武蔵小杉地区の今後について・・・【52】

[匿名さん]

パート52です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
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※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
過去スレ
【47】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/
【48】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330037/
【49】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/
【50】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338947/
【51】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348232/

[402: 匿名さん]

>>393
俺は391ではない、今のところ誰の日陰にもなっていない低層マンション住人だが、目の前にタワマンが建つ。
あんたらの比較にならない3時間の日陰が出来る立場だが、反対運動など起こさない。
街の発展を考えているからだ。

あんたらプロ市民は個人の小さな損得ばかりを考え珍妙な理屈を振りかざすが、考えてもみろよ。
駅前のマンションの人気が落ちる頃には、あんたらの住むエリアは過疎の村そのものだ。

マンションが建ち、人が集まり、街の価値が落ちない礎を作る。そのために住宅づくりが先行するのは仕方がないだろう。
それわ、街の美観を損ねるのぼりを立てて街の価値を落とす。邪魔しかしてないじゃないか。

あんたらの思慮の浅さには辟易するわ。

[403: 匿名さん]

>401
みんなその件で学んだから過大な夢を見る人が減ったんでしょ。
少なくとも今の趨勢は現実路線。セレブなんて言ってる奴は煽りか頭がおかしいか、どちらか。

[405: 匿名さん]

本当にタワマンが増えただけだと思ってる奴は脳に障害があるんだろうな
まあ駅前があんな状態なのを放置してきた先住民達だから仕方ないか

[406: ラッシュ]

戸建って、大概居間と物干しは南でしょ？
タワマンなんて、南が1/2、東西1/4、北0の日当たり。
南以外でも十分洗濯物は乾いてます。
ちなみに、自分はこれ以上の朝のラッシュが酷くなるのが嫌でタワマン反対ですが（笑）

これだけタワマン増えれば、何かしら街が発展するのは幼稚園児でもわかります。
金使う頭数が増えるんだから。

[407: 匿名さん]

>>404みたいなのが主な住民だった武蔵小杉が
発展なんかするわけないわな

タワマン建設を機に住民総入れ替えをしようとする政策は
間違ってないのだろう、と実感する

[408: 匿名さん]

人口減の時代って言うけど、どうしたらこの難局を乗り切るかって事を考えない先住人が多いんだね。そりゃ今まで好立地なのに発展して来なかったわけだ。

人を増やす、これに尽きる。この方法論に反発するのは頭が悪くて視野が狭いか、先の事などどうでもいい老い先短い老人かの、どちらかだろう。

日陰になると資産価値が落ちる！？
再開発でどれだけの資産価値向上があったか考えてみなさいよ。それが出来ないから馬鹿にされるのがまだ分からんのかね。

[409: 匿名さん]

武蔵小杉が朝鮮人や左翼貧民、層化や共産党だのと罵倒される
原因のほとんどが今タワマンに反対している北側住民だしな
駅前の一等地がセンターロードやその周辺に見られるような
酷い状態のまま放置されてきた理由も、タワマンに移住してきた人たちには
最初は理解出来なかっただろうけど
時が経つにつれてこの街の少し複雑な事情がやっとわかってきたのではと思う

[411: 匿名さん]

>>410
やらないじゃなくて容積率の関係で出来なかっただけ
その為、武蔵小杉を実験台としたが容積率緩和が実現されそうな今
都心部でも武蔵小杉のような開発が増えるだろうね

[412: ご近所の奥さま]

コスギのロケーションのよさ知らないの？

鉄道網だけでなく都内までクルマで1分
アリオがイヤならオサレな自由が丘へ。何でもある川崎も20分でつく

一度居つくと住人はなかなか出て行かない川崎市


理由？：便利だから。いじょう


だから人口も右肩上がり
行政は最低レベルだろうが地の利のみで十分ハッテン

コスギもいったんハッテンしたら下がる事はない

[413: 匿名さん]

容積率だけの問題じゃないよ。
埋立地でも何でもない既存駅のすぐ近くに、そもそもそんなにまとまった土地がなかった。
虫食い状に空いた土地にバラバラにタワマン建ててたら、再開発効果よりも周囲への影響が大きくなって反対運動だけ起きてしまう。
武蔵小杉のタワマンは、そういう圧力の発生を最小限に、効果的に再開発のメリットを計算できる良い場所だったんだよ。

反対派の人たちは、何やっても無駄なんだからじっとしててよ、お願いだから。
黙ってればまた土地の価値上がるからさ、ね？

[414: 匿名さん]

まあ、武蔵小杉の住宅市場がデベに食い物にされてる感は否めない。
ラッシュがデベのステマを嫌う理由もよくわかる。（こいつの性格は大嫌いだが）

しかし、それ以上にデベが仕掛けた人口集中は今後の発展の可能性を残してくれている。
今こそ、消費に回れ。電車で出かけて買い物してる場合じゃない、地元で買えるものは全部地元で買って、武蔵小杉の好循環を今こそ回すべき！

[415: 匿名さん]

４１１
増えるわけないでしょ。
品川とか高層ビル建て過ぎて大変な事になってるのに。
武蔵小杉の場合は計画性あってこうなったの？

行政不在の民間企業による土地の奪い合いの結果じゃないの？
地域に詳しくないので思い込みかも知れないけど、本当のとこ知ってる人がいたら教えて下さい。

[418: 匿名]

民間活力を活かすというより行政主導で何度も空中分解しかけたから民間頼りなんだね。

[419: 匿名さん]

>415
半分正解で半分間違い。
行政は確信犯で土地の奪い合いをさせた。不在ではなく「さあみんな奪い合え！」と煽った。
品川と違って、当初は価格競争力も高く、事実全てのマンションが完売している。

しかし価格が上がってきてこれからはそうはいかない。ある程度行政によるコントロールが必要になってくるが、行政は相変わらず公共施設さえ作れば容積率を緩和し続ける姿勢を見せているが、今後行政は需給を締め付ける方向に動かなければいけないはずだ。

武蔵小杉の再開発は概ね順調に進んできたが、個人的には今後の５年が正念場だと思っている。

[420: 匿名さん]

>>415
行政不在だったらそもそも横須賀線武蔵小杉駅なんて作らなかったよ
小杉は新川崎の官による再開発失敗を教訓に
再開発を民にゆだねることになったのだよ

その結果、誰しもが満足する再開発になったのか、は意見が分かれるところだろうけど
少なくとも新川崎の惨状よりはマシな結果にはなったというのは共通する見解だと思う

[421: ラッシュ]

横須賀線が止まるようになって東急線を使ってませんが、最近の東急線は朝混んでるんですかね？

武蔵小杉に新川崎にタワマン作って通勤地獄作り出して。
朝のこのストレスが、どれだけ朝のスタートダッシュを阻害していることか。
新川崎に北口の二棟ができた後は、無計画な都市計画をしたってことで、三井のブランドは傷ついていると思います（笑）
多分、そういう報道もあるでしょうから。
川崎市も民間に頼り過ぎたって評価になっているかもですね（笑）

[422: 匿名さん]

>>419
今やってる北側の再開発は悲願だった小杉北側住民の地域からの排除が主な目的だから。
長い間続いた革新市政が川崎の悪しき伝統を作り出してしまったのだからね。
需給だけを考えたら、作りすぎという批判はあるだろうけど。

[424: 匿名さん]

>>423
TD4のように直接追い出そうとしたら、彼らに3000万円くれてやることに
なってしまったから、今度は日影にして追い出そうという作戦なのでは

まさに北風と太陽だな

[425: 匿名さん]

>>423
タワマンに住めるような金があるならそもそも反対なんてしてないよ
新川崎でも反対してた連中は共産党と組んで金金生活保証を要求だったし

[426: 匿名]

>>419>>420民間が競い合って開発したかのような書き込みは多分に思い込みだよ。

横須賀線に新駅を請願し工場をどけてタワマンを中心とした綺麗で防災力に優れたエリアを開発しようとしたのは行政、というか市議会の土建族議員。

だけど開発初期にリクルートが縮小撤退しミニバブル崩壊で東京建物と芙蓉グループがＴＫＳ跡地から手を引き小さいマンションでお茶を濁し、
さらに小杉３丁目東地区が断念しかけたのを救いそのまま一気に北口を買い占めたのは三井住友銀行系列の３デベだよ。

[428: 匿名]

つまり小杉の再開発はスタートこそ行政主導だったけどそのあまりにポテンシャルが高い立地に依存したとっても危うい開発だったんだよ、ここまで来れたことの方が奇跡に近い。

[429: 匿名さん]

>>426
結局安い所を買い占められたのだから、彼らは見る目があったのだろうね。
リエトなんかダヴィンチが潰れた所を住商が安く書い叩いたのだし。
なんか誤解してる人がいるようだけど、ここは川崎市なんだから
まともに開発してもらえただけでもデベに感謝しないと。

デベが倒産して再開発が頓挫したまま醜態を晒している
地方都市はいくらでもあるのだし。

[430: 匿名さん]

>>427
完全排除は無理だろうな。でもデリヘルがマンションにいることを
批判されるぐらいになってきただけまだマシ。

昔だったらマンションの半分ぐらいがデリヘルの経営者とその関係者だったかも。

[431: 匿名]

>>430そんなわけないだろ、工場が消えてユーザーが減ってるんだからたいした需要はないさ。

[433: 匿名]

工場群の移転でその手のニーズが急激に減少してる町だから新規で飛び込んでくる素人はいないだろ？
ビルは買っても投資向けだよ。

[434: 匿名さん]

コアタウンのGWT側商業施設は既にテナントがほとんど内定しているらしいね。
小杉は需要が無い、って評価を1番低く考えてるのは実は地元住民じゃないのか。
東横沿線でまとまったショッピングビルが出来るのはヒカリエ以後では
小杉しかないんだから、需要が無いわけない。TKSビルもケネディクスに売却されたのならすぐ埋まるよ。

[435: 匿名]

何はともあれ武蔵小杉からＴＫＳが消えてくれるのは気分爽快です。

[437: 匿名さん]

街の発展ってなんだろう？そこそこ生活に不便が無くて、地域のコミュニティが充実してることこそ、日々の生活に重要だと思いますが。
人と商業施設だけ増えて殺伐としても嫌な感じだなー。
先住民とか、そういう言い方をするのはいかがなものか？
タワーなんぞに住むのが嫌で選んで低層の広い居住宅を選んでいる人も沢山いると思うよ。
今小杉に住んでる者には先も新も関係なし。

[438: 匿名]

>>436ざっくりした話にユルいツッコミすんなよ。

マークイズなんか横浜駅のさらに向こうだろ？

[439: 匿名さん]

>>436
みなとみらい線より向こうは東横沿線民は東横とは認識していない。
今でも桜木町が終点のまま。

[441: 匿名]

>>440ドＭ体質か？

そのまんま乗ってるだけでみなとみらい線区間は倍近い運賃がかかるんだよ。
特別な買い物ならいざしらず主婦がお気楽に出歩くエリアは今も昔も東急沿線というのが東京〜横浜間の常識。
東急沿線住民ってたまプラから日吉へ行くのも自由が丘経由なんだよ。

[443: 匿名さん]

>439同感です！(笑)

[444: 匿名さん]

どうでもいい話で喧嘩すんな。
終わり終わり。

[445: 匿名さん]

マークイズもヒカリエも、南部沿線民には関係ない。そして目黒線沿線民や日比谷線ユーザーも日常的には使わない。
だから武蔵小杉という乗り換えが便利な商業空白地帯にそれなりのボリュームの商業施設が出来れば、それなりに客は入るでしょう。
沿線No.1とかは目指しちゃダメ！でもそこそこならいけると思うよ。

[446: 匿名さん]

>437
実際に過疎化・高齢化のスパイラルにはまった地域は「心のつながりさえあれば金はいらない」なんて決して口にしない。
あなたの言っていることは現実味のない綺麗事、飯が食えない精神論だよ。
人の動きがなくなって、法人税も固定資産税も取れなくなったエリアに市は税金を投入してくれると思う？
暮らしやすい＝モノカネの巡りが良いって事だと思うけど？

[447: 匿名]

>>446面白いもので過疎ってる町に限って税金投入するよ。たぶん政治家が支持者対策に利用してるんだろうけど。

それを通り越すとシャッター商店街になるのだからはじめから見切れば良いものをと思うけど。

[448: ラッシュ]

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000008/8742/dai3bu....

これを見ると、川崎市の当初の再開発の想定がわかります。
スミフタワー、三井のツインタワーなど、いずれもこの段階では未定。
これだけを見ると、やはりデベの無思想な開発かと思ってしまいます。

[450: ラッシュ]

>>449

池なんて、ありますか？
もしかして、建物が色付けされたの見て言ってます？
池みたいに見えるのは、東京機械ですよ。

[451: 匿名]

まじかよ。あんだけ知ったような顔で威張っててラッシュ知らないの？ 図書館ぐらい行け。謙虚に学べ

[452: ラッシュ]

>>451

釣りですよね？（笑）
ちゃんとリンク先見てから書きましょうよ。

パークのエリアが、再開発時グランド地区と呼ばれ、そのグランドに池があったことは、その頃購入検討してたら知っていること。
で、フーディアムの前の歩道がうねってるのは、その地質改良をしてないからだそうですよ。
市民館横の歩道も雨降ると、大きな水溜りできますし、三井の工事はこういうとこ手抜きだと思いますよ。

これでいいですか？（笑）

[453: 住まいに詳しい人]

452
グランド地域とはもと東銀のグランドがあったのです。
池はありません。
丁度今のパークＭＳＴ　ＳＦＴの地域です。
テニスコート３面と、野球グランドです。

[454: ラッシュ]

>>453

あ、そうなんですか？
では、自分が誤りですね。
知ったかぶりで申し訳ありません。

[455: ラッシュ]

>>453

誤っておきつつ、また、しつこくて申し訳ありませんが、グランドと同じかグランドの前は、池ありませんか？
池があったというのは、やはり見聞きしたと思うのですが…

[456: 住まいに詳しい人]

453
ですが。
池はテニスコートの倶楽部ハウスの脇に人口の小さな池があったかな？
その程度のものです。

[459: ラッシュ]

>>457 >>458

ありがとうございました。
よかったです、狼少年にならなくて。



道路の整備は、各デベ任せですかね。
パークの歩道はうねってるのに、レジの歩道は平坦。
行政がやってるとしたら、だいぶ仕上がりに差があります。

[460: 匿名さん]

池と言うより堀、だった。
人工的に作ったと言うこと?

http://shinkosugi.jp/history/dataroom/data01_01_031.html

[461: 匿名]

池は池ですよ。工場絡みの人口池なのか治水目的の調整池なのか私には知るよしもありませんが、たぶん元々沼と呼ぶほどの沼地ではなかったもののたいした使い道のない湿地だった可能性があります。

初期のスレで沼地を埋めたグランド跡地だからどーたらこーたらってパークのネガが嬉しそうに書き込んでデベが消しまくってました。

[463: 匿名さん]

直接基礎だからたいして心配してないよ。
確かに周辺の液状化は気になるけどね。

[464: 匿名さん]

goo古地図の昭和22年を見れば、パークのＭＳＴが昔は池だったことは一目瞭然。
ただ、それが資産価値に悪い影響を与えているとは思えないけど。

[465: 匿名さん]

>462草加ってなんですか

[466: 周辺住民さん]

また川崎駅住民が現れた。

[467: 匿名さん]

創価学会のことでしょ。

[468: 匿名さん]

昔は池だった、沼だった。
はいはい。
だから？
あ、もしかして地盤が弱いとでも言いたい？
大丈夫、あれだけの大震災をクリアしたので、
次の大地震まではかなりの猶予があります。

[469: 匿名さん]

そうね、江戸は昔地だったことは誰もが知ってる事実なわけで。

[470: 匿名さん]

創価学会なんて何処にでもあるのに。
バカの一つ覚えってこの事だ！

[471: 匿名さん]

ナントか学会って
選挙の時を見計らって住民票移して組織票を集めるっていう話
なので選挙日がずれると困るらしい…

ナントか党の得票＝そこの住民とは限らない

のでは？？

[472: 匿名さん]

直下型地震が来たらどうなるのでしょうか？さすがにタワマンが倒壊することはないと思いますが…

[476: 匿名さん]

タワマンの中に居れば安全ということかしら？

[477: 匿名さん]

三井の商業施設は成城石井決定です。

[479: 匿名さん]

>477
他の店舗は情報ありますか？

[482: 匿名さん]

三井の商業施設は新丸ビルのようなテナント構成になる可能性が高い、とのことですね。
当然飲食は無いのでそれらは含まれませんが。

[483: ご近所さん]

そんなに離れてるとこにあるから、いらないって？
ユニオンはもっと近くにあるだろ？
どうでもいいんだけど、意味わからん。

[485: 匿名]

スーパーが増え過ぎですね。
武蔵小杉に数あるスーパーのなかで撤退してほしいスーパーは？

はいっ！
マルエツです！！

[488: 匿名さん]

>480 明治屋や紀ノ国屋は高いから使う人いないのでは?

[489: 匿名]

あなた大野屋は再開発組合の理事長でしょうが。

[491: 川崎駅東口周辺住民さん]

川崎駅西口も大変だな。

[492: 匿名]

わざわざ検索対策までして嫌がらせの書き込みする理由がわからん。

[493: 物件比較中さん]

昔は田舎だった武蔵小杉が今や川崎駅西口を抜いて発展しているのが気にくわないみたいですよ。西口ラゾーナ横の白いタワマンの関係者ですよ。まあ、逆ギレってやつですね。

[494: 匿名さん]

今も田舎だけどな
タワマンの森

[495: 匿名さん]

駅森塔

[496: 匿名さん]

いいじゃないですか、タワマンノの森。
武蔵小杉＝タワマンノの街と思ってもらえたら
幸いです(笑)

[497: 匿名]

ああサンクタスのいつも怒ってる人、川崎駅スレに常駐してるラッシュを更に荒っぽくしたようなヤツね。

[498: 匿名さん]

どっからサンクタスが出てくるんだ？
いつまでサンクタスにこだわってるんだ？

[499: ラッシュ]

マンションをあるエリアで買っておきながら、なんで他のエリアが気になるんですかね？
自分の選択がよくなかったって、自分で宣言してるのと同じでしょう（笑）

大人と思えないですね（笑）

[500: 匿名さん]

>499 偽者だと思うが、おもしろい。

[501: 匿名さん]

川崎西口タワマンさんはサンクタス住民だったんだ。納得。

[502: ラッシュ]

>>500

本人です（笑）

[503: 匿名]

サンクタスはエントランス前に公開空地があって奥の団地住民がじゃんじゃん通り抜けるからストレスはパークの比じゃにゃい。

[504: 匿名]

>>499あなたも思いっきり中目黒が気になってたよね？

近親憎悪だね。

[505: 匿名]

>>498申し訳ないがいまだかつて京浜臨海地帯を住居として意識したことはない。

[506: ラッシュ]

>>505

？？
小杉に住まなきゃいけなくなることが確実になってから、恵比寿、中目、目黒やらの中古探ししてませんよ？
おっしゃってる意味が、よくわかりません（笑）

[507: 匿名]

>>506川崎西口タワマンさんも小杉で次を探してるとは言ってない…てか


まあいいや、がんばってね。

[508: 匿名さん]

突如湧いて出る川崎くんの相手すんなよー。

[509: 匿名さん]

大手私鉄13社、東武など５社が最高益　４～６月期
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5833940009082...
９日発表の東京急行電鉄は営業利益が前年同期比22％増の205億円。３月開始の東京メトロ副都心線と東横線の相互直通運転などで、鉄道収入が1.7％増と好調。渋谷ヒカリエのオフィス稼働率が上がったほか、再開発が進む武蔵小杉での商業ビル開業も収益を押し上げた。売上高は２％増の2568億円。

[510: 匿名]

東京湾花火大会ですね、パーク、エクラス、リエト、あたりの北東と東向からは見えますか？

[511: 周辺住民さん]

三井の商業施設、成城石井、魚力、九州屋、ゴディバは確定みたいです。

[512: 匿名さん]

>511
肉屋はできないでしょうか？

[513: 周辺住民さん]

>511
ソースは？

[514: 匿名さん]

そもそもテナントはメディカルモールを除いては
ほぼ内定しているので主だったテナントはGWT購入者なら
聞けば教えてくれるはず。

[515: 匿名さん]

成城石井も昔は高級スーパーだったようだが、今となってはマルエツとたいして変わらんよな

[516: 匿名さん]

九州屋って居酒屋デスね。スーパーはもういらない。

[517: 匿名さん]

えっ！居酒屋の九州屋なんですか。
さすが小杉、高級路線のテナントで居酒屋(笑)

[518: 周辺住民さん]

居酒屋じゃないですよ。
青果物販売の九州屋です。

[519: 匿名]

お魚は中島水産が良いな。

[520: 周辺住民さん]

お肉屋さんは、「大和」みたいです。
後、はらドーナツ入るみたい。

無印良品も確定？

[521: 匿名さん]

魚力も居酒屋？

[522: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[525: 周辺住民さん]

522-524　茶化すのはやめてください。
無印良品までは確かな話です。

[527: 匿名さん]

肉屋も魚屋もスーパーもいらないんだけどなー

[528: 匿名さん]

あれ？

[529: 匿名さん]

武蔵小杉スクエアーってやはりマネジメントが全然ダメです。
１ｓｔフロアーのエスカレーター上がったところ左手に諸国銘菓販売があります。
ＫＡＬＤＩの前です。
お店の前にちょっとしたスペースがあり休憩用のおしゃれな椅子が置いてあります。
皆さん結構便利にこのスペース利用してたのですが、この一週間諸国銘菓販売店で段ボール積み上げ倉庫代わりに使ってます。
おまけに最近は大きなポリ袋にゴミまで入れ放置したまま。
ここは武蔵小杉スクエアー最初に入るエレベーターのすぐそばでいわばｓｈｏｐの玄関に当たるところです。
折角憩えるスペースが倉庫代わり、おまけにゴミ置き場。
考えられません。
やはり武蔵小杉、しょせんは武蔵小杉の住民はこんなものなのでしょうか。
おまけにタリーズ出た駐輪場入口には”ここ小便禁止”の看板。
唖然。。。。

多分民度が低いのでこんなことが当たり前で違和感ないのでしょう。
今はいいけどそのうちボロボロになってくると思います。

[530: 匿名さん]

ラッシュさんの書き込みかと一瞬思ったけど、別人みたいですね。

[531: 匿名さん]

民度が低いのは、旧住民だと思いますよ。

[532: 匿名さん]

きっと、南武線利用者です。

[534: 川崎駅ご近所さん]

もしかすると我らが川崎駅から南武線を利用して行った人かな。

[535: ラッシュ]

>>529

ということは、小杉住民でないってことですか。
その店のことはその店の問題かと。
小杉の民度に結びつけるには、飛躍があるて思いますが。

小便の貼り出しは確かに小杉の民度の低さだと思います。
あの貼り出しは、確かに小杉の恥部ですね。
他にも、違法駐輪やら様々ありますが、小杉以外でなかなかみないのが、横須賀線ホームでの嘔吐跡の多さ。
横須賀線なので、新住民の可能性も多分にありますが。
いずれにしても、所詮と言われても仕方ないですね（笑）

[537: 匿名さん]

スクエア
この間行ったけど
工事現場で使うような
簡易冷房機2台確認した。
更に冷房効率あげるために
2か所以上の自動ドア閉鎖
冷気を逃がさないためでしょうが
脇の勝手口から出入りくださいとな。
しっかり冷やしてくれ

[538: 匿名]

ラッシュはいちいちネガに乗っかってんじゃないよ。
都内だって小杉並み価格の物件回りってションベン臭い公園や飲み屋街だらけなんだから。

[539: 匿名さん]

民度とか、どーでもいいよ、もう。
ネガってばかりでもしょうがないでしょ。
今住んでるんだから。
スクエアに不満なら投書したらよろし。

[541: 匿名さん]

川崎市なんてやめておけよ。
小杉の開発が進んでいるからと言って、
どう転んでもカワサキだよ、カワサキ。
民度って馬鹿に出来ないくらい大切。
民度の低さと＊＊の数は比例してるからさ。

[542: 匿名]

外野がうざいけど

東横線と目黒線と横須賀線があればいいや（＾◇＾）

[543: ラッシュ]

>>538

そんなところと一緒でいいんですか（笑）
都合よく比べるところが変わるんですね。

地価が上がっただの、人気が出ただの、浮かれてみても中身が伴わない街の発展は滑稽ですね（笑）

[544: 匿名さん]

民度は低くとも542の様な者がいるのでそれなりの需要はある。
世の中うまく出来ているね。

[545: 匿名]

>>543そんなとこと一緒じゃ嫌だと思うならネガに乗るな。
とことん立ち位置がブレたやつだな。

[546: 匿名]

ちなみにラッシュが嫌じゃないけど悪口だけ書き連ねたいならお互いにとって不幸だから早くあなたが気に入るよその町へ出ていけよ。

[547: ラッシュ]

>>545

何度も言いますが、別に自分は小杉に未練はないので、どこと比べられても、屁でもありません（笑）
自分は小杉についてありのままを書いてるだけですよ。
ネガだったら、言葉選ばずこきおろして書きますよ。

小杉にある程度金かけて、交通の便がいいとこ選んだ、これから発展する、と小杉の選択を誇ってる人たちが多いと思いますが、街の実態が伴ってなくて、社会勉強になるなぁと思っているだけですよ（笑）

[548: 匿名さん]

税金も真面に払わない専業主婦をさせておくより
ナショナル企業に復帰してもらい、世帯年収上げて
早く都心戻られては(笑)
小杉を離れてせいせいされると思います(笑)

[549: 匿名さん]

540>>川崎駅も大変だな。

[550: 匿名さん]

>543
重箱の隅を突っついて楽しいかい？
小杉の昔を知らない者が断片的に語っているに過ぎない。
中身はいずれ伴うよ。

[551: 匿名さん]

>547
小杉を選択したことを誇るために小杉に転入してくる訳じゃないという、
根本的なことも分からないのか？
君の社会勉強の視点は狭すぎる。

[552: ラッシュ]

>>551

おっしゃっていることがよくわかりません。
小杉に住んだことが間違いでない、確証や自信を欲しているように見受けますよ（笑）

旧住民より、生活レベルも生活モラルも上みたいな意識だと思いますが、実際はそうでもなくて、実地体験できて勉強になりますよ（笑）

[553: 匿名さん]

>552
そんなのはこの掲示板に張り付いている極一部の住民だろうが。
君はその極一部を相手にして勝手に持論でとらえてるに過ぎない。

転入者の多くは小杉に何らかの魅力を感じて転入してくる。
確証や自信があったからこそ転入してくるんだよ。
転入後からそれを欲するのは極一部だということ。
分からないかな？

[554: 匿名]

ラッシュは専業主婦だから責任感と社会性がないんだよ。
結局はテレビの中の東京を夢見て上京したものの旦那に川崎市へ連れてこられてブー垂れてる世間知らずなババァなんだな。

[555: ラッシュ]

>>553

ネットも、ある一定数の代表だと思います。
このサイト知っている率、ネットで書き込む率などで因数分解していくと、声にしていない人の数はそれなりにいると思いますよ。

[556: 匿名]

>>555相変わらず都合のいいというか自分に甘いネット解釈だな。

そんなこと言い出したら武蔵小杉が日本の首都になれば良いと思ってる輩だって一定数どっかにいるんじゃないか？
その村民代表みたいな田舎根性からまず都会の感覚に修正しきゃ小杉みたいな町には順応できないよ。

[557: 匿名]

ラッシュのネガり方って賃貸住民みたいなんだよね。ホントはパークの賃貸住民だろ？

まるでブチブチ文句垂れつつマンション買って出ていくほどの裁量もなくダラダラ契約更新してる店子だな。

[558: 匿名さん]

武蔵小杉は東横線の中心で田園調布と多摩川挟んで一対の街です。田園調布は日本一の高級住宅街、武蔵小杉は若いファミリー層に一番人気の都市型の街。

[559: 匿名]

住民の皆さん、最近の武蔵小杉って美人が多くないですか？それも八頭身の新妻風の人。夕方のデリドとか美人コンテストみたい。

以前はフーディアムのパン屋のお姉ちゃんが一番だったけど最近は見かけません。

[560: 匿名さん]

横須賀線も最近は客層が落ちたなと強く感じる。
国鉄時代の横須賀線は首都圏でも一目置かれていたものだ。
他の路線じゃスポーツ紙・低俗週刊誌を読んでいる乗客が多かった時代に
横須賀線ではハードカバーの本を読書している紳士が目立った。
今じゃ他の路線と客層に差がないもんな。
鎌倉逗子がメインユーザーだった時代からの落差は大きい。

[561: 匿名さん]

まあ、韓国人はスタイルだけはいいからな。

[562: 匿名さん]

武蔵小杉に美人が多いいな思ったら韓国人か。

[563: 匿名さん]

>555
で、どの位いると言うのよ？
このスレで、明確に武蔵小杉へ転入してからグダグダ言ってると判明してるのは約１名。
あんたのことだよ。

[564: 匿名さん]

鎌倉逗子も大変だ一時間もかかってしかも横須賀線で都心に通うんだ。

[565: 匿名さん]

武蔵小杉はもはや国際都市の様相を示し始めた。
現在１００ｍ２以上賃貸が外人需要で引く手あまたみたい。

[566: ラッシュ]

>>556

極端なものとそうでないものくらい区別するもんじゃないんですか。
あなたのような反論を、普通にビジネスシーンでやったら笑われますよ（笑）

ちなみに、自分の意見は多数派だろうが少数派でもどちらでもいいですよ。
自分は、自分の視点で小杉について書くだけ。
因数分解の話は、昨日の話の続きでこのサイトで発言してる人について書いてるだけですよ。

[567: 匿名さん]

>566
そういう意味では、あんたのような偏った持論を展開する人は、
ビジネスシーンで十分笑われていると思うよ。(笑)

[568: 匿名]

ラッシュが憧れて止まない目黒区より中原区の方が平均世帯収入が高いからね。
借金抱えて山手通り沿いにお洒落なカフェなど出店してる若い子の店に憧れちゃうおバカちゃんだから仕方ないか。

[569: ラッシュ]

>>567

仕事では勝つところで勝ってるんで、お陰様で会社や上司からはいい評価を頂いてます（笑）
なるべくブレークダウンして書いても、このスレでは罵詈雑言で返ってくるくらいのレベルなんで、理解されなくても仕方ないですね。

[570: 匿名さん]

>569
自分の理想に反することばかり目に入るから偏った小杉評論しか出来ないのだろうな。
人一倍、小杉への発展願望が強く、裏返しの行動が現れてるように感じるよ。

客観的にみると、小杉に不満を感じること無く住んでいる住民よりも、
君のパターンが一番かわいそうに思える。

[571: 匿名]

てかまあ、ビジネスシーン＝勝ち負けって時点で数字以外はとるに足らない扱いを受けているのがよくわかる。

こんなお子ちゃまにマネジメントは任せたくない。

[572: 匿名さん]

今日もラッシュをしばき隊が大活躍だぜー

おらー、ラッシュおらー、みんなと仲良くしようぜー　　♯▼皿▼）凸

[574: ラッシュ]

>>570

面白いプロファイルですね（笑）
小杉が発展しようがしまいが関心ありませんが、今の小杉の要素や与件からの推察が、5年後10年後正しいかには興味ありますよ。
より正しくしたいので、小杉の街についての意見や分析は聞きたいと思っています。
小杉礼讚の偏った意見は不要ですが。

自分もこんな街住まなくてよかったら住みたくなかったので憐れだと思いますよ（笑）

[575: 匿名さん]

憐れって、自分でいってるんだ。
なんか惨めですね。

[576: 匿名さん]

プラス思考のほうが人生楽しいけと。。

[577: 匿名さん]

こんなスレで、ビジネスシーン、勝ってる
上司に評価されてる等、書いてどうするの(笑)
奥さんの自慢話？の時もそうだけど(笑)
貴方の方が余程低俗です。

[578: 匿名さん]

年収1500万以下で都心に住みたいなんて
恥ずかしいです。

貴方こそ小杉がお似合いでよ。

奥様も専業主婦だし。

[579: いつか買いたいさん]

もういいじゃん。
個人を相手にするのは。

小杉を語ろうぜ。

[580: 匿名]

レイシストしばき隊のグループが武蔵小杉には多く住んでるけど、彼らみ左翼って無職やフリーターばかりですが、彼ら左翼の人達って弱者の為に闘うとか主張してるけど、彼ら左翼が一番経済力弱者であり、自分の心配してた方が良いかと思うよ!!

武蔵小杉は在日韓国人や、共産党員とレイシストしばき隊とか、とにかく左翼が多い町ですよね、不思議と

[581: ラッシュ]

自分が野次られる→スレを戻す仕切り→蒲田くん（偽蒲田くん？）のループ（笑）

野次しか書けないんだったら、書かなければいいのに（笑）
バブル世代って哀れですね。

[582: 匿名さん]

>581 自分が嫌われているという自覚はあるのかね？

[583: 匿名さん]

>574 自分で自分を憐れだと思ってるんだ。かわいそうに。
さっさと恵比寿に行った方がいい。
お前が恵比寿に住めば、今の小杉住民の気持ちも分かるだろう。

[584: 匿名さん]

でもさ、結局小杉も川崎。
関西で言うならば尼崎と同じ。
これが事実。

[585: 匿名さん]

いずれにしても、一度世に出たスミフのコピーは事実。
何が背景にあって引っ込められたか知りませんが。
なんとなく想像はつきますけど。（笑）

事実より自分の感覚が優先だなんて
世の中って、想像以上にユルいんですね。（笑）

[586: 匿名さん]

ラッシュは恵比寿に戻れません。
二馬力になって年収上げるまで(笑)

[587: 匿名さん]

>584
あなただけの思い込みだよw

[588: 匿名さん]

ヤジではなく事実です。
ヤジとの自覚しかないのも可笑しいですが(笑)

[589: 匿名さん]

専業主婦＝不完全な社会人！

[590: 匿名さん]

ラッシュは憐れというより滑稽だよ(笑)

[591: 匿名さん]

584
関西でいえば伊丹や西宮北口じゃない？

[592: 匿名さん]

ラッシュさんは＊＊＊の遠吠えみたいになってきた。憐れ。

[593: 匿名さん]

>584　>585
そういうこと言ってて楽しいか？
悲しい連中だな。

[594: 匿名さん]

>592
最初からそうだったよ。ｗ
なんたってラッシュが苦手なのに毎日堪えてるんだから。

[595: 匿名さん]

ラッシュよ、確かパークのローン返済はこの夏で
終わったんだよな。

であればパークを売却して恵比寿か代官山辺りの狭い中古
物件でも購入し、小杉を離れた方が人生が充実するぞ！
(笑)

[596: 匿名さん]

専業主婦＝税金泥棒

[597: 匿名さん]

>>594
まったくその通りだな。
自分の都合で朝のラッシュに突入しておきながら、
横須賀線が混むのは武蔵小杉の再開発が原因と言い張る。
ラッシュが嫌なら早く家出て時間帯ずらすか、遅刻上等くらい言ってみろってんだ。
結局、自分勝手な論調振りまいてるわがままサラリーマンに過ぎない。
武蔵小杉に突入したのも自分だろうに、自分は住みたくなかったと言い張り、
転入理由をぼかしたまま家庭の事情か、誰かのせいにする。
そんなに小杉に住むのが嫌なら単身赴任でも何でも小杉に住まない選択肢はいくらでもあったはずだ。

[598: 匿名さん]

専業主婦＝理由がどうであれ結局働かなくなった人。
専業主婦＝働かない理由に正当性を求める者。
専業主婦＝一馬力で何とかやっていけると判断し下心を抱く者。

[599: 匿名さん]

すべて人のせい。愚痴ばっかり。だれも共感できないな。

[600: 匿名さん]

転入理由なんてワザワザ理由付けする事もないですよ(笑)
単純に自分の収入では、希望する物件が都心には買えない。
再開発と言うデベの言葉に騙され、小杉に物件を購入してしまった。
非常にシンプルで、結局は自業自得です。(笑)