ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 【購入者限定】

[マンション住民さん]

その5も１０００レスになったので、ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 です。
引き続き、購入者限定で皆さんと情報交換していきましょう。


＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[909: 匿名さん]

907そん
買うの？もうちょっと様子見てからの方がいいんじゃない？うちはもうここ買っちゃったけど、学区問題次第ではかなり後悔。

[910: 入居済みさん]

2000人であの小さなグラウンドでどうやって運動会やるんですかね。
理科室や音楽室など家庭科室など支障は出ないでしょうか。
一中に高学年を移すといっても、グラウンドかなにかに仮設立てるんでしょ。
部活などは今までどおりできるんでしょうか。
近い学校に行ければそれでいいわけではありません。
全国に2000人の生徒数が在籍する小学校はありません。

[911: 匿名]

>907
今から買うのであれば、
近くの小学校に通える確証のある別のところ買えばいいじゃないですか。

[912: 匿名さん]

町名でもめている時には嫌な予感がしたけど、まあ関係無いかなって思ってた。
実際自分には直接は関係ないけど、小学校の学区で影響が出るとは思わなかった。

[913: 入居済みさん]

学区の話は教育委員会の怠慢・杜撰が原因なのに、面白可笑しく谷津vs奏って感じでテレビに出されるんでしょうね。外野に煽られて、住民は好奇の目にさらされて、そして何も解決しないどころか混迷を極める・・・。どこの誰がTV局にネタを持ち込んだか知りませんが浅はかですね。

おっといけない。敵（？）は教育委員会なんだった。

さて。ここは住民板ですので、差しあたり自分たちの事を考えるとして・・・。
学区の希望は皆様が代弁してくれていますので、割愛。
問題は「なぜこうなった」です。過去のレスで書いてる方もいらっしゃいましたが、我々が地所から受けた説明、教育委員会が地所にしていた説明。そこに齟齬はなかったのか。
途中にアンケートがありましたが・・・、ターニングポイント（問題が顕在化した時）はどこだったのか。
教育委員会が購入者の層を見誤ったという説もありましたが、ではなぜそうなったのか？地所が出したマーケティングリサーチの結果なのか？教育委員会独自の基準なのか？

事実を隠蔽して我々にマンションを売りつけているとしたら訴訟モノですよ。出来る限りの調査（情報公開請求とか使えるのかな？）した上で教育委員会の責任であるなら教育委員会にしっかりと責任を取ってもらいたいものです。

[914: 匿名さん]

おー上の人かっこいい頼もしい
やっぱり頭良い人がいるんですな、高いマンションには。

[915: 匿名さん]

最も責任が重いのは今の谷津小の校長先生。
教育委員会時代に、普通に予見できる今回の問題を放置。
谷津小に戻ってきて、「困った困った」と被害者のような振る舞い。

それでも市の上層部への受けは良く、次期教育長候補らしい。

[916: 匿名さん]

>910
不安になる気持ちはよーくわかりますが、どうやったら児童数2000人でもうまくやっていけるかを考えてみませんか？

[917: 入居済みさん]

エレベータに紙切れ1枚で、説明会の案内ありましたね。
なぜ、全住戸に配らないんでしょ？そんなに目立たせたくない感ありあり。
ホントにやっつけ仕事だな、パートナーズ。会費払わされているのが馬鹿らしくなる。

[918: 匿名さん]

2000人の小学生をさばける学校は無いでしょう。
谷津住民の奏に対する気持ちがよくわかる対応ですね。

[919: 匿名さん]

教育委員会が購入者の層を見誤ったというより、むしろ
ここの区画整理を主導した区画整理組合、つまりフジタが見誤ったのじゃないかという気がする。
鵜呑みにした習志野市・教育委員会にも責任はあるけど。

[920: 匿名さん]

910さんの質問

2000人であの小さなグラウンドでどうやって運動会やるんですかね。
　⇒できないでしょう。分割するか、別に場所を借りるか。

理科室や音楽室など家庭科室など支障は出ないでしょうか。
　⇒出るでしょう。特別教室を使う機会は限られ、基本教室にて授業。
　　これは普通教室と同時に特別教室も増やせと要望できるんじゃないかしら。

一中に高学年を移すといっても、グラウンドかなにかに仮設立てるんでしょ。
　⇒仮説でなく、きちんとした校舎を建ててほしいですね。

部活などは今までどおりできるんでしょうか。
　⇒一中の部活は今に比べるとかなり制限されるでしょう。

体育館とプールも心配です。雨の日の体育の半数は中止。
夏の体育もプールを使えるのは半分くらいとか。

それでも私は、校区を変更して既存谷津住民との溝を深めるよりは良いと思ってます。
町名変更でも一部しこりを残しましたが、町名はまだ実害がない。
小学校問題は大いに実害ありです。将来にわたって奏が谷津から恨まれるのは嫌です。
916さんのおっしゃる通り、
「どうやったら児童数2000人でもうまくやっていけるかを考えてみませんか？」

ちなみに、そんな過密な小学校は嫌だ、
遠くてもいいからもっとのびのびとさせたいという方は向山小へ。
向山小は、今でも学区関係なく、習志野市在住なら誰でも通学できます。
遠いといっても、ここからでも十分歩ける距離です。

[921: 匿名さん]

児童が2000人でも、学校は両親2人の4000人で合計6000人になる。さすがに厳しいと思いますが…

[922: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

運動会は保護者観覧なしで平日行うか、シートに座ったりせずオール立ち見で子供達は教室でお弁当食べることになる。（保護者は一旦帰って食べる）
学校の教育プログラムなので、保護者が必ず見に行くとか決まりはないんだそうです。
あとオール立ち見は、船橋の小学校ですでに行われたことがあるはず。
撮影エリアに入れ替わり立ち替わりというのは、過疎ったエリア以外で当たり前の光景。

[923: 匿名さん]

あと給食を２０００人分作るのも
今の設備では不可能です。

[924: 匿名さん]

まあ、現状では谷津小はパンクしていないわけだから、
小学生又はそれ未満の子供を持つ世帯がこれからできる大型マンションを買わなければ問題はないんだよね。
学区変更の話を聞いて購入やめる人もいるわけだから、小学生の数は市の予想よりも少ないと思う。

[925: 匿名さん]

907さん
お隣買う予定なのかな？
私も慎重にされた方が良いと思いますよ。

ここのマンションは住みやすいし、買い物便利(フォルテはパッとしませんが)、住民の方も皆さん感じよく、手入れも行き届いて概ね満足しておりますが、そうはいっても学区の問題が始めから分かっていれば、これから学童が二人いるうちは購入しませんでした。

女児なので小中学校までの道のりが「帰りが遅くなっても安全」というのが購入条件の一つでしたので。
条件を満たすところを探すか、当面は賃貸にしたと思います。

やはり学区の問題が持ち上がってからは幼稚園でも奏地区への視線は微妙です。他にも「カーム前の風がこのマンション建ってから強くて困る」と言われたことがあります。

ま、いろいろあるってことです。

907さんの満足されるお家がみつかることを祈ってます！

[926: 匿名さん]

>917

本件に関係ないお宅もありますから、掲示で良いと判断したんじゃないですか？
特にやっつけ感は感じませんが。
手間はどちらでも大して変わらないでしょうしね。

[927: 匿名さん]

やっぱり谷津小の校庭にプレハブ校舎を作り、マンション前の公園予定地を公園兼グラウンド（校庭）にするのが良いかと思うのですが・・・。

[928: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それじゃ納得されない方も多いから難しいですよ。
それじゃ購入しなかったと。

[929: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

927さんに賛成です。
児童数パンパンといいながら、だだっ広い公園そばにつくるとか、バランス悪く感じます。もう一度確認しますが、重要事項説明書には、公園になる予定だが、区画整理や市の都合で変わるかもみたいな文があった気がします。学区の変更については、ざっとみた限り触れてなかったような。たとえ書いてあったとしても、小学校なんてインフラレベルですから、不自然な区割りに勝手に変更されると納得できないですよね。
公園を楽しみにしている人がいるのもわかる事はわかるんですけどね。
学区にしろ、公園にしろ、入居すぐに変わるかもなんて、ショックですよね。

[930: 匿名さん]

兼用なら別にいいんじゃない？って我が家は思いますけど。しかも期間限定でしょ。正直腹立たしい気持ちはありますよ、、でも、地域住民として許容出来るところはしないと。

[931: 匿名]

市からの説明会
みなさんはいつ出席されますか。
私は今日の18：30からの回に出席します

[932: 匿名さん]

千葉の学区の変更がそんなに簡単にできるのであれば、行政の決定に従うしかないでしょうね。
それが嫌なら送迎頑張って私立です。野村が絡んでいるから奥の手も有りますけど、そんなのはイヤだと言う方が多いんでしょ、ここは笑。

[933: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん、部外者の煽りはスルーです。

[934: 匿名さん]

まとめると、

"奏の杜内で通う小学校が違う"

とゆー状況が発生する可能性が有るわけですね。
という事は子供会も違うし自治会も違うしPTA活動も別物。いや～これは子供達とってはどうなんでしょうかねぇ。
道一本はさんだ向こうは、もう"お隣さん"という感覚はないですね。まあそれが利便性との引換条件というならいたしかたないでしょ。

[935: 入居済みさん]

谷津公民館ってどこですか？

[936: 入居済みさん]

↑わかりました、失礼しました。駐車場とめれるんかな

[937: 匿名さん]

歩いて行きましょう
常識だと思います

[938: 匿名さん]

駅より近いよ。

[939: 入居済みさん]

駅より近いっすか？失礼。

[940: 匿名さん]

説明会、行ってきました。
初回だからか、人数は少なかったです。20数人ぐらい。
でも皆さんやはり真剣で、時間が過ぎても質問・意見が相次ぎました。
参考資料も配布されました。

校区変更の対策案がいくつか出されましたが（既出と同じだと思います）
その中でどれが良いとかの話にはなりませんでした。
校区を変更すると、変更された地区の人は絶対に納得しないから、
変更せずに何とかしてほしい、という意見が大半でした。

責任は誰にあるのか。やはり読みが甘かった教育委員会のようです。
担当者の方は、「ただただお詫びするしかありません」とおっしゃってました。

[941: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[942: 入居済みさん]

そんなに簡単に公園を学校用地に変更は出来ませんよ。全く身勝手な親が多すぎです。ここは。
児童数の増加と同様、高齢者も急増している事をお忘れなく。

それよりも子供の泣き叫ぶ声が、朝からよく響き渡っていますね。まずは子育てをしっかりしてください。近所迷惑なんだよね。

[943: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

レポありがとうございます。

やはり相手側は学区変更案がメインのようですね。

[944: 入居済みさん]

942さんは、子育てしたことありますか？
泣かない子供なんていません。子供を泣かせまいと思うから、親がヒステリーになるんです。

しかし、入居前の説明責任はホントに無いんですか？うちは間違いなく、谷津小学校と言われましたが。

[945: 匿名]

>938さん
それ公民館じゃなくてコミュニティセンターのことじゃないですか？

[946: 匿名さん]

公園予定地が小学校になるなんて、私はそれこそ反対です。
小学校のチャイムや、子どもたちの騒ぎ声、やかましい校内放送が嫌で、
学校からはほどよく距離があるこちらのマンションを購入しました。

子どもを小学校に通わせるにあたり、近い方がいいというのはもちろんわかりますが、
誰にとっても　学校＞公園　というわけではありません。

また、近い小学校を望むばかりに、パークビューを望んで購入した人たちの気持ちを
ないがしろにするような発言は控えていただきたいです。

谷津小に通えないという懸念が出てきたときは、聞いていたのと違うと憤りましたが、
公園を学校にという話が出てくるならば、もう学区は向山小でいいから公園がとばっちりを
受ける前に収束してほしいと願うばかりです。

[947: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも公園予定地に学校なんて誰が言い出したんですか?

[948: 入居済みさん]

公園予定地以外の空きは無いんでしたっけ？

[949: 匿名]

944さん
私は９４２ではありません。ただあなたの言葉に疑問を感じますよ。
子どもを育てていないから何なんだ？
と。
いろいろな立場の人がいるのを忘れないでください。

[950: 匿名さん]

子どもの泣き叫び声は、、うちかも！！
申し訳ない(ノ_＜)
始めての子育てでもうどうしたらいいのか。
どうすれば泣き止んでくれるのか。
もしかしたら何か障害があるのか、疳が強くて強くて。

保健師さんに相談したら三歳まで様子みましょうだけでした。

契約した頃はまだ泣き声も可愛らしい感じだったのにこんな風になるなんて。

今は寝てくれなくて走り回るのでオンブ中です。
肩紐が食い込んで頭が痛い。

[951: 匿名さん]

正直自分も公園を楽しみにしていた口ですが、良い案だと思います。一時的なものですし、いずれ児童数は減少するので、将来は公園になりますし。ファミリー用の間取り中心なので、学校が近ければ、マンションの資産価値も下がらないでしょうし。

[952: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろいろな立場の人がいるからこそ、譲り合いの気持ちが必要なのでは？
だいたいにおいて、子供を泣き止ませろ、って発想が恐ろしい。そういう書き込みが、悩んでいる親を追い込んで、子供を殺めてしまうんです。

[953: 入居済みさん]

公園無くして小学校…悩ましいですね。
他に潰せる場所は無いのですか？

[954: 匿名]

畑用のとこありませんでしたっけ？あと消防署を今の１４号傍から移す計画をなくせばどうでしょう？思い付きでアレですが…。早くうまい落とし所に落ち着いてほしい…。

[955: マンション住民さん]

初めての子育ては誰もが不安がいっぱいですよ。
あまり気にしないで楽しく子育てしましょうね。
昔は、あちこちで子供の泣き声がしたものです。
少子化で子どもの数がすくないから目立つのでしょうね。
みんな誰も子供時代はあったのです。

[956: マンション住民さん]

説明会参加してきました。
基本案は仮設校舎を谷津小学校内敷地に建て、幼稚園を小学校の教室に改築し、1中敷地内に高学年用の仮設校舎を建てるというもので、
基本案に学区の変更はありません。
この案のみを小学校のPTAに説明したところ、他の案を求められたため、学区変更の案をいくつか提示したようです。
なので、市としては、学区変更をせず、2000人の超マンモス校で乗り切ろうと考えているようです。

びっくりしたのが、PTAから出た案（市は参考案としていました）です。
奏の杜（このマンションを含む）だけを向山に学区変更をするというものです。
こんな対立を煽るような意見を言うなんて・・・

どうやら噂の東京マガジンにこの話題が取り上げられるというのは本当のようです。
谷津の町会の役員の方に取材があったようです。
取材を受けた町会の役員の方は、
「新住民と旧住民での対立というかたちでの取り上げられ方は絶対に避けたい。奏の杜の方も従来から谷津に住んでいる方も協力して進めていきましょう。」心強いお言葉をいただきました。
そこで、協力要請をいただきました。下記の日程でTBSが取材に来ます。協力いただける方はよろしくお願いします。
日時：10月16日（水）午前9時～10時
場所：谷津公民館前

私が出た回では、公園用地に新校舎を建てる案が住民から出され、拍手が起きていました。
谷津小学校は築約50年が経過しもう十年ほどで建て替えという話になるのだから、
前倒しして建て替えればいいじゃないかとのこと。
将来的に余った教室は、統廃合が決まっている谷津公民館の機能など移すなど他の公共施設として利用すればいい。
そして、現在の谷津小学校の敷地を防災公園にする。
私もこの案に納得しました。

パークビューだったから買ったという方もいますが、
はっきり言ってマンション住民の景観等よりも教育の方が優先されるべき事項だと思います。

[957: 匿名さん]

公園予定地に新しい学校を建設するのは無理だと思います。
既存の学校に隣接しているところに新たに学校を建設するという話は近隣の船橋市や八千代市では聞いたことはありません。あまりにも既存の谷津小学校と近すぎます。
国からの補助金も認められるとは思いません。
習志野市議会も認めるとは思えませんよ。
まして大切な税金を使って公園に学校を建設し児童数が安定してきたら公園にするなんてそれは現実味はないでしょう。どれだけ税金をつかうのか。そんなことがもし本当に話が進んでいたら他の地区に住む習志野市民は黙ってはいませんよ。

[958: 匿名さん]

谷津公民館ですか？
コミュニティセンターではなくて？
（谷津公民館は谷津駅の南側ですよ）