ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 【購入者限定】

[マンション住民さん]

その5も１０００レスになったので、ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 です。
引き続き、購入者限定で皆さんと情報交換していきましょう。


＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[161: 匿名さん]

契約前にもらった冊子によると、床の防音はあまり良くはなかった気がする。
今手元にないけど、LL、LH等級でなく新基準の値が書いてあって、
以前自分でネットで調べたらLL50だか、LH50だか相当だったんだよね。
国から、集合住宅は45を目指すよう言われてるはずだから、ケチったのかもね。
でも床スラブの220以上ってのは、標準(200)より若干上回ってるんだけど。

何はともあれ、集合住宅なんだから周りに気を使って住むのは当たり前。
夜は忍び足で生きろ、とは言わないけど、
夜静かにするのは、マンションも戸建ても関係なく当然でしょ。

[162: 匿名さん]

バルコニータイルって修繕のときは自分で剥がす必要があると説明会で聞いたのですがなんか大変そうですね。

[163: 匿名さん]

1Fの庭付き羨ましかったけど色んなものが落ちてくる可能性があるんですね。自分も気をつけようと思いました。。。

[164: マンション住民さん]

＞149さん　
同じように悩まれている方がいて、心強いです。
最上階ではないが上に住戸のない間取りというのは、A棟の階段になっているところでしょうか？
いずれにせよ、やはり上に住戸がないと、音が響いていることはわからないのでしょう。
最初に言っておく、これ結構ポイントかなと思いました。
悪気はなくて、ただ気づいてないだけの可能性が高いかと思います。
ご近所とはうまくやっていきたいですし、相手もそう思ってくれていると信じて、
一度丁重にお願いするのが良いかもですね。

[165: 匿名さん]

ウチは静かだなあー。上下左右の気配がしません。

[166: マンション住民さん]

住んでないよ。

[167: 入居済みさん]

皆さんクリーニングはどちらをご利用していますか?フォルテの中のクリーニング店は高いようですがどうですか?

[168: 匿名さん]

>161
情報をありがとうございます。
ぐぐったら以下のページも見つかりましたのでご参加までにどうぞ。
http://www.house-support.net/seinou/oto.htm

まあ防音性能は普通か普通よりはまし⁈程度という事ですかね。

[169: 匿名さん]

166 住んでますよ、表札ありますから、残念！

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは、上以外とても静かで全く音なしです。上の子供が奇声を発しながら走り回る。すごい音ですよ。
子供の躾が出来ない人って、このマンションにもいるんですね。おかげで完全に子供嫌いになりました。

[171: 匿名さん]

前にセールちらしで「せんたくやニッタ」（谷津１丁目のライオンズマンション１F）行きました。まあまあでした。

[172: 匿名さん]

子供の躾ができない人、このマンションにはたくさんいるよ。
そんなのマンション内よく見渡せばわかること。
アルコーブに傘立て、大人の自転車、防振ゴムのない室外機、
駐輪場は規約違反のママチャリだらけ、
一向に回収されない粗大ごみ、
大人がこんなんで子供の躾できると思う？
敷地内、いつの間にか子供は自転車も三輪車も乗り回してるけど、
いっそ事故にでも合わない限りやめないんだろうね。

[173: 匿名さん]

民度低いね、やはり、津田沼。

[174: 匿名さん]

津田沼だからとかは関係ないと思う。どこの土地でも低い人は低い。

[175: 匿名さん]

>172
まあ規律があって、日本中の公園でボール遊びが禁止されてるわけだけどね。
誰のための公園ルールかなって話しもある。

[176: 匿名さん]

このマンションのお子さんは同じ年代が多い。ということは成長して学生になったら近所の学校の場合、ほぼチャリ通。となると、チャリが増えるので、今の駐輪場の台数で足りるのかな。自動車を外で借りるのはやむなし、と納得したとしても、自転車はどうしたもんか。そこら辺か玄関前に置かれそう。

[177: 匿名]

ほんと、音関係みなさんうるさいですねぇ。こんな掲示板に書いたってどうなるもんでもないのに。
ありきたりですが、そんなんじゃマンションなんか住まない方がいいのでは？
あと、「躾」って言う方、幼児に言ってわかるような魔法の言葉でもあれば教えてください。
小さいお子さんが居るご家庭は、下の方に御迷惑かけないように、怒ったり時には叩いたりして静かにさせようとしているはずです。それでも言うこときかないのが子どもです。

[178: 匿名さん]

こういう人がいるからダメなんだよね。
自分の子供くらい責任もって自分で育てろ。
それができないなら、マンションなんか住まない方がいいのでは？(笑)

[179: マンション住民さん]

釣りが多いですね~_~;

[180: 匿名さん]

＞178
論点を変えんなや。小さい子どもに静かにさせる方法あったら教えてくれって言うてるんやん。
いちいち言われんでも、みんな責任持って子供育ててるわ!!
そらな、公共の場やったらそこから出るとか迷惑かけへんようにもできるで。でも家やったらどないしようもないこともあるんちゃうの？

[181: 匿名さん]

活発でいいわねぇぐらいの寛大さで子供を見守ることできないのかねぇ。子供育てるの大変だっつうの。一度育ててみろ、と言いたいわ。

[182: 匿名さん]

思わないね。躾の問題を勝手に都合よく解釈するな。
自分が感じないとわからないなら上から叩いてわからせるしかないな。

[183: 匿名さん]

今まさに未就園児を育ててます。
子供を大人しくさせる魔法の言葉なんてないですが、
それでも育てなければいけないのが親なのでは？
ましてや集合住宅に住むと決めたのは、子供ではなく親なのですから、
静かに暮らすこと、躾も含めて責任もって育てていくべきでしょう。
それができないなら集合住宅に住む、という選択をしなければよかっただけです。

魔法の言葉を教えろ、家ならどうすればいい？、一度育ててみろ、
こういうのを開き直りと言います。
活発でいいわねぇ、これは周りが口にする言葉で、自らが周りに求めるものではありません。

[184: 匿名さん]

いろんな意見があるから人それぞれでいいのでは？開き直りとか、どうなのかな。手厳しいのう。

[185: 匿名さん]

183さん
素晴らしい。あなたのような住民が多いといいのですが…

[186: 匿名さん]

関西は自分勝手な解釈多いからな、やだやだ。

[187: 匿名さん]

子供は親を見て育つから親が問題なんだろうな。

廊下側に一時的にとかいいながらベビーカーや生協箱など物放置してませんか？
どなたかベランダで喫煙してませんか？
お布団ベランダ壁にかけてほしてませんか？
廊下でのすれ違い、エレベーターで同乗したら挨拶してますか？

こんなことしてること多いんだよね、子供な躾がきちんとできない人って。自分にあまいんだよね。

[189: 匿名さん]

すみません、アルコーブに傘立てってダメなんでしたっけ？
大人用自転車やベビーカーはいけないと入居前に営業さんに聞いていたのですが傘立てはキレイに立てておけば問題ないと聞いていたので、、、

[190: 匿名さん]

音の問題は人それぞれ許容度も違うわけで、どうしても問題はグレーゾーンになりがち。(夜間のピアノとかでも無い限り)
別に強制収容所でも無し、お互い主張を伝えあってそれでもダメなら引っ越す自由は有るからね。
それとも集合住宅での良くあるリスクに思い至らないくらいにうっかりさんだったりするのかな。
少なくとも、この掲示板で道義を押しつけ合うのは余り意味が無いような…。

[191: 匿名さん]

＞183
「開き直り」って言われてもええけど、ほなお宅では、下の方に迷惑かけへんように、絶対に騒音出さんように、具体的にどないしてるの？それを教えてくれって言うてるんやん。
「○○やってますが、やはり多少は音が響いてるかもしれません」なんてのは、開き直り組と一緒やで？

[192: 入居済みさん]

うちは普通に足音が上から聴こえますし
隣から子供の声も聴こえますよ。
な～んとも思ってませんし、返ってほのぼのしますけどね。

[193: 匿名さん]

マンションにはありがちなこと。
本当に気になるなら我慢するか、思い切って注意するか、ですね。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

となりの次期大規模マンション、HPできてますね。
http://www.trtk869.com/

"モリコアプロジェクト"だそうです。

[195: 匿名さん]

ベビーカーは良いと聞いてます。

[196: 匿名さん]

私もベビーカーはＯＫと聞きました！

傘たてはいけないでしょうか？

[197: マンション住民さん]

入居してのいろいろな書込みがされてますね。
音の問題、規則の問題（何が良くて、何がダメなのか）、共用部破損等・・・・

その一方、マンションの管理組合が立ち上がり、毎月理事会が開催されるとのこと。
（初回の議事録が報告書として回付されたはず・・・住民なら見ているはず）

この口コミに書き込まれ、マンション全体でどうあるべきか、指針をだすなら、
理事会で取り上げて貰い、総会にて議決するのが民主的なやり方でしょう。

この口コミに疑問点等を書き込み、建設的な意見交換ができるのであれば良いでしょうが、
部外者の横やりが入り、建設的な意見交換の場にならなくなってきているように感じます。

正式にマンションの管理組合が立ち上がり、理事会が毎月開催されるとのことですので、
理事会への議題提示・理事会による審議、必要なら総会による議決と、運営を正すべきと
思います。

ただ、この口コミに書き込むのは、個人の自由ですが。
住民の方で、何か不明な点がある場合は、管理組合理事会に提議するが良いかと思います。

[198: 住民ママさん]

どなかた評判の良い歯医者さんは知りませんか？
この度初めて津田沼に住み、病院関係が全く分かりません。
腕の良さもですが、自由診療ばかりを進めてこない、
良心的な歯医者さんを探しています。

[199: 匿名さん]

それで、あなたは提議するのですか？
197さん。

[200: マンション住民さん]

197です。

この口コミに、何を提案するか書き込むつもりは有りませんが、自分の思っていること、規則としてマンション全体で考えていかなくてはならないことを申し出ます。

何を提案するか、ここに書き込んでも野次馬根性的な書き込みをする人にネタを提供するだけですから!!

[201: 匿名さん]

マンションから津田沼駅に行くまでの街路樹がほとんど枯れていますが、大丈夫なのでしょうか？汚らしいので、ずっとあのままだとかんべんです。もっと大きく青々している木はなかったのでしょうか？

[202: 入居済みさん]

街路樹はアメリカンハナミズキで一年目は綺麗な花を咲かせていました。その後塩害？で現在の状況です。組合総会でも同様の意見がだされました。街全体の問題として当事者として考えて行きましょう。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ袋ですが、習志野市指定のゴミ袋出なくても大丈夫なのですか？
ゴミ置き場を見ても、習志野市指定のゴミ袋でないのを多く見かけます。

[204: 入居済みさん]

ゴミ袋は透明かそれに近いなら大丈夫です。
市のホームページに詳しい説明がありますから、ご確認ください。

[205: 入居済みさん]

>197様
あなたの意見に賛成です。
そして、子供の躾の話は、すべて親次第、子供は親の背を見て育つと言わせて頂きます。
子供と出かけて横断歩道を渡らない親が、子供にいくら横断歩道を渡れと言っても無理な
のと同じです。父親と母親が共に遠回りでも横断歩道を渡るようにしたり、家に帰ったら
履物を揃えて向きを変えるなり、日頃から生活習慣として実行していれば、子供に言わな
くても子供からなぜそうするのかと聞いてきます。ですから子供を叱ったり魔法の言葉を
掛けなくても、親の習慣それ自体が子供への躾になります。もちろん私自身、全てできる
わけではありませんが、努力だけは続けていきたいと考えております。

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

204さん
ゴミの袋の件、ご回答ありがとうございます。203です。
習志野市のHPものぞいてみます。

[207: 匿名さん]

Ａ棟 低層階で
ベランダの手すりに敷布団を干してる部屋ありました。

何度か見るので…同じところですね。

[208: 匿名]

ここで布団がどうのこうのとチクるなら、管理人や組合に言ったらどうですか？
何回も出てくるような話ですね。

[209: 匿名さん]

その通り！

[213: 匿名さん]

布団干してる場所まで分かるなら管理人さんに言った方がいいと思います。でも同じ場所って良くわかりますね…気を付けよ。

[215: 匿名さん]

今年の異常なこの暑さなら仕方ないのでは？

[217: 匿名さん]

>215
今年の異常なこの暑さで水をあげないから仕方ないのでは？
樹木への給水管理をしてないからでは？

[218: 匿名]

子どもの騒音　お盆休みとはいえ洒落にならない運動会のようだ

アルコープの傘立て、洗濯、生協箱、カームの木など気になる点はいくつかあるが、正直なところ二の次。台風が来たらヤバイがな。傘立ては明らかに目立つ1階しかわからないけれど、生協箱はそれなりの階でもアルコープに見かける。さすがに子供の自転車以外は管理人さんが注意できないの？

[223: 匿名さん]

218

ここで怒っても変わりませんよ
管理人に言わないの？

[224: 匿名さん]

皆さん、リビングのフローリング踏んだらミシミシ鳴ったりしてませんか？
うちはリビングの３箇所くらいで踏むとミシミシ鳴ってます。若干浮いている（？）ような感じです。

[225: 匿名]

うちもリビングのフローリングで、踏むと時々カコっと鳴る箇所が１つあります。
フローリングの伸縮で起こる、きしみ音とは違うような気がします。
もう少し様子見て、収まらないようであれば、アフターサービスにでも相談しようかなと。

[226: 入居済みさん]

私の所は横長リビングですが、窓を締め切った状態で換気扇を回すと、中央のはめ込みガラスの隙間から空気が抜け、音がするのですが？私の所だけかな？

[227: 匿名さん]

ディスポーザーの中、黒ずんできませんか？
氷だけじゃやっぱり汚れ落ちませんよね。
キッチン泡ハイターなら速攻綺麗になるんでしょうけどダメだっていうし。手を突っ込んで洗うのも狭くてやりにくいし、みなさんどうされてますか？
良い方法があったら教えてください。

[228: 匿名さん]

酸性の漂白剤は使用出来るはずなので、そちらで試してみてはいかがですか？
また、重曹（クエン酸だったかも）とお酢でも漂白剤代わりになるはずです。

[229: 匿名さん]

氷洗浄を多めにやっています。今の時期だとスーパーに買い物行ったら氷が必須なので、多めにもらって、余った氷をディスポーザーにまわしています。うちは週2以上まわしてます。

[230: 匿名さん]

ベランダにエアコン配管がない家。人が住んでいないのか、ベランダ側にはエアコン置かない主義なのか考えてしまう。余計なお世話やなと思いつつ、猛暑なんで気になる。今日で盆休み最後か。

[231: 匿名さん]

他人の家の心配してどないしますの？
それより、自分の家の配管カバーを早う付けなはれ。
冷房時も暖房時も外気温に影響されまっせ。

[232: 匿名さん]

ディスポーザーの中は、先がくの字になったブラシを使うとキレイに掃除出来ますよ。

[233: 匿名さん]

高層階ですが
夕方から夜にかけて、更に風が強くなりましたね。
今もゴーゴーと言ってるようで、ちょっと怖いです。

台風とかきたら
どうなるんだろうな。

[234: 匿名さん]

どうにもならないですよ。

[235: 匿名さん]

エアコンの配管カバーをつけていない家が結構ありますね。
かなり残念な感じです。

[236: 入居済みさん]

198さん
フォルテの中にある「奏の杜デンタルクリニック」は中々良かったですよ。
院長の説明は丁寧ですし、土日もやっているし便利です。
最初に、全て保険で！と言っておけば自由診療は勧めてこないと思います。

[237: 入居済みさん]

フォルテ内の歯科へ私も行きましたが、歯石除去だけで3回も受診しました。
3ヶ月に1度他の歯科で歯石とってもらってましたが、こんなに多く受診しないと行けない歯科は初めてでした。
ドクターは助手の方は親切でしたが、時間とコストかかかるので今後は今まで通っていた歯科へ戻ろうと思いました。

[239: 住民ママさん]

198です

236さん、237さん、ありがとうございました。
ちょうどフォルテ内の歯科は気になっていたので助かります。
とっても丁寧に見てくれる先生なのでしょうか？
前住んでいたところにも、丁寧で腕はいいけど、とにかく通院期間が長くなる、
という歯科があったので。

他の歯科の情報もぜひ教えてください。

[240: 匿名さん]

>238

あなたの住んでいるところにも、たくさんいるんじゃないですか。
このマンション、賃貸はそんなに多くないですよ。

[241: 入居済みさん]

B棟の方、騒音の注意チラシって入ってましたか？
子どもの走る音って…許容範囲はあるでしょうが、多少は仕方ないと思うんですけど、甘いですか？

[242: 入居済みさん]

>241
甘いですよ。
ましてや音を出してる側が「多少は許容範囲では」なんて言葉、遣うものではないと思います。

当方にも子供がおりますが、家で走り回らせるような事はしませんよ。入居時より防音マットを全面に敷いて対策もしています。
万一訴えられたり、関係が拗れたら圧倒的に立場が悪くなりますからね。近隣のご家族とは良い関係を築いていきたいです。

[243: 匿名さん]

許容してもらえるのは、交流して人間関係がよほどできた場合ではないですかね。

[244: 匿名さん]

>242さんに同意。
勿論、我が家も防音カーペットを極力敷き詰めたうえで子どもにも言い聞かせる様にしています。
子持ちでも>241さんの考え方をする人ばかりではないと住民の方には理解して欲しい。

[245: 入居済みさん]

241はどういうどの様な対策をした上で、許容範囲云々言ってるのですか？
まさか自己負担にるような対策は何もしないで、仕方ないなんて言ってないですよね？

[246: 入居済みさん]

あ〜なるほど。ここを見ている人は神経質なくらい気にしてることがわかってホッとしました。
ちなみに、許容範囲と言ったのは、うちが上から走る音が聞こえるから、です。どの程度の足音だと皆さん我慢できないのかな？と素朴に思ったので。ちょっと足音がしてクレームになってるようでは、マンションという特性を全く理解してないんだろうな、と。

[247: マンション住民さん]

ピーターパンのオープン、９月２０日に決まったようですね。
ピーターパンのホームページに『奏の杜』店のことが掲載されています。

[248: 匿名さん]

>246
我が家の上階は子供が早朝から夜は時には12時近くまで走り回り、飛び跳ねています。
クレームはしていませんが我慢の限界に達しそうです。
たまに走っちゃう程度だったら許容範囲なんですけど、ひたすら走られると対策をこうじたり注意等していないのかなと思ってしまい許容出来なくなってきます。
夜遅くまであれだけの体力がよくあるな、と逆に不思議です。

[249: 入居済みさん]

>246の考え、ちょっとずれてるように感じますよ。
ここに書いてあることは、何も神経質なほど気にしているなんて事ではないでしょう。
集合住宅に住む上では、至って常識的だと思いますがね。
あなた自身、気をつけた方がいいですよ。

[250: 入居済みさん]

>246の考え、ちょっとずれてるように感じますよ。
ここに書いてあることは、何も神経質なほど気にしているなんて事ではないでしょう。
集合住宅に住む上では、至って常識的だと思いますがね。
あなた自身、気をつけた方がいいですよ。

[251: 匿名さん]

246は騒音の話になると常に自作自演で神経質なレスしてます。
騒音は不快なのは分かるが、マンションに住んでいるのだから少しは許容範囲広げようよ

[252: 匿名さん]

はぁ？
251マジレスで言ってないよね。
釣りか。

[253: 匿名さん]

子供が走り回るのは、許容できる範囲の訳ないと思います。
マンションの特性って、そういう事を言う前に、そのマンションの管理規約を遵守する方が先だと思います。

[254: マンション住民さん]

普通に考えれば
挨拶する時に「小さな子供がいるので、ご迷惑をお掛けする事も有るかと思います。
煩いようでしたらお手数をお掛けしますがどうぞ遠慮なく仰ってください。」の心意気は必要ですよね。
何事も心遣いなんだと思いますがね…。

[255: 匿名さん]

ウチの上は子供がいるのに先方から挨拶に来る事は無かったから、余計音が気になるし、何かモヤモヤしっぱなし。

[256: 匿名さん]

では、貴方からはご挨拶に伺ったのですよね？

[257: 匿名さん]

>256
当然。会えませんでしたが。
走り回っている時に何度も何度も伺いましたがいつも居留守使われ、心折れました。

[258: 匿名さん]

>257

煩いときに直接、家に行ったということ？
まずは管理人を通したほうがいいのでは？

[259: 匿名さん]

入居の挨拶ですよ。
確実に在宅してると思われるお子さんが走り回ってる時に伺うも会えなかったのです。
相手がどうであれ、挨拶も出来ていないのに最初からクレーム言うなんて非常識なことしませんよ。

[260: 匿名さん]

相手の人を責めてばかりだね。
事情があるんじゃないの？