刻度は低下している。

ペット飼育をめぐるトラブルや、マンション内にゴミ置場がある場合に、ゴミ出しをめぐるトラブルも見られる。


人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

[232: 匿名さん]

マンションに24時間換気が義務づけられてまだ10年ほどなんで、それ以前の物件だと付いていない例も多い。
なた断熱が不十分だった10年くらい前までの物件では結露と低い換気能力でのカビ被害が多かったのは事実。
しかし多かったと言っても世の中のマンション全てでカビ被害があるわけでは無い、そんなに大量に発生していれば社会問題になってもっと大きな騒ぎになっている、あくまでも一部の事例。

そして24時間換気と断熱がしっかりしている最近の物件でカビが大量に発生する場合は施工で問題があったと考えるのが妥当。
アフターサポートに連絡してさっさと防カビ処理してもらうべき。

[233: 匿名さん]

つかカビの話は戸建もマンションも無い。
防カビ処理施工業者の事例を見れば大半は戸建。

[234: 匿名]

＞＞２３２
残念ながら社会問題になっているから。
２４時間換気だけじゃ無理って理解できませんか？

[235: 匿名さん]

コピペがどんどん長くなっていく本当に邪魔。
薄い内容がどんどん薄くなっていくだけで
まとめることもできない低 脳さんは書込みをしないでほしいな。

[237: 匿名さん]

>>234
社会問題になっているとなればそれなりに資料を提示できますよね？
個人のブログではないページなりを教えていただけますか。

[238: 匿名さん]

>>236
多いという統計があるわけですか？
そのソースを出していただけますでしょうか。

[239: 匿名さん]

結露と言えばマンションだし
カビと言えば戸建だろう。
戸建ては一階がカビカビになるよね。
今建ってる最新の家でも３０年後には風呂場の下は腐ってると思う。
地面が近いからしょうがないんだけど。

[240: 匿名さん]

結露もカビもないんだけど、家のマンション。何でかなあ。南ワイドスパンとか関係ある？

[241: 匿名さん]

東西横長採光通風良好の我がマンションに一点の死角はないようだ

[242: 匿名さん]

ここでのマンションの話は ？ なことが多い。
駅近にマンションはないそうですから、日本の話じゃないのかもしれません。

うちは相当駅近だし結露もカビもないし。
某国の話でしょうか？
アンチマンションさんは某国人？？

[247: 匿名さん]

>246
自称年収１０００万の方を刺激するのはやめてください。

[248: 匿名さん]

でも愛知県って、海抜低くてものすごく湿気た土地だから
戸建はカビと雑草と腐りと虫との戦いだと思うなぁ。

それでも土地はそこそこ安いので戸建のほうが多い地域なんだけどね。
結構築浅で売り出して、すぐ壊してるのもよく見る。

[249: 匿名さん]

世界一、車売ってる企業の城下町だから、
車庫が立派なイメージ

[250: 匿名さん]

世界一、車売ってる企業の城下町だから、
車庫が立派なイメージ

[251: 匿名さん]

ビフォーアフター見ると、
戸建ては、気軽にリフォームいいなと思うよね。

吹き抜けの高い天井、
大容量収納、
トイレに手洗いボウル

1600万ほど

[252: 匿名さん]

1600万かあ。
一戸建ては維持費、やっぱり高いね。

[253: 匿名さん]

改築費と維持費は根本的に違うけど、30年で1600万ならマンションの管理費と修繕積立金よりかなり安いね。

あと、マンション派の人はべた基礎って知らないのかな？
べた基礎の戸建ては厚い鉄筋コンクリートの器の上に柱を建てるんだよ。
だから地面から湿気が上がってくるなんてことは絶対ないんだよ。
布基礎はある程度施工技術の差が出るから、建売なんかは大抵はべた基礎。

[255: 匿名さん]

一戸建てって、30年、まったく修繕しないの？

[256: 匿名さん]

>>255
頭悪いですね。

[257: 匿名さん]

>255
マンションだろうが戸建てだろうが、１０数年程度で内装のリフォームはするでしょ。
いろいろ技術革新や、流行廃りあるし、家族構成・年齢変わるだろうし
なにより、建蔽率・容積率の範囲内で、増築・減築したりできるところが自由

[261: 匿名さん]

>258
家のタワマンも、物件価格の3分の2が土地代だよ。

[262: 匿名さん]

1行で論破かあ～。

[264: 匿名さん]

>263
億ちょっとの物件。

[265: 匿名さん]

ベタ基礎ってことは木造だよね。
鉄骨系は布基礎じゃなかったっけ。

[266: 匿名さん]

＞253
絶対に湿気が上がって来ないなんて言い切れないんだよ。
べた基礎だって白蟻が侵入してくるんだから。

[267: 匿名さん]

カビと白蟻、うわぁやだ。

[268: 匿名さん]

マンションちゃんって、相当頭悪いね。(笑)

[269: 住まいに詳しい人]

マンションでも戸建でも、遅くとも築10年までに貸すか売るかして
買い直していくならどっちでも良いと思う。

同じ場所に長く住むつもりなら戸建かな。
理由を言うと荒れるから控えるけど。

[270: 匿名さん]

>264
占有面積と、敷地面積と容積率は？
10㎡未満の端数は、なくてよいので
そんな、アンバランスなタワマン（60m以上20階以上）が、建築できるデベは、神級だね。

ちなみに、容積率低目の近所の15階建て
敷地面積11,300㎡、
土地代およそ50億程度の460戸
平均4,500万程度として、270億
土地2割の、建物8割

建蔽率50%、高さ規制で10m程度の2階建て木造アパート
地価坪200万なら、できんのかな？よくわからんけど


>200の
>うちのマンション、
>東西１８ｍ、４室南向き、ルーフバルコニー面積１４５㎡、
>ちなみにトイレにも浴室にも、全室窓があります。
>
>眺望は２７０度あり、戸建てよりも全然見晴らしがいいですよ。

といい、凄い設計のマンションって、探せば結構あるんだね。

[271: 匿名さん]

マンションさんの妄想はわかりやすい。

[272: 匿名さん]

>270
都心のタワマンなので、土地代が高いんですよ。
自信たっぷりで間違った発言するほど、
恥ずかしいことないよ。

[273: 匿名さん]

ずいぶんスカスカのマンションだな。
建築費が中国並。あ、あちらの国の話しだね。

[274: 匿名さん]

恥の上塗りはやめたほうが良いよ。

[275: 匿名さん]

平均4,500万のタワマンって、どこの田舎？

[276: 匿名さん]

敷地面積11,300㎡で50億円だから、
かなり田舎設定だろうね。
でないと、平均4,500万は不可能でしょう。
でも、こんなに安くタワマン住めるなら良いかも。

[277: 匿名さん]

一戸建てが買える町の坪単価は、所詮、その程度です。
同額なら、絶対、マンション！
ただし、3億以上出せるなら、一戸建てでも、
そこそこの町に住めると思います。

[278: 匿名さん]

15階建ては、タワマンじゃなくて
普通の大規模マンションでは？
1LDK50㎡とか含んでたら、平均すると
そんなもん
準工業地域坪150万程度かな？

１戸あたりの土地持ち分7.4坪程度
土地代1100万ほどに、60㎡とか、
デベ営業が、ノルマたんまり嵌め込み営業
で、売れれば、旨いんでしょうね。

[279: 匿名さん]

建て売りって白蟻保証あるの？

[280: 匿名さん]

敷地面積11,300㎡しかないのに、
15階建てで450世帯を詰め込んでいる。
緑とか来客駐車場や共用施設あるのかなあ。
何でそんな安い物件と億するタワマン物件に対して、
2：8なんて自信持って、発言できたんだろうか。
不思議。

[281: 匿名さん]

＞278
駐車場があるから、そんなに持ち分無いよ
6坪900万がいいとこかも？

[282: 匿名さん]

駐車場は誰の持ち分？

[283: 匿名さん]

豊洲のタワマンは、もっと詰め込んでるみたい。
http://m.nomu.com/li/bn/P0006100/

47㎡って単身むけ？

土地代90億するのかな？

[284: 匿名さん]

＞282
http://www.maedalo.jp/maeda/2010/01/post-115.php

かなり、ややこしいみたい。
とても、占有持ち分とは言えなさそう。

[285: 匿名さん]

>283
あの～。５０階近いから、ぜんぜん余裕あると思うよ。

[286: 匿名さん]

≫２８３
土地：建物＝２：８の自信は何処に行ったの？

[287: 匿名さん]

>２８４
今、物件の販売価格に占める土地代の話をしてるんだけど。
駐車場の土地代は、唯で手に入れられたってこと？

[288: 匿名さん]

http://land.color-me.jp/LandMakers/City/13108/

100億÷825戸÷20％＝6000万

[289: 匿名さん]

前スレより

維持費も大変重要ですが、その原価も皆様で知っておきましょう。
マンションの土地・建築コストを具体的な数字を例にしますと

土地１千坪、坪単価２００万で２０億で購入。　容積率４００％以上として
そこに４千坪１３２００㎡の控えめなマンションを建てましょう。
坪単価５０万で２０億の立派なマンションが作れました。

居住空間を建物の８割として、１０５６０㎡　１５０戸、一戸７０㎡超の
素敵なマンションになりました。

土地・建物の合計は４０億にあいなります。

今回は特別にお安く、一戸５千万円代を底値として販売させて頂いて
総売り上げは８０億、皆様いかがで御座いましょうか？

これでも昨今宣伝広告営業経費が嵩んでおりまして
利益は僅か数億円で御座いますのよ・・・
ｂｙデベさん

[290: 匿名さん]

その理論が正しいとしようか？
だとすると、りセールの市場価格は買値の半分にならないとおかしいよね。

一目であり得ない理論とわかる。
要は、貴方は馬鹿、なんですね？？

そんなに頭が悪いと、騙されますよ？
気をつけてくださいね！

[291: 匿名さん]

温暖化で雨多いし、太陽光キツイしから戸建ての外装のメンテ15年毎にはやった方が良い。接合部の接着剤は50年もつわけじゃないからね。
屋根も痛むからね。賃貸に出してる戸建てのメンテは10年ちょいでやるときは100万単位でかかるから。

[292: 匿名さん]

>>290
あなたのような人が、中古を購入するときにもいるからでは？

デベからみた粗利は50パーいかないでしょうが、マンションの多重化した下請け構造からすると、トータルでの粗利は軽く50パーオーバーですね

[294: 匿名さん]

土地代が3分の２のマンションも
バルコニーが140㎡のマンションもガセなの？

[295: 匿名さん]

毎月21万ローン払える家庭がどんだけあるんだよ…

[296: 匿名さん]

だいたい東京近郊以外の地方はよっぽど政令指定都市みたいなとこ以外は
上物>土地　だと思うよ。
上物<土地はパワービルダーの建売かローコスト限定かも。

不謹慎ですが、先の地震で流された立派なお家、たくさんあったでしょ。
あのかんじ。

[297: 匿名さん]

>>295

都会で少しまともな家を買うなら、相応の資金が必要。
自分は、東京の周辺区に9000万弱の予算で土地を買って注文戸建てを建てた。
借入6000万で毎月の返済額は20万弱だったから、金利が安い今なら余裕でしょう。

[298: 匿名さん]

ア○ラックのＣＭ、マンション派に打撃を与えはしないだろうか。
特に子育て世代には。

[299: 匿名さん]

中古戸建て

銀行の無料査定
土地3100万、建物550万30坪2階建て

売値3400万は安い、車1台分

[300: 匿名さん]

>>298
昨日のNHKスペシャルの方が衝撃的だったわ。
30年も経っていない鉄筋構造物が危険な状態という衝撃。

[301: 匿名さん]

昨日のNHKスペシャルのインフラの話はマンションの寿命とは関係無いだろ。
適当なことを言うなって。

[302: 匿名さん]

地震に強く丈夫であると、神話のようになっていたＲＣ製の構造物が
実は非常に脆弱だったり、経年劣化が早かったりといった話がありますが
この当りは東日本大震災などでも、築浅マンションでの広範囲な被災状況
酷いものだと都内の建築中に被災したものなど、既にその品質として
誰も高いものは要求しないのが、消費者でも暗黙の了解になっています。

対して戸建は個人個人の差は大きいですが、耐震性や耐久性に対して
より高いものを求める傾向が強まりました。


アフラックのＣＭは、視聴者層が思っている事をＣＭ内で提示して
明確化させているだけなので、特に購買層に影響は無いかと思われます。
あくまで要望・希望と現実の選択は異なる。それだけのことです。

[303: 匿名さん]

マンション購入価格の４分の１が土地代ってのは、あながち間違いじゃないね。
周辺地価と面積を住人で割ってみれば大体判るし。

建物建築費が４分の１は建蔽率が低く、ある意味将来に希望を残せる
マンションとも言えるね。

[304: 匿名さん]

家のタワマン、土地代が3分の2。今度は坪150万の田舎の一戸建と土地代同じで計算しないでね。

[305: 匿名さん]

もう良いよ。

[306: 匿名さん]

一戸建てでもマンションでも立地が良ければ土地代の方が高い。ようやく、一戸建てさんも理解できたようですね。人口減、都心回帰なので、都内通勤30分以上かかる物件は、一戸建てでもマンションでも、止めた方が良い。でないと、10年後、資産価値、激減の可能性ありです。

[307: 匿名さん]

>>302
日本の住宅総数のうち、
木造戸建てでは４１％が耐震不十分
集合住宅は７％だそうですけど。

[308: 匿名さん]

新浦安の一戸建て見ても、一戸建てが良いなんて思う人、まだ、いるんだね。
驚き。

[309: 匿名さん]

＞304
容積率100%のタワマンですか？（ｗ

[310: 匿名さん]

＞308
千葉県側は、液状化してるのに、
都内にはいると、被害がほとんど無いのは、
なんでだろ

[311: 匿名さん]

知り合いがビルトイン２０坪三階建てのツーバイ木造買おうとしてんだけど、耐震性は構造計算してるから平気なんかな？

[312: 匿名さん]

ツーバイは地震には強いが白蟻には弱いが定説。

[313: 匿名さん]

まじ？建売だからちゃんとしてるわけないか・・・

[314: 匿名さん]

20年住めればいいってかんじなのでは。

[315: 匿名さん]

>３０９
また、田舎の一戸建ての話！？

[316: 匿名さん]

タワマンの低層階は、建物の割合が少ないから、土地の割合が高くなるんですよ。
上層階の基礎にあたるわけだから

[317: 匿名さん]

お節介ですが、木造　三階建　ビルトイン　で検索したら
悪いことしか出てこなかった。
これから巨大震が予測できる地域ならやめておいたほうが・・・・

[318: 匿名さん]

317
そうなんだよね。気にはしてたんだけど、嫁はんのコダワリがあって、かなり限定した場所&新築&予算&広さを考慮するとミニコしかないんだ。70台のマンションかミニコ。広さをとってミニコってとこかな。

ただ海近いから色々考えなくても止めたいエリアだけどね。考えたら買えないって話してるみたい。

[319: 匿名さん]

一階がビルトインの三階建てと、一階や地下がピロティのマンションは
何かと危険だって、ばっちゃが言ってたよ。

[320: 購入経験者さん]

316

大丈夫？土地の割合は、専有面積で除します。

建物の割合って何？初めて聞いた。

[321: 匿名さん]

>320
316は、低層階は家屋（建物）の評価額が低いって言いたいんじゃないの？

まあ、それも見事な間違いなわけだけどね。
価格表だけ見て、あやしげな脳内ルールを編み出したのでしょう。

[322: 匿名さん]

70平米のマンションって３ＬＤＫぐらい？
それはまぁ狭いだろうねえ。
マンションは収納もないし。

まだミニ戸のほうが収納はあるだろうし、家の周囲にいろいろ置けるからなｗ
荷物が多いならそっちのほうがいいかもね。
ただ横の家ともくっつきまくってるから付合いは濃いだろうし、
揉めるとつらいだろうけどな。
外壁や屋根メンテもやりにくい。

ほんとに住宅事情悪いよね。

[323: 匿名さん]

木は壊れるんじゃなくて、壊せるし直せるってことがメリットなんだと思うけど。
>314
正直、2000万で上物建てたとしても20年なら単純に年100万だからそんなに悪かないと思うが。

[324: 匿名さん]

坪130万ぐらいの建築費で、
パルコンという手もあるし、

タワマンの建築費よりは坪単価安いでしょ

[325: 匿名さん]

>321 低層階は値段が安いから支払額に占める土地の比率が高いということで別に違和感ないよ。
もちろんタワマンは自分の自由に処分できないから意味のない計算だけど。

[326: 匿名さん]

>>323
だけど壊してまた2000万で同じもの立て直したとしたら、
その後20年、また年間100万住宅費かけることになるけど、いいの？

[327: 匿名さん]

>>308
浦安の話しは、戸建てでもマンションでも湾岸埋め立て地には住むなということ。建物の問題じゃない。

[328: 匿名さん]

子供が三人だからマンション70よりミニコの選択は悪くないのかも。
ただ、やっぱり地震や水害の予想が高いエリアだから場所変えて二階建てがまだ安心。
坪高いとどうしても選択肢が限られるね。正直隣家との距離が近いから窓開けて生活は厳しいかな？

マンションの上層階ってのは悪くないね。昨日からリビング&寝室の窓開けてると風が凄い抜けるからエアコン要らず。
夜一階降りたら、無風でジメジメ！
ある程度の高さだと建て物が高くないから風が通るんだね。
住まないとわからないもんだ。夜中も快適に寝れた。

[329: 匿名さん]

ちゃんと「液状化」で調べてから言いなよ。

マンションは液状化では建物自体の被害はほぼない。
阪神大震災ですら、マンションだらけの人工島の六甲アイランドで、
液状化によるマンションの建物被害は実にゼロだよ。

明らかに建物の問題だろう。

[330: 匿名さん]

敢えて液状化地域に住む必要ない。
まさかマンションは大丈夫だから埋め立て地に住みましょう。という人もいないだろ。
建物はよくても周辺インフラがだめになるからね。
中古相場も下がるし、埋め立て地全体の価値が暴落。

[331: 匿名さん]

周辺インフラなんかでかい地震がきたらどこもダメだよ。

液状化は埋立地だけの話じゃないからちゃんと確認したほうがいいよ。

[332: 匿名さん]

湾岸の場合液状化より塩害だけどな。

[333: 匿名さん]

海沿いを避け、お高くても山の手の地盤がかたい場所に住みましょう。

[334: 匿名さん]

>>329
なんでわざわざ昔の阪神淡路地震なんだ？
東日本地震でマンションは無傷だったの？

[335: 匿名さん]

新浦安を歩いて見るとわかるけど、
2年たっても、歩道や外構は仮復旧、
昔は無かったところに段差とか、
バリアフリーでは無くなり、
歩道が沈下してるから、排水出来なくて
雨が降ると、深い水溜まり

早く昔の綺麗な街並みに戻って欲しいですね。

[336: 匿名さん]

山の手もオツムの弱いお猿さんがいっぱい住んでそうだけどね。
山の手でも地盤なんて場所によりだし。

ちなみに、地盤の固さランキング
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/769.html

[337: 匿名さん]

ミニマンもミニ戸も妥協の産物。

[338: 匿名さん]

地方に住んでるから偉そうに言える。
都内なら年収1,500でも何かしら妥協してるよ。
戸建てもマンションも。

[339: 匿名さん]

>>338
1500万年収があってもちっとも豊かそうに感じないんだよな。
朝も早いし夜も遅いし時には休日も返上で
職場に近い分余計に職場に拘束され家族とはすれ違い・・・。

[340: 匿名さん]

金融なら３０代で年収1500ぐらいいくかなぁ。
製造業は無理ですね。

[341: 匿名さん]

>>334
液状化について話してるんでしょ。
しかも阪神大震災は直下型で六甲アイランドは激震区。
浦安の比じゃないぐらいの衝撃と液状化ではなかったかと。
分かりやすい例として出したまで。

[342: 匿名さん]

同じ日本でも一億あれば豪邸にでっかい庭も買えるとこもあれば、40坪の注文戸建てならできるエリア、ミニ戸の建売、70のマンション程度のエリア。
平均年収なら４０００万程度のローンで抑えるなら、坪100万超える土地なら選択肢は少ない。主要駅でない駅のエリアでやっと二階建ての建売が予算内に入る。

金があればいくらでも選べる。30代の年収なんて大したことない。せめて家族のため持家を買うとき必ずしも戸建てなら幸せってわけじゃない。仕事が勤務時間長いなら通勤に30分前後の場所にマンションを買って家族のため自分の体の為近い場所を選ぶ選択もある。

それぞれ選んだ場所に上下差別してもなんも意味ない。みんなそれぞれ建物が大きさも向きも造りも環境も違うんだから
うちのこんなとこいいよとか、ここマイナスとか、言い合うってのも悪くないとおもう

[343: 匿名さん]

通勤30分の場所に戸建てを買いましたが、何か？

[344: 匿名]

>343
べつに

[345: 匿名さん]

>金融なら３０代で年収1500ぐらいいくかなぁ。
>製造業は無理ですね。

製造業は30代後半で1000万を超える程度でしょう。
私は製造業勤務ですが、東京に土地を買って家を建てたのは42歳年収1300万の時でした。

[346: 匿名さん]

製造業、きついね。
うちも30代で1500。
嫁と合わせて2500。
これでも、きついよ。

[347: 匿名さん]

液状化マップ見直されて、
東京どこでも液状化の可能性ありだよ。
一戸建て、怖くて、買えないでしょ。

[348: 匿名さん]

東京に住みたいとは思えない。

[349: 匿名さん]

＞343
都内通勤、30分は最低ラインですね。
でも、ぎりぎりクリア。
10年後も安心ですね。

[350: 匿名さん]

年収1300ぐらいだと、税金がっつり取られて苦しいよね。
ローン払ってカツカツ生活になる。
決して贅沢はできない。

[351: 匿名さん]

まるで世の中の大半が東京都内や大阪市内に働いて暮してるみたいな話し
いい加減どうにかならんの？

[352: 入居済み住民さん]

ここだけ見てるとほとんどが
年収1500万クラスの人達だらけなんですねｗ

[353: 匿名さん]

>>351>>352
まあいいじゃん。東京に住んで東京に働きに行くと
年収１５００万円でも狭い部屋でベッドもシングルで物もしょっちゅう断捨離して
共稼ぎで子供も諦め車も手放し座れない電車に揺られる生活が待っていると。
そんな彼らの心の拠り所は「うちは将来も資産価値が落ちない」だけだから。

[354: 匿名さん]

年収1000万以上とか全労働者の何％だと思ってるの？
それできついってどんだけ無駄な浪費生活してるのかと思うよ。
俺は都市圏年収450万で子供2人、月7万貯金しながら2000万の戸建ローン組んで
快適な生活出来てるよ。きついって言ってる人さ、見栄張るような生活やめなよ。

[355: 匿名さん]

>>354
あんたとあんたの家族は偉い。

年収1300のサラリーマンなんて手取りは900ないでしょ。
850ぐらいか？
その程度じゃローン払って乗用車一台維持して子供二人塾にやって習い事いくつかさせて
見切り品とか買わないでまともなもん食べさせてやって
たまに外食行って年に一度か二度旅行行って、学費の貯金を普通にしてたらもう終わりだろう。
これで見栄張ってる？

[356: 匿名さん]

>>351
購入するのにマンションか戸建てか迷うのは東京と大阪、せいぜい名古屋くらいでしょ。
他の地方は圧倒的に戸建ての件数の方が多いから。

[357: 匿名さん]

>>354
見栄を張る生活？

将来の教育資金や老後の生活を考えて月30～40万円貯金するのが見栄ですかね？

[358: 匿名さん]

奨学金で大学行って、返済に苦しんでる人がたくさんいる。
実は身内にもいる。

あれを見てると、できるだけ大学の学費は出してやりたいと思うよね。

[359: 匿名さん]

マンション派は、外資サラリーマンで年収５０００万と主張していますよ。

[360: 匿名さん]

356さんが正論。
戸建てかマンションで迷うのは東京や大阪がほとんど。
地方は戸建てが９割でしょ。賃貸除けば。

[361: 匿名さん]

>359
馬鹿なの？？

[362: 匿名さん]

マンション派の話しですよ。

[363: 匿名さん]

外資サラリーマンで年収5000万なら金融関係以外ないと思うけど、
いつクビになるかわからない人がよくこんな掲示板見てますね。

[364: 匿名さん]

マンションは年収５０００万が最低ラインと主張していますね

[365: 匿名さん]

地方だけどマンションにしたよ。
地元でもないところに一戸建てなんて建てて苦労する気はない。
子供は高校生だから静かで家にもいない、もうすぐ大学生。
庭もいらない、家族帰宅時間バラバラ、
この場合駅近マンション一択だよ。
地方は駅の真ん前に分譲マンションが建つからね。
しかも維持費は格安。

[366: 匿名さん]

住居に費用効果としても高コストを求める年収１０００万円台の方が選ばれる
これがマンションです。

もっと高収入な方は戸建含め広く住居を選ばれ、もっと低収入な方は
（日本の平均的、最多層）ランニングコストを踏まえたトータルコストも
大変重要ですので、多くは戸建を選ばれます。

要するに、金持ちは何でもあり。
貧乏人は永続で住居費は抑えたいので、選択は戸建中心。
ここでの貧乏人は、あくまで東京を軸としない日本全国に暮す、日本の平均的な人々。


だけどこのスレッドは、日本全国とか日本の最多層はお呼びじゃない

[367: 匿名さん]

じゃあ、年収2000万円は？

[368: 匿名さん]

中途半端な年収はマンション。

[369: 匿名さん]

年収はあんまり関係ないと思うが。
妥協してマンションにしたとか、戸建てにしたとか、そういうシチュエーションが思い浮かばない。
ライフスタイルで決めるもんでしょ。最大は人数と趣味、嗜好。
どちらにしても、予算が無ければ普通は立地を妥協するんでは。
うちは住みたい場所がそれほど高い場所じゃなかったのでラッキーでした。

[370: 匿名さん]

マンション買う前は、社宅だったから、少しくらい贅沢しても
月50万くらい余裕で貯まったのになあ～。
車も3年から5年に買い替え時期を延ばしました。
海外旅行も盆と年末の年2回に減らしました。
都内のマンション暮らし厳しいよ。

[371: 匿名さん]

さすが年収５０００万だね、

[372: 匿名さん]

とりあえず属性詐称はやめましょう。

[373: 匿名さん]

ほんまでっか見た？光熱費の比較。戸建ての半分以下になるマンションの中住戸がいいらしいよ。

[374: 匿名さん]

マンション住みだけど、
気密性が良いのはみんな知ってることだしね。

光熱費は選択理由にはならないよ。
床暖房したらガス代一万超えるから
あまり得したと思ったことないなぁ。

[375: 匿名さん]

床暖使っても一万超え程度で済むのか。
やっぱ安いな、マンション。

戸建ては基本料金が高いのかな。
とにかくお金かかってしょうがなかった。

[376: 匿名さん]

マンション光熱費安い→戸建太陽光できるよ→壊れるし儲からねーよ→15年保証で5年で元取れそうですが何か？→建坪20坪足らずの都内じゃ無理だよ→また都心限定かよ

の流れですか？

[377: 匿名さん]

15年保証って、15年間のうち壊れたら無償交換してくれるとか？

[378: 匿名さん]

そうです、ここは都内限定年収１千万以上の方々が検討に集うスレ

貧乏人は郊外や地方で戸建住んで下さい。

[379: 匿名さん]

低所得で都会にまともな住居を購入するのは無理。
安い物件同士を比較するから、内容も低レベルになる。
時々ひやかすのは楽しいよ。

[380: 匿名さん]

平均所得層は、マンション一択。
ミニ戸には戸建ての良さなんか全くない。
迷う必要なし。

[381: 匿名さん]

うちは地方だからミニ戸すらないよｗ
中途半端な40坪ぐらいの土地つきの、最低ランクの設備しかついてない二階建て建売が主だな。
それがだいたい3000万しないぐらい。

多分ミニ戸なら駅徒歩15分程度で2000万もしないで買えるのになｗ
ミニ戸建ててくれないかな。

[382: 匿名さん]

380は、地価が最低でも坪150万円以上する都会の話。

[383: 匿名さん]

>378
マジレスしていい？

マンション居住者は、ほとんどその年収は軽く越えてると思うよ。
もちろん都内一戸建て居住者も。

そんな年収で家が買えるのは、あんたら郊外の戸建て居住者だけだと思う。

マジレスすみません。

[384: 匿名さん]

マンションは都市部に集中してるから。
平均年収は地方にもある戸建ての方が遥かに低いだろうね。
年収一千万以下→都内は無理→なので戸建て
っていうパターンだね。

[385: 匿名さん]

うちは都内のミニマンション。

[386: 購入経験者さん]

年収1000万たって、年齢や家族構成にもよるわな。

[387: 匿名さん]

まじで年収1000万なんて全然贅沢できないよ。
30代後半～40代ならローンも2000万以内でとめておいたほうがいい。

[388: 匿名さん]

ここには一馬力で1000万以上貰ってる奴はいるんか？はい、挙手！

[389: 匿名さん]

マンション派は年収５０００万と主張していますよ。

[390: 匿名さん]

嘘だな。年収5000万がいちいちこんなところに口出す訳ないし。妄想癖。

[391: 匿名さん]

ここ見てるとマンション購入は二馬力が多いね。小梨、二馬力ならマンションじゃない？子供居たら俄然一戸建て。
これから購入予定でマンション検討してる人達は騒音スレ絶対見た方が良いよ！自分には関係ないと思ってると痛い目あうよ。

[392: 匿名さん]

一馬力で年収1400万。
城西の敷地40坪、延べ床110平方メートルの注文戸建てでぎり。
費用9000万のうち6000万は借入。
同じ地域の似たような占有面積のマンションは1億円台中頃で、とても買えません。

[393: 匿名さん]

ミニマンションは最悪です。
四六時中、騒音に悩まされます。

[394: 匿名さん]

たった1400万ぽっちで6000万円も借りたら
地獄の生活にならんか？
いや奥さんが同じぐらい稼ぐなら大丈夫かもしれないけど、
それでも会社員だと税金取られまくるわ忙しいわで苦しいかなぁ。
仕事辞められないよね。
自営なら大丈夫かも。

[395: 匿名さん]

うっそ～戸建のほうがうるさいでしょ

[396: 匿名さん]

23区内で同じ床面積の戸建てとマンションを比べると、90平方メートルあたりから価格が逆転する。
100平方メートル以上の面積の住居なら、価格的に戸建て。

[397: 匿名さん]

祖○ンの男性及びそのパートナーがタワマンを選ぶ比率が高いらしい。
タワマンの形状が深層心理的に逞しい男性器への憧れとなっているとのことです。

[398: 匿名さん]

戸建は地域を買うようなもんだから、高級住宅地ならまあ悪くないんじゃない？
10年後20年後も高級住宅地のままかどうかは、誰にもわからないけどね。

人口減だし、勝ち残れる住宅地じゃなければ先行きは明るくないかな。

[399: 匿名さん]

>381
土地を切り分けて建売なりつくるとき値段を先に決めるというか
買う年代がローン組んで買える値段になる程度の価格にしますよ リスク増えるだけでより大きいリターン期待できん

[400: 匿名さん]

土地はほんとにニーズだよね。
いくら便利で駅近で条件のいい土地でも売れない地域はいつまでも売れない。

逆にちょっと駅から離れてるのに滅多に土地が出ないところは
出せば売れる。そんなに安くもなく条件も良くないのに土地が出るのを待ち構えてたかのように売れちゃう。

本当は後者を買えばいいんだろうけど躊躇してしまう。