ソファって必要？

[購入検討中さん]

リビングにソファって必要だと思いますか？

[77: 匿名さん]

座ればわかるとか言ってる人に
座り比べでちゃんと当てれるか試してみたいな
どうせ外す

俺はベッドでも海外製か日本製までしか判断つかない
フランスベッドも日本ベッドも同じようにしか思えないし
シーリーとサータでも同じだと感じてしまう
ただ国産かどうかは柔らかさでわかるって感じ

[78: 匿名さん]

5万と50万ならさすがに分かるんじゃね？w

[79: 入居済み住民さん]

＞五万円以上のソファーなんてコスト削減の努力をおこたってるだけ。

５万のソファーってプリント合板とビニールのシートですよね。それがコスト削減と言う意味か。。。
俺には無理。５万のソファーをリビングに置くぐらいなら、リビングに直に座るわ

[80: 匿名さん]

うちはソファーに物が置いてある事が多く、余り使ってない

[81: サラリーマンさん]

>五万円以上のソファーなんてコスト削減の努力をおこたってるだけ。

五万円のソファ？相場の金額の桁が違う。座れればソファ？それなら屋根と壁と玄関と、キッチンと風呂とトイレがあれば家？レベル低いねー。

[82: 匿名さん]

>>66
まとめると、
・本革のメンテには専用のクリーナーとクリームが必要。
・合皮は丈夫。
ということですから、
やはりソファは合皮が良いということになります。

ちなみに本革は水拭きだけではダメで、クリームなどで保護しないと、
すぐに硬くなってボロボロになります。経年劣化でも臭ってきます。
売る側にとっては早くボロボロになって買い替えて欲しいとは思いますが。

いくら高価な本革ソファでもカバーをかければ合皮ソファと区別が付きません。
座り心地はクッションやブランケットで調整するのが賢いです。

クッションが置かれていないソファを見ると、
ろくにソファの使い方を知らないのに
憧れだけで買ってしまったのだなと思いますね。

[83: 匿名さん]

フランスベッドは日本製ですよ(笑)

[84: 入居済み住民さん]

>いくら高価な本革ソファでもカバーをかければ合皮ソファと区別が付きません。
カバーね。厚手のものにすれば合皮ですらなくてもいい。そもそも道で拾ったソファでもいい（笑）
本革と合皮の違いは座ればわかるって。合皮はつるつるしているところがって硬めで肌になじまない。
自分と家族のためにちゃんとしたソファぐらい買ってあげましょうよ。

>ちなみに本革は水拭きだけではダメで、クリームなどで保護しないと、すぐに硬くなってボロボロになります。経年劣化でも臭ってきます。
保護クリーム塗るぐらい〇ァブリーズする手間とそんな変わらないよ。それと革の臭いはしないですよ。それこそ体臭の方が籠もるようなリビングになってるんじゃないですかね。

[85: 匿名]

君らはどんだけ金持ちなんだよ(笑)

[86: サラリーマンさん]

>>83
フランスベッドでも輸入家具（イタリア輸入のソファとか）扱ってます。ショールーム展示品とか在庫セールのときが買いです。

[87: 匿名さん]

本革シートの車なんていくらでもあるだろ。
手入れしないとすぐボロボロになるか？ならないだろ。
5年やそこらノーメンテでも全然平気だよ。

今は無きコノリーレザーのようなやわっこさ優先鞣しの超高級クラスはすぐだめになるけどな。
それは例外、パンピー向けの数十万円で買える奴は耐久性の無い革を使ってないから。

[88: 匿名]

イケヤかニトリじゃダメかい？

うちはソファなんてありません＼(^o^)／

[89: 匿名さん]

だめですね。ただのゴミです。

[90: 匿名さん]

>82読んでると寒くなってくる。たかが本革のソファじゃん？それに例えばボタン仕様のチェスターフィールドでクッション置くかね？？
なんか、PVCとか張った安物しか実際には知らなさそう、、

[91: 入居済み住民さん]

安い家には安いソファー、高い家には高いソファーが良く似合う。
物の価値が解らない人は、安物で十分

[92: 匿名さん]

>>91
真理だな。
シンプルでやや傲慢な考え方だが。

[93: 匿名さん]

>91 うむ

[94: 匿名さん]

三人がけの本革ソファーは今の時期ひんやりとしていて、お昼寝や寝っころがってTVを見るのに最適です。冬はカバーをかけてますので、暖かいです。今やカウチポテト族になりました。

[95: 匿名さん]

ソファー買ったけどじゃまだった。


コーヒーとか２日に１回こぼすし。
白系のファブリック生地はだめだ〜
もうちょい頑張って四万円の柔らかい本革のﾌｶﾌｶのやつにすれば良かった〜
いまだに悔やんでる。

[96: 匿名さん]

材料や作りがよく高価なソファーはいいものですが、デザイナーが有名な為に高いソファーはそうでもない。
家も同じかな。積水ハウスやダイワハウスみたいに世界で活躍している大手は別格だろうけどね。

[97: 匿名さん]

家が完成する前に嫁が早々ソファーを２つ買い、引越と同時期に届いたが、１つは行き場がなく各部屋にたらい回し。
だから言ったのだ、追々決めればよいと、、、

[98: 匿名さん]

>>97
買う前にプランから考えないとそうなるでしょうね。

[99: 匿名さん]

イタリアの素敵な生地のソファーと椅子に憧れていました。デパートや家具やさんで機会があるたびに座らせてもらったのですが、どうも座り心地の良い物はありませんでした。見た目も良いし、値段も高いのに不思議です。今は実用的で、何よりも座り心地の良い国産家具にしようと思っています。

[100: 入居済み住民さん]

>コーヒーとか２日に１回こぼすし

まず病院に行って、脳の検査をしてもらいなさい。血管でも詰まって手に痺れでも来てんじゃないか？

[101: 匿名さん]

18畳リビングに置いたソファー結構邪魔なので捨てました。

床座りが好きな方や自由なごろ寝がしたい方にはソファーは不要ですね。

[102: 周辺住民さん]

>床座りが好きな方や自由なごろ寝がしたい方にはソファーは不要ですね。
すると、寝床はフローリングに布団ですか（笑）。変人って言われれません？

[103: 匿名さん]

自分の部屋は８畳の洋間ですが、シングルベット、デスクだけで割と広々していたのに行き場の無いソファーが来て鞄とジーパン置き場になってるよー、着替えで座るぐらいですかね

[104: 匿名]

建築関係の人間て

すぐ他人をバカにするよね

[105: 匿名さん]

欧州の高級ソファー
アレってサイズがやっぱり欧州人向けなんでしょ？
そんなんで満足してる小さな日本人が滑稽に見えるんだよね

適したサイズというものがあるわけで


マイクロソフトのでっかいマウスを苦労しながら使っている感じ

[106: 匿名さん]

思想する家っていう本がある。内容は南向き信仰やリビングのソファーの否定など色々。
ちょっと違うだろそれはというところも多かったけど、暇な人は読んでみたら。

[107: 匿名さん]

間違えた。思想する住宅でした。

[108: サラリーマンさん]

リビングのテレビ＋レコーダー＋AVアンプ＋スピーカー＋システムラック（造作家具）で約120万、ソファセットが約60万だったからその半分、ソファの方が長持ちしそうだから高い買い物だとは思わない。１時間以上も床に座って（寝て）テレビ見れますか。私は無理。

>アレってサイズがやっぱり欧州人向けなんでしょ？
この発言ってどう思います。ソファのこと言ってるけど、車だって、ファッション（服装）だって「欧州人向け」だから「小さな日本人」に合わないって判断があるってこと？少なくとも平成生まれの人間の発言じゃないよね。明治？大正時代？何かさみしくなるよ。

[109: 匿名さん]

5万円の高級？ソファー凄く座り心地良かった。

大塚家具で座りまくった高級ソファーなんて全然駄目。やっぱり5万円くらいが庶民には相当コストパフォーマンスがいい。最高だった。

[110: モモちゃん]

笑～

[111: 匿名さん]

＞この発言ってどう思います。

そりゃ違うでしょうよ
アメリカ出張で服見たけどデカ杉、キッズじゃないと合わないね
センスも海外向けだから、なんとなくダメだ
ソファーだってやたら座る所の奥行きが長くて、嫁なんて足が付かないとかね
ベッドだってフランスベッドや日本ベッドは固めのセッティング、シーリーやサータ、シモンズは柔らかいね
車だって左ハンドルなんて乗り難いだけ、シートだけはシートリフターやランバーサポートなどで調整できる
現地のグリーンカレーとかが本場でおいしいとか言ってるのと同じ

そりゃ日本向けにアレンジされたものが日本人には合う
まさに身の丈に合わない製品って感じ

流石に平成生まれじゃないな

むしろ海外製品ならいいって考え方してるほうが欧米コンプレックスの塊のような気がする
それこそ明治とか初期の昭和だな

[112: 匿名さん]

高いソファーは海外のものだけだと思ってる？

[113: 入居済み住民さん]

>>111
IKEAじゃなくニトリの製品ってことね。
身の丈に合う生活って大事だよね。
しかし、こんな人でもソファに興味あるんだね。日本人なら畳にちゃぶ台、リビングじゃなく茶の間だよね。座椅子すら邪道だろ（笑）

[114: 匿名さん]

トラックとかの30万のソファーは銭失いの失笑ものだけど、50000〜100000出せれば結構えらべるよ。

みんな東京インテリアとかいかないの？

大塚家具の価格は異常だね。お台場の展示場の地代が半分くらい乗せてありますね。
買う人いるんだね。びっくり。

お金の使い方しらないんだな。子供とか可哀想。

[115: 入居済み住民さん]

＞5万円の高級？ソファー凄く座り心地良かった。

日頃ユニクロの服ばかり来ていると、体が安物しか受け付けなくなる。

[116: 匿名さん]

>>115
納得です。ソファが不要という方々のお住まいも想像つきました。

[117: 匿名さん]

ソファーないですよ。
無垢フローリングの上にロマンス小杉の
センターラグ敷いてゴロゴロしてます。
まあ、ソファー否定派じゃないから気が変われば置くかもしれませんが。
ラグが幾らかって下世話な話はしませんけど・・。

[118: 匿名さん]

117＞ロマンス小杉の…
ラグが幾らか…

すでに下世話

[119: 匿名さん]

>>117
そんなの体に良くない。自慢じゃないよね。子供が居たら即改善してください。
http://www.zonafichajes.biz/shoujou/shsuwarutoitai/

[120: 匿名さん]

狭くなるだけ、うちはいらん。
豪邸ならいいんじゃない。

[121: 入居済み住民さん]

私のところの新築計画では、リビングはひのき張りの床に掘りごたつ風の檜のテーブルを置くので、ソファーは置かない計画でしたが、前の家の安物のソファーを処分できずに、掘りごたつ風（布団はかけずにテーブルのみ）の後ろに置きましたが、テレビを見たり寝たりして結構役にたっています。

また、堀ごたつのテーブルはダイニングのテーブル代わりとしても役に立っています。

[122: 匿名さん]

>>113
別にそこまで厳密に国産にこだわっているわけではないが
国産のほうが日本向けにアレンジされているので使いやすそうってのは思ってますよ
海外のいいとこ取りをして日本向けにしていると言う認識
なので座椅子は和洋折衷
純和風じゃなきゃいけないなんて一言も言ってませんね

ただ海外製を有り難るのは見栄っ張りが多いとしか思えません

[123: 匿名さん]

ソファというものはそもそもが舶来家具だから有り難がるも何もない

[124: 匿名さん]

いや、価格が高くて舶来品なら身の丈に合っていなくても良い物なんだと盲目的に思ってる見栄っ張りが一定数いると言う事ですよ

[125: 匿名さん]

日本の職人が作った寿司を有難がってる外国人を見て「見栄っ張りだ」と思う？
俺なら「違いが分かるんだな」と思うけどね。

外国でも寿司文化は広がってるし、その国に合わせてアレンジしたり、職人も育ってる。
それでも寿司の完成度では、まだまだ日本には敵わない。
回転寿司レベルで良いのであれば、大差ないのだろうけど。

日本の寿司は日本人専用に作られているかと言えば、そうではないと思う。
寿司としての旨さ、素材の良さを最大限に引き出す工夫をしている。

ソファも同じ。品質を追求すると欧米のメーカーに行き着く。
国産メーカーも素晴らしいが、まだまだ欧米の最高水準には到達できてない。


例えが分かりにくかったらすまんかった。昨日、久々に旨い寿司屋に行ったもんで。

[126: 匿名]

外人と日本人の満足する基準は違う

特に傷や音や色には。

ちょっとの品質のばらつきは即クレームになる日本製は素晴らしい。

肉食べてストリップいって浴びるほどビールのんで土足で生活している欧米人にはいいものは作れない。

[127: 匿名さん]

ソファはあった方が楽だけど、狭い部屋に無理して入れるものでもない。
また、ソファは価格が高いからといって座り心地や耐久性が良いわけでもない。
成金趣味な人ほど無駄に高いソファを自慢する傾向があるのは間違いないが。

[128: 入居済み住民さん]

国内メーカーで、お手頃なもの
http://ritzwell.com/collection/main.php?brand=GRAND%20LEEWISE%20%E3%82...
素材は、やはりレザー。オットマン使ってごろっと寝れますよ。

[129: 匿名さん]

>>126
昭和の発想だな・・・。

革職人や縫製職人目指す奴がイタリアに修行に行くことを知らないのか。

[130: 匿名さん]

高くても安くてもいいけど、無いとお客はどこに座るの？
自分が他の家に行ったときに、床に座らされたら二度と行かないかも。

[131: 匿名さん]

ソファーはペットに占領されてます。

[132: 匿名さん]

客はダイニングテーブルでもいいんじゃないっすか？

[133: 匿名さん]

とあるハウスメーカーで相談させて頂いた所、ソファーの大きさとか家具の大きさばかりの話で辟易しました。家を造る人全員がソファーを買ってリビングに置くと思っているのでしょうか？

あまりにしつこいので、なぜそんなに家具の事ばかり聞くのかと尋ねますと、お客さんの中に家具を買ったけど部屋に入らなかった人がいたからだそうです。我家もそんなアホな人たちに見えたのでしょうかね？普通、家具を買う時にはサイズを測って自分の家に入る様な物を選ぶのが常識ですよね。

面倒くさくなって家具は一切置きません！と言い切りました。あ〜本当にくたびれました。

[134: 入居予定さん]

>普通、家具を買う時にはサイズを測って自分の家に入る様な物を選ぶのが常識ですよね。
申し訳ないですが、逆ですよ。
何のための「リビング」か考えたことありますか？

>我家もそんなアホな人たちに見えたのでしょうかね？
自覚がないのが残念です。せっかくの「家づくり」が無駄になっている恐れがありますが、うまく修正してください。

[135: 匿名さん]

＞我家もそんなアホな人たちに見えたのでしょうかね？

顧客は家造りのプロじゃ無いんですから、あらかじめ確認取るのは当たり前じゃ無いですか。
たまたま自分で思い至る部分を確認されたから鬱陶しいと思ったんでしょうが、全てに見落としが無いなんて思い上がった考えを持っているようだと、家造りは絶対に失敗しますよ。

[136: 匿名さん]

＞１３４　貴方のリビングは何の為のリビングですか？『客のため』ですか？月何度も来ない様な客の為に、展示場の様なソファーセットを入れてオヤジは和室でゴロゴロ、なんて例も多いそうです。

『客間』として使うか『茶の間』として使うかはそれぞれの家族によって違っても良いと思うけど？展示場の様に敷地も大きい『田舎』なら良いですけどね。

[137: 匿名さん]

そうなんだよねえ。
どんなソファをどう置くか、どう使うか
間取りから考えた方が上手くいくと思うよ。
生活スタイルから逆算するのは家具だけの話じゃなくて
家造りの基本だと思うんだがなあ。

その辺どう思うよ>>133。

[138: 匿名さん]

お客はたまにしかこなくても、床には座らせられないな。

[139: 匿名さん]

結局、136と137は狭くてソファーは無理だからキレてるんだよね（笑）バカ丸出し

[140: 匿名さん]

>月何度も来ない様な客の為に、展示場の様なソファーセットを入れてオヤジは和室でゴロゴロ、なんて例も多いそうです。
「そうです」とは誰から聞いた話ですか（笑）。そのお宅も「家作り」に失敗しただけですよ。家を建てるときに成功例・失敗例を参考にするのは常識だと思いますが。ソファや椅子にはたくさんの種類があるのを知ってますか。このソファの見識から推察すると一部の人は家具（インテリア）のこと全然勉強してないです。

>『客間』として使うか『茶の間』として使うかはそれぞれの家族によって違っても良いと思うけど？
論点ずれてる（笑）。そんなの当たり前。

[141: 匿名さん]

>136
おれなら和室を削るな。それにソファでゴロゴロしちゃいけないの？別に来客のために置くものじゃないと思うけどね。
まあ、狭くてダイニングとリビングを分けられないなら、ダイニングセットと兼用できるものにするかな。
大体、客間と団欒間を分ける人なんて居ないだろ。

[142: 匿名さん]

>>139
ごめん、あなたの方がキレてるように見える。

[143: 匿名さん]

リビングダイニング対応型のソファー？みたいな奴もあるね
あれなら空間がうまくとれる

ソファーはいらないとしても食事をするためにテーブルは必要だから

[144: 匿名さん]

ごめん・・・だって（笑）

[145: 匿名さん]

来客の為にソファー？保険のおばちゃんや親しい近所の人が来る為に？親戚が来てもうちはダイニングですけどね。
どんなお客さんが来るのでしょうか？

[146: 入居済み住民さん]

うちでは普通に和室を客間として使っているけど？

[147: 匿名さん]

>>145
皇族に親戚がいるとかじゃないかな？
ダイニングテーブルで失礼な客って言ったら皇族くらいしか思いつかない。

[148: 匿名さん]

どっちもある家ではソファーの方へ客を通すけどダイニングテーブルしかない家ではそっちに通すしかない。
でもそういう家はリビングとダイニングがわかれていない狭い家だから問題ない。
結局、狭いとソファーはない方がいい。広かったらあった方がいい。そういう結論でいんじゃね？
でも客の為だけにソファーを用意するならいらないのには賛成。我が家は夕食後はリビングのソファーに家族が集まる。
子どもが小さいから汚すかなぁとおもったが、座り心地重視で60万ぐらいのを買った。安いフニャフニャソファーを買ってゴミになるよりか高くても毎日活躍する方がいい。
だからよい買い物をしたと思う。

[149: 匿名さん]

法事の時等、実家にたまに行きますが、田舎なので広く客間になる和室３つ、１つが洋室ですが人が集まるときは確かに便利。
そういう時以外、私達だけが行く時はダイニングテーブルです。実家の嫁さんがお茶請けやら出すのにダイニングですと手間をかけさせずにすみますから。こちらとしても楽ですけど。

[150: 匿名さん]

客対応兼ねるとしてもソファー１つじゃ無理でしょ。テーブルとか、俗にいう応接セットが必要になる。8帖位の置けるスペースも必要。
我が家じゃ年の順で数年後に置けるスペースは出来るけどね（笑い）

[151: 入居済み住民さん]

>No.147

結婚式でも若い時は、変な色のスーツとか安物のスーツで出席できるが、ある程度の年齢になると、めったに使わないでも、きちんとした礼服を着ないとカッコが悪いです。
それと同じで、何でもかんでもダイニングでは礼儀を知らない物知らずな子供みたいなもんです。
貴方は良くても相手に悪いです。礼儀と言うものを知らない人が多くなっているので仕方がないですかね

[152: 匿名さん]

151<例え方が違うと思うけど。カネが有れば都内で坪単価が高くても広い敷地に建てられる、高級家具も揃えられる。それぞれ事情が有りますからね。

[153: 匿名さん]

ダイニングに客を座らせてもいいが、そしたら家族はどこに座るの？ソファーがあって困る事などないよ。

[154: 匿名さん]

礼を尽くしたいなら、あれですよ、LDになど通さず応接間を作るべきですね。和室に座卓含め昔は結構有りましたよね。

[155: 匿名さん]

>>151
退職時に形式上花束を贈って、少しの謝辞は述べられるが、本心「せいせいしたよ」ってみんなに思われそうな人の考え方だな～
古いよ。古すぎ。　
60とかでも合理的な考えができる柔軟な人もたくさん知ってます。

[156: 匿名さん]

>155
合理的な考え方じゃなくて、チープな考え方でしょ？
60にもなって、来客をもてなすのに食卓(ダイニング)に座らせるとしたら、、そういう人とは俺は付き合わないな。
狭小ならもちろんOKだし、食事に呼ばれたならそれもOKだが。

[157: 匿名さん]

リビングダイニングのリビングにお客招くの？リビングって居間だよ、居間とは本来家族が寛ぐところ、
客を招くならやはり客間、客間が無きゃ居間をこぎれいに片付けて使うのでも仕方なし。

[158: 匿名さん]

他人の家のソファーには気持ち悪くて座りたくない
ダイニングの椅子の方がまだマシ
一番良いのは和室に座布団だな

[159: 匿名さん]

西洋ではリビングルーム≒ゲストルームなので、本来、お客様を通すところ。

ただ、日本のリビングは茶の間や居間が西洋化・進化したもので、西洋とは微妙に違う。
挙句、応接間の機能も取り入れつつあるので、もはや、定義も何も無い。

なので、リビングだろうがダイニングだろうが、その家次第。
ソファだろうがダイニングテーブルだろうが、その家具の質と、部屋の雰囲気次第。

[160: 入居済み住民さん]

>No.155

相手をの事を考えてきちんとした客間でもてなすのが古いなんて初めて知りました。
合理的な人はダイニング兼リビング兼客間なんですね。貧乏くさ！

[161: 匿名]

お金もそれほど満足にないのに来客のことばかり考えてる見栄っ張りとかもいるから面白いですね。

[162: 匿名さん]

見栄ではなく、お客さんを思う大人としての常識ですよ。

[163: 匿名さん]

>162さん
子どもみたいな書き込みばかりする人には常識的な話は通じないのでほっといた方がいいですよ。

[164: 匿名さん]

＞159
座布団の方が人の汗や匂いが染み付いてそうで嫌。

[165: 匿名さん]

ばあちゃん家の座布団を法事の時に押入れから出したら喘息になり一週間苦しんだ（涙）

[166: 匿名さん]

男は黙ってフローリングに　あぐら。

これこそ本来の姿！！

[167: 匿名さん]

ハウスメーカーに間取りを作らせると、キッチン＆ダイニング、それからリビングって分けて作りたがるのですよね。家族が普段皆でリビングでくつろぐから、リビングダイニングで大きなままの一部屋で良いから、と言ったら『客が来た時見えてみっともない』って言われました。一体そんな人、だれが来るのですか、そんな人をリビングに通すのですか、って逆に聞きたくなりました。

生活の場に入って欲しくなかったら、それなりの部屋に通せば良いし、家に中に入って欲しくない様な人なら、それこそ玄関先でおしまいです。友人や知人でもリビングに通して、キッチンが散らかっていたらちょっと片付けるだけです。

どんな風に住みたいか、どんな風に部屋を使うか、それを聞き出して施主の希望に添った家造りをするのがハウスメーカーの営業の仕事ではないのかな？アドバイスは結構ですが、それを聞いた上で施主がこういう風な部屋といった具体的な希望があれば、それを造る様にするべきだと思いますけどね。

大体みっともないと判断するのは誰ですかね？皆がモデルハウスの様な家を希望していると思っているのでしょうか？

ある営業マン、『○○社としてはみっともない家は建てられません』とのお言葉を頂きました。すみませんね、我家の生活をみっとないと仰るなら他社さんへ行きますね。お金を出すのは誰なのでしょうかね？

[168: 匿名さん]

リビングは客間じゃないよ。
ウチは家族と寛ぐ場所はリビング、お客様は
客間に通しているよ。
見栄とかじゃ無く、実家もそうだったから
それが当たり前って思っているよ。

[169: 匿名さん]

どっちでもいいよ。不毛なやりとりは。みんな自分が正しいと思いたいんだろ。

[170: 匿名さん]

>お金を出すのは誰なのでしょうかね？

怖いね、世間知らずのモンスター消費者。調子に乗ってブログを叩かれ自殺した地方政治家（県議）がいたのを思い出したよ。

[171: 匿名さん]

>大体みっともないと判断するのは誰ですかね？皆がモデルハウスの様な家を希望していると思っているのでしょうか？

普通だれでもみっともないと思うでしょ。引きこもり以外はね。

[172: 匿名さん]

＞１７０、１７１

私も１６８さんと同じです。お客様は客間へ通せば良いだけ。リビングは家族がくつろぐ所だと思っています。客が来ていると家族の居場所がなくて、自分の部屋へ行ってなさい、なんて家は嫌です。別にモンスターじゃないと思うけど？

それとも客間がない家に住んでる訳？

[173: 匿名さん]

>家族が普段皆でリビングでくつろぐから、リビングダイニングで大きなままの一部屋で良いから、と言ったら『客が来た時見えてみっともない』って言われました。一体そんな人、だれが来るのですか、そんな人をリビングに通すのですか、って逆に聞きたくなりました。

笑うよな。君、賃貸アパートでいいじゃないか。

[174: 匿名さん]

>>171
うちの家だと、リビング（洋室）１２畳、茶の間（和室、掘りごたつ）１０畳、ダイニングキッチン１４畳、仏間（床の間、仏壇、神棚）８畳なので、正式な客間がなかったりするんだよね。
一応、リビング、茶の間、ダイニング、仏間などは引戸などで仕切れるようにはしてるんだけど、来客の９割以上が友人と親戚なので、ほとんど戸で区切る機会がないので、まあ間取りとしては正解だと思ってる。
確かに建て替え前の家には客間（洋室）があって、表彰状やらトロフィーやらたくさん飾ってありましたね。

[175: 匿名さん]

>174
なんでそんなに区切っちゃったんだろ（笑）
どの部屋も中途半端に狭いね。でも良かったと言ってるから配置がいいのかな？
ところでトロフィーって客間に飾るのが普通？リビングじゃないの？

[176: 匿名さん]

＞No.175
他人の家の間取りなんだから文句付けるなよ。

[177: 匿名さん]

＞176
それはごもっとも。間取りがあまりにも昔風だったからびっくりしちゃってさ。

[178: 匿名さん]

昔風の家、素敵だなって思いますけど。仏間がある家って憧れます。今時ないですよね。田舎に行けばあるのかな？

[179: 匿名さん]

＞１７３　賃貸アパートでいい

賃貸を自己所有にして、ワンルームマンション感覚ですかね？年を取ると何もかもに手の届く部屋に住みたくなりますよ。こればかりは若者と営業マンには理解出来ないだろうな。まあ、年を取ったら分かるかも？

[180: 匿名]

このスレを見て、一台発起、ソファーを処分した。

すごい解放感！最初から要らなかったな。
ハウスメーカーの図面に点線でソファーがあったからそのままの大きさのを購入したが。

[181: 匿名さん]

最初から最後まで自分で決められない人がいるね。

[182: 匿名さん]

すごく狭い家なんだね

[183: 匿名さん]

どうでも良いが「一台発起」って何語？

[184: 匿名さん]

まあ気合入れないと買ってすぐのソファは捨てられない・・・

捨てたくならない為には、ちょっと高いものを購入するといい
奮発したと思えば、邪魔で要らないって思っても我慢して使おうってなるから。

[185: 匿名さん]

必要かどうかも分からずソファ買う奴が多いことだけはよく分かった。
スレ主も必要？って訊くぐらいだから買わないほうが良いんじゃね？

ソファが必要か？という問いに、広いリビングにソファ無かったら落ち着かないけどな？と思ったけど、どうやら考え方は逆のようだ。

ソファでくつろぐのが好きな人は、家の設計や家選びの段階で、ソファのある暮らしを前提にリビングの広さを決める。
部屋に合わせてソファ買ってるというより、ソファに合わせて部屋作ってる（選んでる）。
だからソファ捨てるとか有り得ない。ソファ捨てて何置くの？って空間になる。

逆に、ソファ使わない生活に慣れてるけど、ソファのある広いリビングに憧れてるような人が失敗しちゃうんだろうね。
ソファ無くても心地よく暮らせるんなら、リビングは程よく狭くした方が良い気がする。
地べたで暮らすんなら壁が近い方が落ち着くでしょ？音響や光熱費のこと考えても狭い方が良い。

[186: 匿名さん]

地べたで生活したいならリビングを作らずに和室でいんじゃね

[187: 匿名さん]

＞No.186

リビングと和室を作ればいいんだよ。それに畳の上は地べたではない。

[188: 匿名さん]

ソファーいらないならリビングもいらないでしょ

[189: 匿名さん]

リビングって居間ですよ。居間が和室のお宅も有るはず

[190: 匿名]

結論
小上がりスペースをリビングのすぐ近くにつくればいい。琉球畳のふけるやつ。

[191: 匿名さん]

LDK:居間（リビング）と食事室（ダイニング）と台所（キッチン）が一体となった部屋で、リビングとダイニングとキッチンが一体となることで、広い室内空間が実現し、食生活を中心とした生活が可能となる。一方、キッチンの中が見えたり、リビングやダイニングに料理の際に発生する臭いや煙などが伝わったりすると言う欠点という。
そしてLDKは15〜20帖位の広さが多いみたいですね。間取りと資金に余裕が有るなら客間を設け、そこに応接セットでも置けばよい。

[192: 匿名さん]

うちは客間は和室、リビングにはソファーあり。
ママ友はダイニングの方へ、家庭訪問や業者はリビングのソファーへ、和室は泊まっていくような客に通してる。
招いてない客はインターフォンか玄関までで追い払う。
ソファーは客の為よりも家族がくつろぐためにおいてます。ない生活は考えられないですね。

[193: 匿名さん]

うちは３人家族でLDが１６帖位かな、ダイニングテーブル１５０センチには満足してますが、ソファー置くと窮屈なので置いていません。
その代わり７帖の書斎にソファー１つ置いてありますが、夫婦不和が起きた時の簡易ベットに成るので助かってますわ。
（尚、建替えでローン債務者が自分なので書斎は死守しました。）

[194: 匿名さん]

ウチは狭いのでソファーどころかダイニングテーブルも置いてません。

[195: 匿名さん]

ソファ要らない。
リビング要らない。
２階トイレ要らない。
ないない尽くしで何もない。

[196: 匿名]

家事室にソファー買ったみたいだな。
俺なんか書斎もないよ離婚したい

[197: 匿名さん]

＞No.195

しょうがないよ、お金もないのに無理して住宅ローンを組む人が多いからな

[198: 匿名さん]

住宅ローンでソファ買う奴いないだろw

[199: 匿名]

12畳くらいあればソファーあってもいいけど、10畳以下ならふわふわのクッションカーペットに寝そべるのが良いとおもう。
個人的にはダイニングが広いならば、続きのリビングは８畳がベストかと思います。

[200: 匿名さん]

住宅ローン組んでる以上、返済が終わるまでは住宅ローンで買ってるようなもんだろ。

[201: 匿名さん]

意味がわからない。この人、頭がおかしいのかな。

[202: 匿名さん]

融資額100万円の年利20%住宅ローンを組んだAさんは毎月10万円ずつ返済し、1年で利息含め120万円を返済予定です。

そんなAさんですが、融資実行直後に100万円の臨時収入がありました。
Aさんは住宅ローン返済ではなく、100万円のソファを買うことにしました。

100万円でローン完済してれば利息20万円を払わずに済んだのに、ソファは住宅ローンで買ったようなものですね。

[203: 匿名さん]

リビング１１畳でピアノとソファーは３人掛けと２人掛けをL字に置いているけど、全然狭いとは思わんな。
むしろ、他の家具が圧迫感の原因だと思う。テレビボードは置かずに壁掛けにするだけで全然違うし。
リビングでエアロビはできないけどね。

[204: 匿名さん]

202は確かに頭がおかしいな。

[205: 匿名さん]

んだ。

[206: 匿名さん]

>No.198

無理して住宅ローンを組んでいるから、安物のソファーしか買えないと言う意味が解らない貴方は日本人ですか？日本語を理解できますか？

[207: 匿名さん]

俺だと
住宅ローン4,000万円
リビングのソファセット100万円
>住宅ローン組んでる以上、返済が終わるまでは住宅ローンで買ってるようなもんだろ。
確かに。
>お金もないのに無理して住宅ローンを組む人が多いからな
確かに。
ソファは必要だったが、贅沢だったか・・・。

[208: 匿名]

ﾆｻﾝﾏﾝのソファーにしておけばよかった。
邪魔だから捨てたい。

[209: 匿名さん]

>No.207

１００万ぐらいのセットだと、細部に至るまで良い仕事のソファーでしょうね。
末永く使えるので、良いですね。

[210: 匿名さん]

＞No.208

捨てたければ捨てれば？

[211: 匿名さん]

ソファーを買った人に伺いたいのですが、
夜、何時間ぐらいソファーに座られていますか？
ソファーに座っていない時はどこに居られますか？（トイレ、風呂除く）

[212: 匿名さん]

206

安物のソファの話してるのはお前だけではないの？オツムも金もないかw

[213: 匿名さん]

二○リの安い合皮ソファーを引越し前に使っていたけど、2年ぐらいで表面がボロボロになり剥がれてフケ状になりました。
引越しの時、新しい家具を揃えた家具屋さんが処分してくれたけど呆れていましたね。

[214: 匿名さん]

>>213
大して変わらないものに大金払う人の典型
家もＣＭしてるあそこのＨＭかな？（笑）

ニトリのソファーうちのは10年くらいもったかな。フカフカでよかったですよ。選択する目が無いだけなんじゃない？

[215: 匿名さん]

それもったって世の中では言わないよ。

[216: 匿名さん]

＞No.212

ニトリのソファーの事とか、二、三万の安物ソファーの事を書いている人がいますが、字が読めないのですか？
日本語が読めるようになってから書き込みしてね。

[217: 匿名さん]

良かったな、お仲間がいてw

[218: 匿名さん]

>>211
ハマってるゲームがあるときは3時間ぐらい。それ以外はTV観るだけなので1時間ぐらい。全く座らない日もある。
休日は映画観たり読書したりで1日で4時間ぐらいは使ってるかも。

ソファにいない時間は書斎かガレージで遊んでる。

[219: 匿名]

ｿﾌｧｰの代わりにクッションカーペットでも差し障りないだろ？
ﾌｶﾌｶの上であぐらかいてゲームを満喫してるはず。

何より視界が開けて気持ちいいよ〜

[220: 匿名さん]

ゲームするときと映画観るときはスクリーンなんで、あぐらだと視線が上すぎて首が痛いですね。
寝っ転がって読書したりTV観るときも肘掛の高さが枕に丁度良いし、ソファは手放せないです。

もちろん、クッションカーペットを否定してるわけではないです。
クッションカーペットの方が開放感があるんでしょうね。

[221: 主婦さん]

なんか、いつものパターンで２人でバトルしているようですね。

もっと気持ちに余裕を持ちたいものですねwww

[222: 匿名さん]

ソファは本革か合成皮革か布張りかなんてことは、
この掲示板には相応しくない話。
それぞれのメリット、デメリットは検索したら分かる。

純日本家屋でないのに、ソファを置かないのなら、
狭い賃貸でもいいのではないかと思う。

ソファやテレビを置く場所や向き、窓や照明の位置など
よく考えずに間取りを決めたりすると、動線に支障が出て
ソファが邪魔に感じたり、最悪使わなくなる場合もある。

ソファを置くと部屋が狭くなるという人もいるが、
そもそも部屋が狭いか、間取りとソファの仕様が
合っていないのが原因で、ソファのせいじゃない。

[223: サラリーマンさん]

>ソファは本革か合成皮革か布張りかなんてことは、この掲示板には相応しくない話。
ソファの形状、サイズ、素材はその使用目的（用途）ともに重要な論点でしょ。 ダメなソファ（ソファセット）のせいで存在否定されたんじゃ可哀そう。本格的なものを使ってもらい、家具職人のワザを堪能してほしいな。

[224: 匿名さん]

＞223　サラリーマンさん
＞本格的なものを使ってもらい、家具職人のワザを堪能してほしいな。

家具職人のワザを堪能したいので、そのお勧めのお品を教えてください。
コピペOKですので写真付き及び価格までお願いします。

[225: 匿名さん]

223ではないけど家具やの高いソファーはオーダーメイドだからネットでは見られないよ。海外製ならあるのかもしれないけどね。

[226: 匿名さん]

フランスベッドで扱ってる物でも全然違いますよ。

[227: 匿名さん]

私はいろいろ座り比べましたが、いいソファーは長時間座るのが楽です。あと、立ち上がるのが楽ですね。
安い沈み込むようなソファーは立ち上がりにくいし、長時間座ると疲れます。
家具屋さんは1時間ぐらい座ってみてしっくりくる物がいいですよと言ってました。
布地の見本もたくさんあって自分の家に合わせて選べるので良かったです。

[228: 匿名]

ニトリの69000円の電動リクライニングソファーが死ぬほど欲しかったが、いまになれば買わなくて正解だった。
家族みんなでプロレスして楽しいし。

[229: 匿名さん]

居間で家族が使うソファーと、来客用ソファー（応接セット）は分けて考えましょう。

[230: サラリーマンさん]

>224

リッツウェルのものでは？
>>128
２人掛け（レザー）で50万ぐらい。
オットマン（Ｌ）で20万ぐらい。
サイドテーブルが10万ぐらい。
片肘ソファ１人掛けやコーナーソファもあるので、いろいろ組み合わせできます。
セットとしては、例えば２人掛け×２+オットマン（Ｌ）で計120万ぐらいになります。

ファブリックは安いですが、お勧めはレザーです。
ハウスメーカー割引があるかもしれないので営業に聞いてみてください。
それと225さんも書いてますが、家と同じでネットで買うもんじゃありません。ショールームなどで現物を確認してください。

[231: 匿名さん]

いいファブリックは意外に高いですよ。

[232: 匿名さん]

好みの問題だからどちらでも。自分はハウスダストアレルギーなんで、布は避けて、ソファ下も掃除がしやすい脚付タイプにしました。
ソファ否定派にとっては場所を取ること以上に掃除や埃をデメリットに感じる人もいるでしょうね。

[233: 匿名さん]

ソファーで120万とか
世帯収入いくらよ？
家の値段はいくらよ？

どんな層だよ

[234: 匿名さん]

ネットで聞かずBBやアルフやカッシーナでも行ってアンケートでも取ってきたら？

[235: 匿名さん]

え？うちは年収1400ぐらいだけどソファーに120万全然オッケーだよ。
しょっちゅう買い換えるわけじゃないし気に入ったならいいんじゃないかな。

[236: 匿名]

うちのは19800円のだけど、皮じゃなくてファブリックだけど、色んな汁がついても安いから気にならない。
ベッドだとスプリングがギシギシするから、うちら夫婦は専らソファーでです。
かなり怪しいシミがついてますが、普通に客に座らせますよ。

[237: 購入検討中さん]

>>233
あなたはどの層で、
どんなタイプ・サイズの、
どんあ価格設定でのソファをお考え？

[238: 匿名さん]

>>236
19800円のソファを買う層がどんな層かはよく分かった。

[239: 匿名さん]

イチキュッパがファブリックとか言うなよw
布と言え布と

[240: 匿名さん]

ｲﾗﾈ
ラグ引いてデカイクッション置いておけばいいだろ

汚いとか言ってる奴は掃除しとけよ

[241: 匿名さん]

ソファーの下はルンバが掃除するから何の問題もない

[242: 匿名さん]

>241
232だが、ルンバが入れる高さって重要だよね。家具屋もルンバが入れるかどうかを聞いてくる客が多いといってた。

[243: 匿名さん]

>>240

デカいクッションみたいなのがいいならマレンコでも買ってみ。

[244: 匿名さん]

ウチの１歳半の子は家に帰ったらすぐにソファーにちょこんと座ります。
この子が将来、家を建てたらソファーを必要とするかどうか。

自分は実家で超安物のソファーで育ったもんだから、今は安物のソファーで落ち着いて生活しています。
ソファーなしだと背もたれは壁？

[245: 匿名]

ソファ要るかいらないかは個人の生活スタイルの問題。

高級ソファが一概に良いわけではないだろうけど、座り心地がいいかどうかも個人の好みの問題。


欧州の・・・なんてこというんだったら、そもそもなんでフローリングにするのかが疑問。
ソファなしでゴロ寝したい人には畳がいいんじゃないの？

[246: 匿名さん]

欧米コンプレックスでフローリング否定は極論だね
欧米文化は日本風にアレンジされ入ってきてる
一方ソファーは舶来物なら良いと言うコンプレックスから来てるのだろう
お陰様でサイズが全然合わないものをゴキゲンになって座っているわけだ
これは滑稽

小金持ちが見栄を張りたいがためにベンツを買っていた一昔前の慣習のようだ

自己満足の世界でしかないが
国産で良い物があるのに海外製にこだわる奴はその傾向が強そうなイメージだな

[247: 匿名さん]

また国産信者か。
しばらく舶来物妄信してるヤツ出てきてませんけど？

どっちがコンプレックスだよｗ

[248: 匿名さん]

>小金持ちが見栄を張りたいがためにベンツを買っていた一昔前の慣習のようだ

今でも庶民には無理。ベンツのフラグシップモデルがいくらか知ってる？国産メーカーでも国内で開発され続けるのはミニバンと軽。ソファだったらどういう例えになるんでしょうね。

国産ソファで８０万超だったけど、イタリア製だと納品に３か月以上も時間がかかるとのことでやめた。買い慣れていないとこんなものだろうとも思ったね。庶民ならがんばった方でしょ。

[249: 匿名さん]

ソファ入る入らないの境目って何畳のリビングなんだろうね
ウチは10畳リビング+DKで計23.5畳の空間だけどL字のコーナーソファ置きましたよ

[250: 匿名さん]

サイズを気にする人って相当小柄なんだろうな。150台？　今時180以上の人は珍しくないし、国産のソファが特別小さくできてるとも思えないけど。
それに自己満足のなにが悪いんだ？私も国粋主義者だから車、時計、家電など大抵のものは国産に決めているし家具もそうだけど、あくまで自己満足だよ。

[251: 匿名さん]

ソファにかけられる金額の中で好きな座り心地のものにすれば良い。
他人の家に行って家具の値段なんか気にしない。
自己満足で良いと思う。

[252: 匿名さん]

新築時、自分の部屋（7.4帖）に家で余ったソファー（２．５人掛け）を仕方なく引き取りましたが、自分としては殆ど使っていないな〜、親が私の洗濯した物を置いたり、チョットした棚感覚。、

[253: 匿名さん]

そうだね　ソファーは物置だと理解しないとね。

[254: 匿名さん]

生活レベルが低い人たちにはソファーは必要ないようですね

[255: 匿名さん]

ソファで生活レベル云々をいうつもりは無いけど
フローリングにするなら座るとこいると思うんだけど…？
カーペット敷いたりして直座りなら最初から畳リビングにすればいいと思うのは同意
入らない理由を探す意味が分からない

[256: 匿名さん]

昔っから応接間にはソファが欠かせないよ。　

[257: 匿名さん]

畳部屋には畳が傷むし不似合いなのでデスクやデスクチェアは置けないね。

[258: 購入経験者さん]

うちは、キッチンとリビングダイニングと和室続きで24畳と、そんなに広くないですが、
テレビの左右に180のソファを一台ずつ
その間に180×180？のラグ敷いて
ソファと床ゴロゴロのどちらも楽しんでます。
ここ読むと、ソファ2台とかあり得ないみたいですねf^_^;

[259: 匿名さん]

うちも2台あります。みんな座りたがるからね。
だからソファーの上に物があるなんて許せませんね。

[260: 匿名]

いづれ洋服置き場になるのは明白

[261: 積水の営業マンの方へ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[262: 入居済み住民さん]

ソファでi padやらテレビ鑑賞、私には必須アイテムです…

馬場家具のBreraという革ソファがオススメです。
日本製で、サイズもオーダー出来るのに輸入ソファに比べたらお安い。

我が家はlepice経由で購入しました。

[263: 匿名さん]

なんでソファが洋服置き場になるのか理解
出来ないな。
だって、洋服はリビングに設けてあるフック
に掛けるし、ソファは座って寛いだり、
横になってゴロゴロする場所だから洋服なんて
置かないよ。
うちはソファで寛ぎたい派だから大きなコーナー
ソファを置いているよ。

[264: 匿名さん]

結論
ソファは必要
糸冬 了

[265: 匿名さん]

いるいる～ 絶対です。
どの時点で洋服が居間に集まるのかわからない～
洗濯物を取り込んだ後かな？
一階には洗濯物干さないし、帰ってきたらコート類はシューズクローズにしまうしカバンなどは寝室にまず入って置くしお風呂の準備してすぐ来るからね。
床にゴロゴロもいいけど椅子いるよー
特に我が家はダイニングテーブルなるものが無くてソファーでの食事が多いです。
むしろそちらをなくすって言う手はいかがでしょう？
キッチンカウンターだけはありますよ。

[266: 建築中]

うちの場合です。
今新築中ですが、今のところ置かない予定です！

以前に二人がけの布のソファーを置いてましたが、旦那が横になり、肘掛けを枕にして、いつも占領して昼寝をしたりしてました。結局私は、いつもその下で座布団で体育座りというさみしい結果になりました。

そのうち肘掛けが、旦那の頭から出たと思われる油ジミが出来て、とっても不快に…。

その後子供が生まれ、しばらくは子供のベッド代わりにもしていましたが、やがて必要なくなり、もともと部屋も狭かったので、廃棄しました。

あと、知人宅の新居におじゃました時に、ソファー＆テーブルセットがリビングの真ん中にドーン！とおいてあり、めちゃくちゃ狭かった。カニ歩きしないと通れないほどでした。それが記憶に残っていまして、あまりいいイメージがないのです。おそらく、新居が出来た喜びで、ハリキリすぎて広さに合わない物を買ってしまった様子。

今回新築するにあたり、思いついたのはリビングと隣合わせの和室を20cmほど小上がりにし、テレビを見る時などは腰掛けて見られるようにしました。母によると、年をとると椅子に腰掛ける方がラクだそうです。（床に直接座ってしまうと、立つときに大変なのだそうです）
ゴロゴロしたいときは、和室で。やっぱり畳は気持ちいい。

じゃあリビング、イラネーじゃん、って気もしましたが、家全体のイメージや来客などのこともあり、最低限の広さにしています。

まだ家が出来上がっていないのですが、一人がけのソファーなら置いてもいいかなーとも思います。

[267: 匿名さん]

ソファー置かないなら置かないで
なんらかの座る寝るの手段が必要よ
デカイクッションあたりならいいのかな

[268: 匿名さん]

どう過ごすかだね。
狭いリビングでもそこに合わせたものなら良いんじゃない？でも・・・小上がり畳は作った人たち曰く、要らんかったと反省している人が多いですからご注意を。
一人掛けソファー贅沢で良いですね。揃えずにみんあが好きな一人掛けってのも素敵です。お客様用にもぜひ準備してください。

[269: 匿名さん]

ソファーもインテリア小物と一緒かな～違うのは大きさだけ
うちは小物感覚なので別に使ってないよ
でもね。なかったらなかったで寂しいかな

[270: 匿名さん]

>266
二人掛けのソファを置いて狭いと思うような場所には、一人掛けのソファでも邪魔になると思うよ。

ソファは広すぎるぐらいの空間に置いた方が使いやすい。最低15畳～20畳は必要なんじゃないかな。

[271: 建築中]

266です。
我が家のLDKは、DK抜かして9畳ほどでした。
ソファはやっぱりやめときます。

[272: 匿名さん]

それはやめた方がいいかもね

[273: 匿名さん]

んじゃ俺もソファー無しのほうがいいな
なんせLが8帖しかない
LDKなら25帖あるのに。。。

[274: 匿名さん]

ごめん。270だけど、15畳～20畳はちょっと言い過ぎたかも。
真面目に聞いてもらったのに申し訳ない。

1人掛けだったね。その半分でも大丈夫。
ソファは寝ころがってなんぼと思ってるタイプなので、無意識の内に3人掛け前提で言ってしまった。

[275: 入居済み住民さん]

我が家もLDK19畳と大きくもありませんけど、設計士さんの提案で
テレビを壁掛け＆AV機器は部屋の左サイド造り付け収納に格納しました。

そうすることで、ソファとテレビ周りにスペースがうまれ、子供達も広々
走り回れてます。

自分では思いつかないアイデアだったので気に入ってます♪

[276: 建築中]

壁掛け、いいですね。
ただうちは、テレビ台を収納を兼ねたものにしようと思ってるんです。
収納って言っても学校のプリントとか、手紙とか、爪切りとか文房具とか。

ちなみに友人宅は壁掛けを予定していたのですが、旦那さんがゲームをするにのに壁だと見づらいとのことで普通のテレビ台にしたので、コンセントとアンテナが丸見え状態でした。建築前に言ってくれればいいのにね、旦那さん。
そこのお宅にも、足が伸ばせる立派なソファーがあり、ほぼそこで夜も寝ているそうです。

男性のかたって、ソファーで寝るの好きなんですかね？
私もソファーがあった時は妊娠中ということもあり、よく昼寝をしましたが、夜まではちょっとね～。
お布団でゆっくり寝たほうが休まると思うのですが。
もしかして2階の寝室まで行くのが面倒とか？？