ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 【購入者限定】

[マンション住民さん]

その5も１０００レスになったので、ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 です。
引き続き、購入者限定で皆さんと情報交換していきましょう。


＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[149: 入居済みさん]

>147さん
実はうちも同じように悩んでいます。
上の階は最上階ではないですが、上に住戸はない間取りです。
上階には赤ちゃんがいますが、まだ寝んねの月齢なので子供の音はしません。
昼間も特に音は気になりません。
ですが、夜10時過ぎからやはり大人の足音が聞こえてきます。
恐らくご主人が帰ってこられたんでしょう。
うちにも子供がいるので、お互い様と考えてはいますが、
子供も寝てる時間ですし、もう少し気を使って歩いてもらえないものかと思っています。
また、このまま放っておいたら、恐らく上階は音には無頓着のままになり、
赤ちゃんが歩き始めたら、かなり響くのではないかと懸念しています。

入居したばかりで、ご近所と気まずくなりたくはないですが、
最上階の人は、きっとどんな風に音が響くかわからないので、
逆に入居したての今、言いにいくのがいいのかな？と考えています。

でもまずは管理人に相談→掲示が現実的ですかね？
あとはここを見てくれていることを願うとか。

[152: 匿名さん]

細かいなぁ。自分たちも少なからず音出してるかもなのに。こんなに文句が多いマンション初めて。。

[153: 匿名さん]

うちも高層階なので、高いけどオプションで施工してもらいました。
しっかりした造りで満足です。

[154: 匿名さん]

まあ、世帯数多いからね。
その分不満も多くなるでしょう。

[155: 匿名さん]

免震でお金使った分
防音費用はカットしてます。
地震発生時は安全ですので日頃の騒音は我慢して下さい。

[156: 住民さん]

じゃ、みんな夜になったら忍び足しないといけないの？
ちょっと神経質すぎませんか？

[157: 匿名さん]

上からいろんなもんが落ちてくるんですよ。
洗濯ハサミ！ホウキ！サンダル！ボール！

おねがいビールグラスとか間違っても落とさないでね(涙)

[158: 匿名さん]

出た、騒音主!!
夜なのに周りに気を使えない奴は、集合住宅住む資格なし。

[159: 匿名]

資格なし とは穏やかじゃないのう。

[160: 匿名さん]

ここのマンション(それともフジタ➕三菱一般⁈)は本当に床の防音レベルが悪いんだろうか？
>155 の仮説も気になるなあ。
それとも単にマンション慣れしてなくて騒ぐ書き込みをする人が多いだけか…。
誰か良く事情を知ってる人教えてください。

[161: 匿名さん]

契約前にもらった冊子によると、床の防音はあまり良くはなかった気がする。
今手元にないけど、LL、LH等級でなく新基準の値が書いてあって、
以前自分でネットで調べたらLL50だか、LH50だか相当だったんだよね。
国から、集合住宅は45を目指すよう言われてるはずだから、ケチったのかもね。
でも床スラブの220以上ってのは、標準(200)より若干上回ってるんだけど。

何はともあれ、集合住宅なんだから周りに気を使って住むのは当たり前。
夜は忍び足で生きろ、とは言わないけど、
夜静かにするのは、マンションも戸建ても関係なく当然でしょ。

[162: 匿名さん]

バルコニータイルって修繕のときは自分で剥がす必要があると説明会で聞いたのですがなんか大変そうですね。

[163: 匿名さん]

1Fの庭付き羨ましかったけど色んなものが落ちてくる可能性があるんですね。自分も気をつけようと思いました。。。

[164: マンション住民さん]

＞149さん　
同じように悩まれている方がいて、心強いです。
最上階ではないが上に住戸のない間取りというのは、A棟の階段になっているところでしょうか？
いずれにせよ、やはり上に住戸がないと、音が響いていることはわからないのでしょう。
最初に言っておく、これ結構ポイントかなと思いました。
悪気はなくて、ただ気づいてないだけの可能性が高いかと思います。
ご近所とはうまくやっていきたいですし、相手もそう思ってくれていると信じて、
一度丁重にお願いするのが良いかもですね。

[165: 匿名さん]

ウチは静かだなあー。上下左右の気配がしません。

[166: マンション住民さん]

住んでないよ。

[167: 入居済みさん]

皆さんクリーニングはどちらをご利用していますか?フォルテの中のクリーニング店は高いようですがどうですか?

[168: 匿名さん]

>161
情報をありがとうございます。
ぐぐったら以下のページも見つかりましたのでご参加までにどうぞ。
http://www.house-support.net/seinou/oto.htm

まあ防音性能は普通か普通よりはまし⁈程度という事ですかね。

[169: 匿名さん]

166 住んでますよ、表札ありますから、残念！

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは、上以外とても静かで全く音なしです。上の子供が奇声を発しながら走り回る。すごい音ですよ。
子供の躾が出来ない人って、このマンションにもいるんですね。おかげで完全に子供嫌いになりました。

[171: 匿名さん]

前にセールちらしで「せんたくやニッタ」（谷津１丁目のライオンズマンション１F）行きました。まあまあでした。

[172: 匿名さん]

子供の躾ができない人、このマンションにはたくさんいるよ。
そんなのマンション内よく見渡せばわかること。
アルコーブに傘立て、大人の自転車、防振ゴムのない室外機、
駐輪場は規約違反のママチャリだらけ、
一向に回収されない粗大ごみ、
大人がこんなんで子供の躾できると思う？
敷地内、いつの間にか子供は自転車も三輪車も乗り回してるけど、
いっそ事故にでも合わない限りやめないんだろうね。

[173: 匿名さん]

民度低いね、やはり、津田沼。

[174: 匿名さん]

津田沼だからとかは関係ないと思う。どこの土地でも低い人は低い。

[175: 匿名さん]

>172
まあ規律があって、日本中の公園でボール遊びが禁止されてるわけだけどね。
誰のための公園ルールかなって話しもある。

[176: 匿名さん]

このマンションのお子さんは同じ年代が多い。ということは成長して学生になったら近所の学校の場合、ほぼチャリ通。となると、チャリが増えるので、今の駐輪場の台数で足りるのかな。自動車を外で借りるのはやむなし、と納得したとしても、自転車はどうしたもんか。そこら辺か玄関前に置かれそう。

[177: 匿名]

ほんと、音関係みなさんうるさいですねぇ。こんな掲示板に書いたってどうなるもんでもないのに。
ありきたりですが、そんなんじゃマンションなんか住まない方がいいのでは？
あと、「躾」って言う方、幼児に言ってわかるような魔法の言葉でもあれば教えてください。
小さいお子さんが居るご家庭は、下の方に御迷惑かけないように、怒ったり時には叩いたりして静かにさせようとしているはずです。それでも言うこときかないのが子どもです。

[178: 匿名さん]

こういう人がいるからダメなんだよね。
自分の子供くらい責任もって自分で育てろ。
それができないなら、マンションなんか住まない方がいいのでは？(笑)

[179: マンション住民さん]

釣りが多いですね~_~;

[180: 匿名さん]

＞178
論点を変えんなや。小さい子どもに静かにさせる方法あったら教えてくれって言うてるんやん。
いちいち言われんでも、みんな責任持って子供育ててるわ!!
そらな、公共の場やったらそこから出るとか迷惑かけへんようにもできるで。でも家やったらどないしようもないこともあるんちゃうの？

[181: 匿名さん]

活発でいいわねぇぐらいの寛大さで子供を見守ることできないのかねぇ。子供育てるの大変だっつうの。一度育ててみろ、と言いたいわ。

[182: 匿名さん]

思わないね。躾の問題を勝手に都合よく解釈するな。
自分が感じないとわからないなら上から叩いてわからせるしかないな。

[183: 匿名さん]

今まさに未就園児を育ててます。
子供を大人しくさせる魔法の言葉なんてないですが、
それでも育てなければいけないのが親なのでは？
ましてや集合住宅に住むと決めたのは、子供ではなく親なのですから、
静かに暮らすこと、躾も含めて責任もって育てていくべきでしょう。
それができないなら集合住宅に住む、という選択をしなければよかっただけです。

魔法の言葉を教えろ、家ならどうすればいい？、一度育ててみろ、
こういうのを開き直りと言います。
活発でいいわねぇ、これは周りが口にする言葉で、自らが周りに求めるものではありません。

[184: 匿名さん]

いろんな意見があるから人それぞれでいいのでは？開き直りとか、どうなのかな。手厳しいのう。

[185: 匿名さん]

183さん
素晴らしい。あなたのような住民が多いといいのですが…

[186: 匿名さん]

関西は自分勝手な解釈多いからな、やだやだ。

[187: 匿名さん]

子供は親を見て育つから親が問題なんだろうな。

廊下側に一時的にとかいいながらベビーカーや生協箱など物放置してませんか？
どなたかベランダで喫煙してませんか？
お布団ベランダ壁にかけてほしてませんか？
廊下でのすれ違い、エレベーターで同乗したら挨拶してますか？

こんなことしてること多いんだよね、子供な躾がきちんとできない人って。自分にあまいんだよね。

[189: 匿名さん]

すみません、アルコーブに傘立てってダメなんでしたっけ？
大人用自転車やベビーカーはいけないと入居前に営業さんに聞いていたのですが傘立てはキレイに立てておけば問題ないと聞いていたので、、、

[190: 匿名さん]

音の問題は人それぞれ許容度も違うわけで、どうしても問題はグレーゾーンになりがち。(夜間のピアノとかでも無い限り)
別に強制収容所でも無し、お互い主張を伝えあってそれでもダメなら引っ越す自由は有るからね。
それとも集合住宅での良くあるリスクに思い至らないくらいにうっかりさんだったりするのかな。
少なくとも、この掲示板で道義を押しつけ合うのは余り意味が無いような…。

[191: 匿名さん]

＞183
「開き直り」って言われてもええけど、ほなお宅では、下の方に迷惑かけへんように、絶対に騒音出さんように、具体的にどないしてるの？それを教えてくれって言うてるんやん。
「○○やってますが、やはり多少は音が響いてるかもしれません」なんてのは、開き直り組と一緒やで？

[192: 入居済みさん]

うちは普通に足音が上から聴こえますし
隣から子供の声も聴こえますよ。
な～んとも思ってませんし、返ってほのぼのしますけどね。

[193: 匿名さん]

マンションにはありがちなこと。
本当に気になるなら我慢するか、思い切って注意するか、ですね。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

となりの次期大規模マンション、HPできてますね。
http://www.trtk869.com/

"モリコアプロジェクト"だそうです。

[195: 匿名さん]

ベビーカーは良いと聞いてます。

[196: 匿名さん]

私もベビーカーはＯＫと聞きました！

傘たてはいけないでしょうか？

[197: マンション住民さん]

入居してのいろいろな書込みがされてますね。
音の問題、規則の問題（何が良くて、何がダメなのか）、共用部破損等・・・・

その一方、マンションの管理組合が立ち上がり、毎月理事会が開催されるとのこと。
（初回の議事録が報告書として回付されたはず・・・住民なら見ているはず）

この口コミに書き込まれ、マンション全体でどうあるべきか、指針をだすなら、
理事会で取り上げて貰い、総会にて議決するのが民主的なやり方でしょう。

この口コミに疑問点等を書き込み、建設的な意見交換ができるのであれば良いでしょうが、
部外者の横やりが入り、建設的な意見交換の場にならなくなってきているように感じます。

正式にマンションの管理組合が立ち上がり、理事会が毎月開催されるとのことですので、
理事会への議題提示・理事会による審議、必要なら総会による議決と、運営を正すべきと
思います。

ただ、この口コミに書き込むのは、個人の自由ですが。
住民の方で、何か不明な点がある場合は、管理組合理事会に提議するが良いかと思います。

[198: 住民ママさん]

どなかた評判の良い歯医者さんは知りませんか？
この度初めて津田沼に住み、病院関係が全く分かりません。
腕の良さもですが、自由診療ばかりを進めてこない、
良心的な歯医者さんを探しています。